русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Фермитер не вернул кауцион

1185  
КатяКатерина знакомое лицо08.09.15 20:59
КатяКатерина
NEW 08.09.15 20:59 
Жили в квартире с 2012 по 2014 год. В доме 2 квартиры. Оплата ежемесячно в полной сумме и без задержек. Претензий и жалоб от соседей и фермитера к нам не было. В 2014 году (август) выехали из квартиры. Стены, пол, окна двери-все побелено, вымыто (согласно договору). Прием квартиры фермитер проводил совместно с маклером (через которого мы эту квартиру нашли). В протоколе передачи квартиры написал-мокрый пол.
В сентябре фермитер выставил нам счет за замену двери в ванной. Из-за мокрого пола якобы разбухла дверь и он ее менял. Пол был просто свеже вымыт, без луж. Мы были в квартире после передачи, на следующий день после того, как фермитер забрал ключи, там уже въехала другая семья. Двери все были на месте (те же самые), ничего разбухшего не было.
Мы сразу же написали письмо, о том что связались со страховкой и нам нужны фото или видео материалы, где будут четко видны повреждения. После этого письма фермитер не реагирует ни на одно наше письмо.
Адвокатская страховка у нас есть. Но случай произошел до заключения страховки, по-этому страховка не покрывает услуги адвоката по нашему делу. Платим адвокату сами. На письма адвоката фермитер среагировал с третьего раза.
Фермитер прислал счета, за оплату услуг фирмы (владелец друг фермитера), которая якобы убирала квартиру -специальными средствами отмывали пол, окна и даже въезд перед гаражем. Счет на сумму 1500 евро.
Кауцион 970 евро.
Счета, которые он выставил, датированы июнь и август 2015 года. Адвокат написала нам, что если пойдем в суд, то фермитер нам все свои счета прьедъявит.
Меня поражает не только отсутствие совести, а еще и наглость, с которой действует фермитер.
За адвокатом проверяю каждое письмо, постоянно ошибки. И еще ее даже никак не задело, что счета за 2015 год.
Помогите, пожалуйста, знающие люди.
#1 
ad-min знакомое лицо08.09.15 21:57
ad-min
NEW 08.09.15 21:57 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 20:59
нафиг такой адвокат сдался? у вас на руках протокол передачи квартиры.Там все чисто.
я бы с таким раскладом судилась(лично я- без адвоката)
#2 
Altwad патриот08.09.15 22:02
Altwad
08.09.15 22:02 
in Antwort ad-min 08.09.15 21:57
с таким раскладом одной заявы в финансамт и вдогонку в полицайку достаточно будет
#3 
КатяКатерина знакомое лицо08.09.15 22:19
КатяКатерина
NEW 08.09.15 22:19 
in Antwort Altwad 08.09.15 22:02
С чем идти в полицию? А финанцамт тут при чем?
Счета он отправил адвокату, она нам переслала по e-mail.
К адвокату обратились, так как думали что страховка наша все покроет. Кстати, за обработку писем, в которых я указываю на ошибки в формулировках, адвокат тоже берет деньги.
Посоветуйте адвоката.
#4 
Altwad патриот08.09.15 22:27
Altwad
NEW 08.09.15 22:27 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 22:19
In Antwort auf:
С чем идти в полицию? А финанцамт тут при чем?
Счета он отправил адвокату, она нам переслала по e-mail.

с этими счетами, но не идти, а писать заявление
In Antwort auf:
К адвокату обратились, так как думали что страховка наша все покроет. Кстати, за обработку писем, в которых я указываю на ошибки в формулировках, адвокат тоже берет деньги.

Не надо думать, надо читать договоры со страховкой которые вы подписывали
#5 
Mar-Lu старожил08.09.15 22:30
Mar-Lu
08.09.15 22:30 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 22:19
Tak идите в фербраухцентрале. Мне мой тоже не возвращал - но я это предвидела - и предварительно вступила в митферайн. С письмом адвоката от них я получила свой кауцион.А уже и не надеялась.
#6 
КатяКатерина знакомое лицо08.09.15 22:41
КатяКатерина
NEW 08.09.15 22:41 
in Antwort Altwad 08.09.15 22:27
Сейчас прочитала, что по закону фирма может выставить счет в течение трех лет с момента выполнения работ.
Прийду в полицию и что дальше? Заявление писать, какое основание? Фермитер не вернул кауцион и прислал счета для оплаты, с которыми мы не согласны? Этим будет заниматься полиция? А если серьезно?
#7 
Altwad патриот08.09.15 22:44
Altwad
NEW 08.09.15 22:44 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 22:41
In Antwort auf:
Сейчас прочитала, что по закону фирма может выставить счет в течение трех лет с момента выполнения работ.

Этим финансамт и должен заняться, когда были выполнены работы, кто заказчик и были ли они действительно оплачены
In Antwort auf:
Прийду в полицию и что дальше? Заявление писать, какое основание? Фермитер не вернул кауцион и прислал счета для оплаты, с которыми мы не согласны? Этим будет заниматься полиция? А если серьезно?

Кнечно, полиция для того и создана что бы выявлять преступления, в том числе и обманы по 263 УК БРД
#8 
КатяКатерина знакомое лицо08.09.15 22:56
КатяКатерина
NEW 08.09.15 22:56 
in Antwort Altwad 08.09.15 22:44
То есть я могу сделать официальный запрос или что это будет? " ув.работники финансамта, не будете ли вы так любезны, предоставить мне информацию о том, были ли проведены фирмой Х работы по счету номер ххх херу такому-то по адресу... " Разве они обязаны предоставлять такую информацию простому человеку без решения суда?
#9 
Altwad патриот08.09.15 23:02
Altwad
08.09.15 23:02 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 22:56
In Antwort auf:
То есть я могу сделать официальный запрос или что это будет? " ув.работники финансамта, не будете ли вы так любезны, предоставить мне информацию о том, были ли проведены фирмой Х работы по счету номер ххх херу такому-то по адресу... " Разве они обязаны предоставлять такую информацию простому человеку без решения суда?

Нет не так, " ув.работники финансамта, сообщаю вам о том что возможны нарушения в фирме такой то по таким то причинам, на основании этих документов, прошу вас проверить"
#10 
КатяКатерина знакомое лицо08.09.15 23:18
КатяКатерина
08.09.15 23:18 
in Antwort Altwad 08.09.15 23:02
Проверять будут фирму, которая якобы делала уборку? Фермитер при этом не будет задействован. Мне это как-то поможет?
Фото и видео записей состояния квартиры, к сожалению, у меня нет. Есть только свидетели-фирма перевозившая вещи, отец мужа ну и мы с мужем. Свидетели того, что квартира чистая и свежевыбеленая. Это может как-то делу помочь?
В день передачи ключей (на следующий день после подписания протокола передачи квартиры) уже в квартире стояли вещи другой семьи, при нас разгружали грузовик и все заносили. Мы тогда еще подумали-вот какой гад, не хотел принимать квартиру из-за мокрого пола, (корячились хотели чтобы все чистенько и аккуратно) а на следующий день уже замки сменил и люди уже въехали.
А когда мы въезжали в эту квартиру пол был весь в разводах от побелки (вымывала еще неделю), заляпаные окна, заброшенный сад (сами все выкорчевывали, стригли).
#11 
Altwad патриот08.09.15 23:23
Altwad
NEW 08.09.15 23:23 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 23:18, Zuletzt geändert 08.09.15 23:26 (Altwad)
In Antwort auf:
Проверять будут фирму, которая якобы делала уборку?

проверять должны правильность счетов и уплату с них налогов
In Antwort auf:
Фермитер при этом не будет задействован. Мне это как-то поможет?

если фермитер не оплатил, или это оплата за другую работу, то всё, 263 статья
In Antwort auf:
Фото и видео записей состояния квартиры, к сожалению, у меня нет. Есть только свидетели-фирма перевозившая вещи, отец мужа ну и мы с мужем. Свидетели того, что квартира чистая и свежевыбеленая. Это может как-то делу помочь?
В день передачи ключей (на следующий день после подписания протокола передачи квартиры) уже в квартире стояли вещи другой семьи, при нас разгружали грузовик и все заносили. Мы тогда еще подумали-вот какой гад, не хотел принимать квартиру из-за мокрого пола, (корячились хотели чтобы все чистенько и аккуратно) а на следующий день уже замки сменил и люди уже въехали.
А когда мы въезжали в эту квартиру пол был весь в разводах от побелки (вымывала еще неделю), заляпаные окна, заброшенный сад (сами все выкорчевывали, стригли).

Это всё сказки для гражданского права, кто красивее раскажет, тот и прав
#12 
ad-min знакомое лицо08.09.15 23:38
ad-min
NEW 08.09.15 23:38 
in Antwort Altwad 08.09.15 23:23
на руках есть документ передачи квартиры, подписанный фермитером
Почему сьемщиков должны волновать счета каких-то фирм, чистящих вьезд в гараж?
Наезд из за взбухнувшей двери поначалу... плавно перетекший в тысячеевровую помывку квартиры однозначно не в пользу фермитера
если адвокат совсем никак(хотя им иногда нужно говорить, что делать)- митферайн, наверное дешевле обойдется, может и эфективней
#13 
ad-min знакомое лицо08.09.15 23:45
ad-min
NEW 08.09.15 23:45 
in Antwort ad-min 08.09.15 23:38
мои действия были бы: письмо фермитеру , что не признаете его рехнунген, т.к. на момент передачи квартира была в порядке, что было запротоколировано.
Дать 2 недели на выплату кауциона. Не заплатит- манбешайд, не заплатит- в суд.
Это при условии, что за небенкостен вы уже рассчитались
полиция не причем
#14 
yakser0 завсегдатай09.09.15 07:37
yakser0
NEW 09.09.15 07:37 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 20:59
Только что разбирался со своим кауционом. До адвоката и суда не дошло, правда, но пару писем пришлось написать самому грамотно.
У нас был протокол передачи дома, в котором было написано, что дверь в ванную повреждена. Через пару месяцев мне выставляют счет за дверь, замену резинок уплотнения на окнах, пары плиток, покраску окна и т.п. В общем, на лишнюю 1300 евро.
Мой ответ был такой:
1. Все, что не указано в протоколе передачи и не является скрытым недостатком, вам предъявляться не может:
Gemäß dem Übergabeprotokoll von ... wurde nur eine Mangel an Badezimmertürelement festgestellt. In dem Protokoll sei nach Ansicht des Gerichtes ein negatives Schuldanerkenntnis zu sehen (§ 397 Abs. 2 BGB). Nachträglich entdeckte Mängel, welche nicht bei der Übergabe protokolliert wurden, sind ausgeschlossen.
2. Для всех выявленных недостатков вам должны были дать срок для устранения за свой счет. Если этого сделано не было, то фермитер не имел право нанимать фирму и выставлять вам счет.
Außerdem, entsprechend § 281 Abs. 1 BGB haben Sie mir keine eigene Möglichkeit zur Beseitigung der von Ihnen in Rechnung gestellten Mängel gegeben, weder für das Türelement um welches ich mich selbstverständlich selber gekümmert haben können, geschweige von den weiteren nicht-dokumentierten Mängel.
Aus diesen zwei Gründen muss ich die Reparaturkosten nicht bezahlen
Кауцион вернули.
Выставлять вам счет за уборку, да еще и частично вне дома, да при отсутствии пометок в протоколе передач, при отсутствии предложения самостоятельно до такого-то срока устранить недостатки - это смешно. Адвокат, судя по всему, не очень попался. Кстати, за адвоката тоже должен фермитер платить будет, когда он в суде проиграет.
#15 
Fishb постоялец09.09.15 11:15
Fishb
NEW 09.09.15 11:15 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 20:59
Ну во всяком случае попытка не пытка, попробуйте видершпрух писать, и адвокат Ваш не ахти. Идите в митерферейн, будет дешевле и эффективно. Фермитер наглый как танк. Удачи , и главное, не надо бояться, правда за Вами. У Вас и свидетелей имеется - маклер.
Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#16 
Awraam коренной житель10.09.15 00:44
Awraam
NEW 10.09.15 00:44 
in Antwort КатяКатерина 08.09.15 20:59
Где вы нашли такого адвоката ужастного, если всё, как вы описываете, то кауцион свой вы получите, особых проблем не вижу, только возьмите нормального адвоката, ну и если хозяин идиот, то дело может затянуться на пару лет, но в итоге он проиграет и выплатит вам ваш кауцион, верне чуток больше, плюс все издержки на адвоката и суд, но поначалу вам нужно будет за суд заплатить, митферайн не поможет, ибо он в суде васпредставлять не сможет, а ианунг можете сами написать. только боюсь, что ваш фермитер готов на деньги попасть, только, что бы вам нервы потрепать, есть такие...
#17 
КатяКатерина знакомое лицо10.09.15 12:07
КатяКатерина
NEW 10.09.15 12:07 
in Antwort Awraam 10.09.15 00:44, Zuletzt geändert 10.09.15 12:08 (КатяКатерина)
Спасибо всем за советы.
Выкладываю скан протокола передачи.
#18 
КатяКатерина знакомое лицо10.09.15 12:22
КатяКатерина
NEW 10.09.15 12:22 
in Antwort КатяКатерина 10.09.15 12:07
Фермитер первый раз не приехал. Второй раз не принял квартиру из-за разводов на полу в одной комнате и на двери (искал к чему придраться и не скрывал этого). Все это было тут же при нем вытерто, но он протокол не подписал. На следующий день мы приехали еще раз все протереть и отдать ключи, а квартира уже была завалена чужими вещами, фермитер подписал протокол и забрал ключи. Вычеркнуть его записи в нашем и его протоколе передачи нужно было, это наша ошибка.
Мы уже жили в другом городе, 60 км в одну сторону. Каждая встреча с ним была нервотрепкой.
#19