Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, советом!
Ситуация: брак, зарегистрированный России, распадается после пятилетнего проживания в Германии.
Она - русская, он - этнический немец.
Он хочет, чтобы она уехала в Россию.
Она хочет остаться в Германии.
Но у неё пока нет работы (поиск ведётся), виза на постоянное место жительства в Германии имеется, разрешение на работу есть.
Она хочет уйти, оставив ему всё, кроме собаки, кота и подарков, ищет квартиру.
Вопрос: правильно ли этически по отношению к ее мужу, если она временно сядет на социал?
Сколько по закону в этом случае с него будут удерживать?
И на что конкретно в такой ситуации она имеет право?
Заранее благодарю вас за все подробные разъяснения и советы.
С уважением.

Не совсем понятно, что имеется в виду, то есть как это правильно называется.

Если посадят, то есть есть предпосылки, чёб ни сесть? Только конечно, всё было бы очень просто, если б так было на самом деле...

Спасибо за быстрый ответ!
У нее в паспорте стоит: Aufenthaltstitel - unbefristet
Niederlassungserlaubnis
Anmerkungen 28 abs.2

Разъясните, пожалуйста, что вы имели в виду?

То, что социала для трудоспособного населения с некоторы времян (а именно, с вспутплением в силу Харца 4) больше не существует, то у неё будет АЛГ2, со всеми вытекающими. Призовут ли мужа к кассе - это ещё не известно, от многих факторов зависит. В треннунгяр он ей уже унтерхальт платил?

Они были у его адвоката. Подали пока только документы.
Т.е. получается, что она ещё живёт в этом треннунгсяре, но с ним под одной крышей.
Он настаивает на том, чтобы она покинула его квартиру. А "лучше, чтобы уехала в Россию".
Ей некуда идти, хоть и ищет себе другую квартиру. Но не знает, как быть, т.к. не знает своих прав, а мужу на шею садиться не хочет.

значит на работу

Адвокат не рассказал?

Мало ли, на чём он настаивает, если у неё Нидерлассунг имеется.

Опять же, мало ли чего она хочет, если своих средств не имеет. Треннунгсяр он оплачивает, а дальше - как суд решит. Если, конечно, ей кто квартиру сдаст при таком раскладе.

Нет, это его адвокат и "в любом спорном вопросе адвокат примет его сторону".
Своего адвоката у неё нет, т.к. нет работы и денег.
Плюс, она думала, что ей адвокат не нужен, т.к. она не делит общее имущество.

Растолкуйте, пожалуйста.

На какую тему они были у адвоката?

Элементарно: квартиросдатчики предпочитают съёмщиков с фиксированным доходом.

расклад довольно хреновый
нет ни работы ни денег, но есть собака и кот

и без живности

Ну так пусть берет себе своего адвоката, ей будет бесплатно. Тот ей все и разъяснит. С жильем так - идет в Wohnungsamt, получает WBS и ищет дешевое квартиру, переселяется, идет в ДЦ и пишет заявление на помощь, если имеет право. Нет, так муж пока ее содержать будет. Не хочет от мужа содержания - пусть идет работать.

Где берётся этот адвокат и в какое учреждение ей надо для этого обратиться.

Что такое вбс?

Что такое дц? Где узнать о её правах при этом?

В смысле? Он будет оплачивать её квартиру?

Сложность с немецким, и пока получает отказы.

Муж знакомой подал на развод, и она с ним были у его адвоката.

А доход от гос-ва не фиксированный?

И она согласилась без года раздельного проживания?

От какого государства?

То есть они СНАЧАЛА должны прожить год раздельно и только потом идти к адвокату?
Наверное, я немного некорректно объяснила. Они два месяца назад решили, что они разводятся, сразу, по принятию решения, они поехали к адвокату. И теперь живут тот самый треннингсяр, но пока под одной крышей.

Но вы сами написали в посте №4:

А значит АЛГ2 тоже является фиксированным доходом. Я правильно вас поняла?

У неё уже есть АЛГ2?
Квартира (оплата квартиры) идёт отдельным текстом.
Так же настоятельно рекомендую обратить внимание на фразу: со свеми вытекающими.

На данный момент она живёт с мужем и на алг2 не становилась, т.к. боялась, что с мужа начнут снимать деньги, что усугубило бы ещё больше их взаимоотношения.

Признаться, лично я не совсем знаю, какие именно последствия вытекают из АЛГ2, и не смогу своей знакомой передать Вашу мысль.

Ну и не надо, пусть лучше на практике узнает.

Так они определились, будет у них год раздельного проживания или нет, Что-то так всё сумбурно... В год зардельного проживания - да, его к кассе попросят, но если они оба в суде согласятся, что уже и так год как бы раздельно живут, то разведут и без этого года. И тогда его к кассе призвать уже будет практически невозможно, тем более, она сама вроде как не очень хочет.

Им и определяться нечего. Её муж пришёл в один день и сказал: "разводимся!". На след. день пошли к его адвокату. Они завели отдельные конто, но у неё доходов нет.

Она не знает своих прав в этой ситуации и не хочет усугубить и без того осложнившиеся отношения. Вся в эмоциях.

Она пять лет уже живет в Германии и неспособна сказать пару слов? Не выучила язык настолько, чтобы поискать хотя бы простую работу? А что она раньше делала, на что жила?
Ей надо сесть и разобраться с собой, что она хочет и как дальше думает жить. После этого пусть решает, что ей делать.
Открыть телефонную книгу и найти там телефон адвоката по Familienrecht сможет ? Позвонить и термин взять тоже должна справиться, это как врачу.если она здесь уже живет, то как минимум А1 у нее есть. А если она не готова учить язык и жить самостоятельно ,то ей лучше уехать. Кроме того, удивляет такая странная постановка вопроса - у мужа брать деньги не хочу, пусть мне теперь государство платит. По закону муж ее должен содержать.

Пока у неё нет каких-то собственных денег (Харц4 или алименты от мужа), то никакой у них не треннунгсяр, так как они живут и дальше на его деньги.
Муж не может пойти и подать на развод. Для этого нужно год раздельнп прожить (отдельные спальни, отдельные холодильники, отдельные счета в банке! как минимум).
какая у мужа зарплата? может ей обязан столько алиментов платить,что ей и Харц 4 не положен. Например у него 3.000 нетто, он ей платить 1000 алименты - то ей уже никто Харц4 не доплатит. Пока будет раздельный год проживания будет на его мед. страховке.
Если муж пришёл и сказал, мы разводимся, то почему она должна боятся и требовать того, что ей положено по закону? Если она пойдёт ставить заявление на Харц4, то с неё всё равно сначала потребуют, чтоб она выяснила насчёт алиментов. Для рассчёта алиментов нужен обязательно адвокат, при чём ЕЁ адвокат. Если у него зарплата у самого 1100 евро нетто, то ей там ничего и не буде и ей будут платить Харц4. Вообщем сначала алименты, потом уже харц4. Но заявление пусть уже сейчас ставит, надо все дела параллельно решать.
п.с.что конечно за 5 лет не позаботилась о работе и языке - то это конечно безответственно, но может возраст уже постарше...пусть хоть на какую-нибудь 450евро работу устроится. Уже всё будет проще пробиваться.

Нельзя сказать, что у нее совершенно нет знания языка, на бытовом уровне вполне способна объясниться. Раньше работала, но всегда в русском коллективе, языковой практики не было.
Насколько я помню, полтора-два года назад они обратились в клинику репродуктивных технологий, она проходила курс гормонального лечения. Год назад супруг сказал, чтобы она увольнялась с последней работы и сидела дома, "думала о детях", что, мол, потом пойдут сплошные термины, а никакому работодателю не понравятся постоянные отлучки. Так и сделали. Когда спустя год, после двух операций по эко, ничего не получилось, он и выдал этот пассаж о том, что он хочет развестись.
Он не отпускал ее учиться все пять лет, все с тем же сакраментальным "думай о детях", когда она сидела год дома, ей предлагали несколько работ и подработок, но он со скандалами заставлял ее не отвечать на них, все с тем же упреком "думай о детях". (Когда она это рассказывала, ее трясти начинало только от одних воспоминаний об этом)
Конечно, она виновата, что не отстояла свои права в браке, а теперь боится отстаивать их при разводе.

Вы правы, я так ей и передам. Спасибо!

Насколько я помню, 1500 - 2000 евро. Но он сказал ей, что если она подаст на алименты или Харц4, он уволится с работы и сам сядет на социал, только чтобы ей ничего не платить.

Спальни раздельные, продукты тоже, счет в банке для нее, после посещения адвоката, завели.

Ага, понятно.

А при устройстве на мини-джоб ей все равно будут платить харц4? Если, конечно, дадут...
Спасибо вам огромное за дельные советы!

Вот это все она должна изложить своему адвокату, и бояться ей совершенно нечего. При таком раскладе муж должен будет ее содержать ( если средств хватит) до развода и , как сейчас суды обычно решают примерно половину срока длительности брака. В случае вашей подруги - 2,5 года.
Какая у него зарплата? Если большая , то она может своему адвокату сказать, что она пока разводиться не хочет и считает, что муж просто нервничает и все образуется. Тогда он будет ее года три содержать, а она за это время язык подучит.

1500, максимум 2000 евро нетто.

Т. Е. Ей будет полагаться от 300 до 700€. Не густо . Ей сейчас прямая дорога в ДжобЦентр писать заявление на АЛГ2, ну и к адвокату конечно.
Ей был бы смысл до переезда идти на работу только в том случае , если в ее городе ДЦ соглашается оплачивать квартиры, немного превышающие нормы, если человек работает.
Ей надо посмотреть, какие нормы в ее городе на жилье.
http://www.harald-thome.de/oertliche-richtlinien.html
Пойти в Wohnungsamt, получить WBS - бумажку, чтобы можно было снять т.н. социальное жилье (45м2) на одного.
И искать квартиру , проходящую по нормам.
На его слова, про уволится и т.д. , если она пойдет в ДЦ , внимания обращать не стоит. Если у него зарплата чистыми 2000, то ей и идти туда пока не зачем, он будет все платить. Если 1500€, то ей так и так туда надо идти, т.к. его алиментов ей хватать не будет.

Спасибо огромное за подробный ответ!
Еще один вопрос, она хочет переехать в другой город, что ей сделать: сначала пойти в свой ДЦ или сразу в тот, где она планирует жить?

Что такое WBS?
В Wohnungsamt могу предложить жилье по более низким ценам, чем на рынке или разницы в цене не будет?

Wohnberechtigungsschein (WBS) это справка для получения социального жилья (по нормам), она нужна для съёма квартиры.

Спасибо!

Тут начинается самое сложное.
Лучше идти в тот, где она планирует жить. Но они, пока она там не живет, за нее не отвечают. Могут послать.
Пока не нашла жилье - пусть идет в свой по прописке.
Сначала олучает WBS (- основание развод), когда начнет искать квартиру, поймет, зачем он ей нужен.
Найдет квартиру, идет в свой ДЦ, где она уже к тому времени встала на учет и показывает предложение на квартиру.
Те одобряют, она переезжает и становится на учет в новом ДЦ.
Кто ей должен оплатить на первое время обстановку - стул, стол, кровать, плиту - не знаю.

Новый ДЦ по месту новой прописки.

3/7 от зарплаты.

Откуда половина брака?Унтерхальт двух видов-в раздельном проживани-это до развода,и бессрочный -если брак дольше 10 лет.Еще если болеет,учится-до получения диплома и выздоровления..т.е.до самообеспечения.
Но у нее не будет никакого-он сядет на социал..

Извиняюсь что влезаю в чужую ветку, но меня удивило, что тренунгсяр можно под одной крышей прожить... А если один из супругов не хочет лицезреть второго и кваритира первого супруга? Второй уходить не хочет ни в какую. Можно ли после подачи на тренунгсяр как то "заставить" выехать второго супруга (который даже за квартиру не платит)? Оба работают.

Дорогие друзья!
Спасибо всем за советы и поддержку!
К сожалению, я некоторое время была оффлайн из-за болезни.
Но у моей знакомой все само собой разрешилось. Муж пошел на уступки и она собирает документы на социал. Передает вам всем благодарность за советы.