Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Переезд получателя базового обеспечения в старости

2570  1 2 3 4 5 все
dellaros коренной житель18.03.16 10:08
dellaros
NEW 18.03.16 10:08 
в ответ Petrovich 07.03.16 10:21

Я хочу вам в поддержку тоже добавить две (почти)личные истории на эту тему.
Пять лет назад переезжали мои родители(ДЦ) и моя сестра(харц4 ауфштокунг).
Все меняли лишь место жительства, не город или землю. Т.е. оставались на попечении тех-же органов.
Родители ходили с ангеботом квартиры в ДЦ за разресхением на переезд, но им отказали, хотя новая квартира была на полтинник дешевле. Но это ясно почему: ДЦ не хотел оплачивать расходы на переезд. Родители всё-равно переехали. И никаких санкций не было, новую квартиру и дальше оплачивали и оплачивают.
Сестра переехала, не спрашивая до переезда никаких разрешений. У неё тоже не было и нет проблем с ДЦ.
Все квартиры находили мои родственники сами, без WBS и каких-либо уверений/заверений ДЦ и прочих.

Мне истина дороже не настолько!...
#61 
риана патриот18.03.16 14:30
риана
NEW 18.03.16 14:30 
в ответ Lioness 01.03.16 12:17
Проблема в том, что такой простой сценарий пройдет там, где квартиры не в дефиците и где фермиетер за митерами гоняется и без предоставления справки о доохдах сдаст, и дешевого жилья и без ВБС достаточно. Например, в восточных землях такое можн себе представить. Или же если этот сьем квартиры выглядит так, что родственнки икупили собственнную квартиру и сдали типа своим родителям. Тогда да, все легко и просто. Но не у всех же такая ситуация, а людям преподносят, что это все просто.


Если же квартиру в рамках норм можно найти только соcиалную и только с ВБС, да и то, без гарантийной бумаги от кормильца фермитер и разговаривать не будет, то тут во все и упирается. В новый соцамт без прописки не пойдешь, прописку без аренды квартиры не получишь, квартиру не сдадут пока соц.амт не одобрит и не выдаст письмоо-гарантию ее оплачивать для фермитера.


И получается замкнутый круг, при том, что официально все можно и никто переезд запрeтить не может.

#62 
dellaros коренной житель19.03.16 09:58
dellaros
NEW 19.03.16 09:58 
в ответ риана 18.03.16 14:30

Послушать вас, так создаётся впечатление, что получателям социала и людям малообеспеченным вообще не стоит ластами шевелить, всё безнадёжно...хахаи без отмашки социала не видать квартиры...

Мы все живём в городе Карлсруэ, это юго-запад Германии, не восток. С жильём у нас напряг ещё какой, на одну квартиру до 30 интересующихся.

Квартиры находили мы все без всяких гарантий от социала и без WBS.

Ну да ладно...., тема была не трудность поиска, а как на это среагируют социал и грузи.

Как видите - всё решаемо и преодолимо!


Мне истина дороже не настолько!...
#63 
godzod посетитель21.03.16 15:23
NEW 21.03.16 15:23 
в ответ Lioness 02.03.16 08:44

Добрый день, не могли бы Вы уточнить - подобные доплаты действительны в течение года с момента постановки на учет в ДЦ или..?

Моя жена нашла работу в другом городе, нужно переезжать (другой Kreis, но та же земля), я пока остаюсь на социале, задали вопрос ДЦ - оплатят ли они 2 месяца за старое жилье (срок расторжения договора) и первый месяц аренды за новое, т.к. первая зп будет еще очень нескоро. Похоже, мы поставили в тупик нашу бераторшу, т.к. она попросила время на nachlesen. На форуме таких ситуаций не встречал, буду признателен, если подскажете.

#64 
Ladunja коренной житель21.03.16 15:40
Ladunja
NEW 21.03.16 15:40 
в ответ godzod 21.03.16 15:23

Эта помощь связана с нахождением работы, сколько сидели на социала роли не играет. Но помочь могут, если есть деньги в бюджете.

Называется Mobilitätshilfe.

Mobilitätshilfen
Diese Leistungen können entsprechend den Bestimmungen des § 16 SGB II i. V. m. § 44 SGB III auf vorherigen Antrag gewährt werden bei Aufnahme einer Arbeit, für die Beiträge in die Arbeitslosenversicherung entrichtet werden

это:

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#65 
риана патриот21.03.16 15:45
риана
NEW 21.03.16 15:45 
в ответ dellaros 19.03.16 09:58, Последний раз изменено 21.03.16 15:46 (риана)

"Квартиры находили мы все без всяких гарантий от социала и без WBS."

И фермитер совершенно не интересивался вашей платежеспособностью? Не верю. Или вы все же работали и распечатки о зарплате показывали?

#66 
Ladunja коренной житель21.03.16 16:15
Ladunja
NEW 21.03.16 16:15 
в ответ риана 21.03.16 15:45
И фермитер совершенно не интересивался вашей платежеспособностью? Не верю. Или вы все же работали и распечатки о зарплате показывали?


Такое редко, но бывает. Когда мы снимали предыдущую квартиру, уже при подписании договора, работник, вдруг поинтересовался, будет ли амт эту квартиру оплачивать. Справки с работы не попросил, но шуфа была. На такое везение расчитывать не приходится.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#67 
godzod посетитель21.03.16 21:04
NEW 21.03.16 21:04 
в ответ Ladunja 21.03.16 15:40

Спасибо за информацию. Как вижу, оплата аренды за новую квартиру не входит в список Mobilitätshilfe. Есть Übergangshilfe до 1000 евро, в виде рассрочки, как я понял. И то, это только по доброй воле ДЦ.

Думаю, в нашем случае проще попросить их оплатить кауцион за новую квартиру (хотя он тоже как рассрочка выдается?), а кауцион за текущее жилье (который мы платили из наших денег) использовать в том числе на первый месяц аренды нового жилья.

#68 
Ladunja коренной житель22.03.16 00:57
Ladunja
NEW 22.03.16 00:57 
в ответ godzod 21.03.16 21:04

помощь в двойной оплате жилья -Trennungskostenbeihilfe в размере 260€ на первые 6 месяцев.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#69 
dieter72 коренной житель22.03.16 12:16
NEW 22.03.16 12:16 
в ответ риана 21.03.16 15:45
И фермитер совершенно не интересивался вашей платежеспособностью? Не верю.

Это, скорее, единичные случаи. Но возводить их в ранг обычных ни в коем случае нельзя. Как тут это делают.улыб

#70 
dieter72 коренной житель22.03.16 12:18
NEW 22.03.16 12:18 
в ответ Ladunja 21.03.16 16:15
Такое редко, но бывает.

В том-то и дело, что редко.улыб

Если и бывает, что "пролезет", то это большое везенье, а не стандартная ситуация, как некоторые в этой теме пытаются убедить в этом.

#71 
Borovik1 прохожий22.03.16 12:47
NEW 22.03.16 12:47 
в ответ Nereida 01.03.16 13:13

Этот переезд просто выигранный лотобилет. На самом деле все очень сложно.

#72 
dieter72 коренной житель22.03.16 14:21
NEW 22.03.16 14:21 
в ответ Borovik1 22.03.16 12:47
Этот переезд просто выигранный лотобилет. На самом деле все очень сложно.

+100!

#73 
Inkognito 100 завсегдатай06.04.16 23:10
Inkognito 100
NEW 06.04.16 23:10 
в ответ Lioness 01.03.16 14:10

О господи! Ну как проделать! Искать!!!!! Найти крошечную любую квартирёнку, хоть всю плесенью покрытую, переехать официально ПО АДРЕСУ и потом получать WBS, как истинно нуждающий и искать себе другую квартиру.


Не стыкуется.Я конечно дочитал топик только до этого места,но дело в том,что если платил 1 € за квартиру,то молодец-плати дальше.Придется доказывать,что жить в этой квартире нельзя. Но не в этом дело.Главное,что и такую квартиру не дадут-инструкция у них такая что-ли...Я правда год искал в Берлине...там особ статья...Но как-то все это не реально

#74 
Lioness патриот07.04.16 08:20
Lioness
NEW 07.04.16 08:20 
в ответ Inkognito 100 06.04.16 23:10, Последний раз изменено 07.04.16 16:52 (Lioness)
Главное,что и такую квартиру не дадут

Главное понять, что квартиры не дают и не раздают. Квартиры ищут. И тогда многое станет проще.

если платил 1 € за квартиру,то молодец-плати дальше

Если кто-то остановился у знакомых и не платит за квартиру, то скажут: молодец! Живи и дальше забесплатно, в чём проблема. И денег на квартиру не дадут. Я не нахожу тут нарушения логики. Когда квартира найдена, то об этом подается заявление в JC, который должен сказать одобрям-с не на просто квартиру, а на квартплату, которая вписывается в МАКСИМАЛЬНО ПОЛОЖЕННУЮ сумму аренды.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#75 
Inkognito 100 завсегдатай07.04.16 16:42
Inkognito 100
NEW 07.04.16 16:42 
в ответ Lioness 07.04.16 08:20

а на МАКСИМАЛЬНО ПОЛОЖЕННУЮ сумму аренды.


В том то и дело,что нет. Если без какой-либо причины клиенты Арге или ГЗ будут повышать себе квартплату-то это не дело.Например,есть у вас источник дохода пенся-долой ее.Вот логика Грузи.

А квартиру все-таки дают,но не государство,а фермитор.А он может дать,а может и нет.Нос ваш ему не понравится и все.Это расторжение аренды как-то регламентируется законом,а фермитор не ДАСТ и все.


#76 
Lioness патриот07.04.16 16:51
Lioness
NEW 07.04.16 16:51 
в ответ Inkognito 100 07.04.16 16:42
Если без какой-либо причины клиенты Арге или ГЗ будут повышать себе квартплату-то это не дело.

Вы что-то странное говорите. Есть нормы, таблицы для каждого города: квадратные метры и максимально-возможная плата за квартиру, если человек получает пособие. Их превышать нельзя. Я говорила об этом, а не об объявлении нужд на кварт.плату на-глазок и от балды.

Например,есть у вас источник дохода пенся-долой ее.

Её не долой, а минусуют. Она остается совершенно не тронутой и предоставлена к распоряжению.

А квартиру все-таки дают,но не государство,а фермитор.А он может дать,а может и нет.Нос ваш ему не понравится и все.

Ну значит, на нос надо сделать косметическую операцию смущ Квартиру ищут долго и упорно. Находят и ищут другую, если предыдущая не понравилась. Это те люди, которые не маются химерами, не заморачиваются на форму носа и не ноют на форумах, а разворачиваются от одного фермитера и идут к другому.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#77 
Inkognito 100 завсегдатай07.04.16 18:14
Inkognito 100
NEW 07.04.16 18:14 
в ответ Lioness 07.04.16 16:51

тесть нормы, таблицы для каждого города: квадратные метры и максимально-возможная плата за квартиру, если человек получает пособие. Их превышать нельзя. Я говорила об этом, а не об объявлении нужд на кварт.плату на-глазок и от балды.а разворачиваются от одного фермитера и идут к другому.


В Берлине есть не гласное указание иногородним квартиры не давать-своим не хватает.Так-что только через работу..если возьмут.

Конечно таблицы есть,но даже в одном городе вы захотите поменять квартиру от балды,ну планировка вам не нравится,а новая дороже-Социал не пропустит ни одного цента,даже если до обергренца еще 500€


Другое дело,если есть веские причины,ну кроме банальных "по-ближе к детям".Так назовем эту категорию.А что еще может быть? Вот что надо обсуждать.На мой взгляд причина решает все вопросы,в т.ч. съем более дорогой квартиры,чем была



#78 
риана патриот08.04.16 10:26
риана
NEW 08.04.16 10:26 
в ответ Lioness 07.04.16 16:51

Не все так просто. Нормы-то есть, но если человек вполне обходился меньшими расходами долгое время, а тут вдруг захотел бOльшие расходы делать, то могут быть прoблемы. Должны быть причины, почему если тогда устраивало, то теперь перестало устраивать или причины для переезда. Мой знакомый снял как-то комнату (Унтермите) еще будучи на курсах ОБС. Ему за нее платили 180 евро. Потом перешел на пособие, жилье не сменил, ему продолжали платить и JC эти 180 евро. Потом решил снять жилье отдельное, поболше, ему отказывались (JC) оплачивать более дорогое жилье просто из-за "хочу". Вот когда хозяйка написала ему кюндигунг, ему JC одобрил уже сьем нового жилья по нормам. Но была причина - оставаться в старом жилье он не мог, его выселяли. так что если человек снимет лишь бы какое дешевое жилье, то рискует там и остаться, пока он зависит от гос. финансирования, не факт, что найдя лучшее и более дорогое, будет так прoсто туда переехать. Надо будет доказывть, почему в старом и более дешевом больше невозможно прoживать. Почему рaньше устраивало, а теперь нет.


#79 
Lioness патриот08.04.16 10:35
Lioness
NEW 08.04.16 10:35 
в ответ риана 08.04.16 10:26
Потом решил снять жилье отдельное, поболше, ему отказывались (JC) оплачивать более дорогое жилье просто из-за "хочу".

Это ему просто показалось, что отказывали. С "Untermiete" какие вообще могут быть вопросы. Сегодня комнату сдают, а завтра - нет.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#80 
1 2 3 4 5 все