Ок, спасибо за ответы.

Оно вовсе не маленькое, если учитывать, что оно включает в себя оплату квартиры и медицинской страховки. Но, если у Вас в собственности жилье на родине, то пособие Вам не положено, и тогда все, включая медстраховку, Вам надо будет оплачивать самой. Кроме алиментов, Вам (будет) положен киндергельд на всех детей. Это примерно 184 евро на ребенка (на 4-ого немного больше).

А как мне доказывать, что в России у меня ничего нет?

Выписку из регистрационной палаты предоставить.

Возможно, Вам поверят на слово, если у Вас и вправду ничего нет. Но, если это обман, и он потом вскроется, то мало не покажется!

Интересно. как вы себе это представляете? Из РП какого города? Скорее всего не будут требовать доказательства - напишет в антраге, что нет ничего и все.
А вот алименты на трех детей придется указать, как доход. На эту сумму пособие урежут.

Из того-откуда уехала в Германию.

Правду писать легко и приятно! А вот, если это неправда, то могут быть большие проблемы. Например, "стукнет" кто-нибудь...

Вот часто пишут "стукнет", а кто-нибудь знает такие примеры, что ведомства по стуку что-то предпринимали?

Это наши любят. Поэтому на вопросы типа "есть ли у вас доход, машина-квартира", я не отвечаю. Если и отвечаю, то "у нас нет ничего - ни квартиры, ни машины, ни доп. дохода. Сидим на социале, едим макароны и все очень и очень плохо". Тем более на форумах.

Я знаю, рассказывать подробности, пардон, не буду. Устроили проверку, остановив все выплаты, только после продажи всего выплаты возобновили.

Я рожала в России. Несмотря на то что дала взятку заведующей отделения, 7 дней в росссий роддоме-дурдоме самые тяжелые дни в моей жизни. но переполненная больница еще куда не шло. моя знакомая рожала, когда было отключение горячей воды и они стали в очереди с тазиками горячей воды, нагретых кипятильником, в грязную душевую, чтобы помыть ребенка. но зато российское гражданство. и судя по тому, что мне отец сказал: в какое дерьмо ты увезла моего ребенка? наверное это того стоило, жизнь покажет, но разрешение он бы мне точно не дал бы.
уважаемые форумчане меня подправят, но зато мне теперь не нужно разрешения отца чтобы вывозить/ввозить ребенка в РФ. И загранпаспорт ребенка могу сделать без разрешения отца.
а так если нет возможности рожать в РФ, там ведь в самолеты в 7-8 мес уже не сажают, а у вас трое детей в ФРГ, которые требуют постоянного ухода... может удаться помириться с отцом и он в настроение подпишет вам эту бумажку? я так понимаю, что гражданство можно оформить до 18-летия ребенка.

Это лично ваши фантазии. Если приедете в германию и будете здесь с ребёнком жить-папаша быстро получит свой зоргерехт и если решит, что ребёнок будет жить только в Германии-вам ребёнка не вывезти никогда.

и даже по российскому загранпаспорту? даже чтобы увидеть бабушку с дедушкой?

Просто поехать в гости-не будет проблем, но если захотите навсегда уехать-уже будут гарантированно.

а как они узнают, что я не собираюсь обратно возвращаться?
и кто им из России обратно выдаст российского гражданина.

Если отец предоставит доказательства, что вы не интегрировались в германии, ребёнок не посещает сад, вы постоянно говорите об отъезде обратно-то через суд закроет для ребёнка границу.

ну в сад-то она обязательно пойдет, и сама мечтаю о немецком образование, но так боюсь, получится ли (
тем более, что мне отец вообще говорит, сиди дома с ребенком. какой тебе вуз без немецкого? это не россия, где можно купить диплом. пойдешь со временем в магазин работать.

У вас отец вашего ребёнка-недоразвитый идиот, простите. Будете его слушать-загробите себе всё своё будущее в Германии.

Он ее подпишет в любом случае, вопрос не в этом. Вопрос в том, что я его лишний раз видеть не хочу, потому что каждый раз это сопли, слезы, что я разбила ему сердце, жизнь и прочее, какой он был дурак, что настаивал на аборте, в итоге потерял и меня и ребенка. Он меня за руку берет, в глаза по собачьи смотрит. И это каждый рз - именно так. Жертва из нас двоих теперь - он. Поэтому мне бы с ним совсем не встречаться, вообще. Кроме тошноты я ничего не испытываю.

Я рожала первых детей в России, в Москве, ужасов никаких не было, все было хорошо. У вас плюс только в том, что в росс св-во о рождении вы можете поставить прочерк в данных отца. Но смысл вам это делать, если жить собираетесь в Германии?

Пока вам платит государство, идите учиться, если российская база есть. Если ее нет, то все равно есть варианты http://www.studium-ratgeber.de/studieren-ohne-abitur.php

Вы же вначале темы, в первом комментарии писали

Так есть признание отцовства или нет? Вы по лезвию бритвы идёте, да ещё с кучей детей на руках.

российская база есть. вуз на анабине признается. но знаю только английский.
я пока еще в России, вот думаю, ночами не сплю, как с наименьшим стрессом переехать в Германию.

При чем тут признание отцовства? Оно давно сделано. Мы о согласии отца на росс. гражданство говорим.
Я не понимаю, чем вы меня пытаетесь напугать или что это там было про лезвие бритвы? Я ни один закон не нарушаю )

И ВУЗы с обучением на английском есть, другой вопрос, что если вы хотите жить здесь, то язык вам нужен и я бы начала учить его еще вчера.

Другой вопрос на что студенту с ребенком жить, ведь пособия ему не положены, а Бафег не всем дают.

Совсем никакие? Ни Wohngeld, ни детские, ни алименты?
Тогда аусбильдунг. Если тоже нет - то пусть на курсы на год идет. При этом ей будут оплачивать все и время понять, что к чему будет. В магазин всегда успеет.

Причем здесь выплаты ребенку - он же не студент. )))
Не положено пособие ALG2

Расскажите мне подробнее, если можно: вот после рождения малышки я захочу учиться, неважно где и на кого, это теоретически, меня шо всего-всего моментально лишат? Студенту - не положено, но что будет с квартирными, детскими и алиментами? то есть я буду их получать только сидя дома?
Квартира в Баварии из расчета на 4-х человек оплачивается государством - 750 евро теплая аренда. Это не считая пятого ребенка.
Детские на 4 -х детей грубо говоря 750. Плюс алименты немецкие 255 евро на ребенка минимум, на мать не знаю сколько и из России - .....
В нашем случае кажется детские считаются в доход и скорее всего Wohngeld будут ниже.
Вопрос - чего из этого нас лишат в случае, если я пойду учится?

все зависит, как признают мой диплом. бафег до 30 на бачелора, до 35 на мастера. при наличие ребенка могут и в более позднем возрасте дать. на худой конец, кредит возьму. посмотрим. вначале немецкий надо выучить. на худой конец, умшулюнг какой-нибудь сделаю.

кредит еще можно взять на образование.
но здесь учиться, это не хухры-мухры, на некоторых факультетах отсев 80% от поступивших.
немецкий должен быть в совершенстве.

а что такое Wohngeld? в моей случае, я на алименты и АЛГ-2 наверное подавать не буду. папа сказал, что так будет помогать плюс жилье. но может вместе как общая семья пойдем, там ведь что-то доплачивают сверх, если не хватает? так ведь? фиг знает. я даже боюсь, его спрашивать, какая у него зп.

еще могу сказать, то что постпуить Вы в вуз можете, а узнать будет ли бафег предварительно нельзя. и даже если его дадут, то не факт, что с первого семестра.

С 4-мя детьми брать кредиты )?

Что, Ирусик, теперь на сосале как мама будущего немецкого гражданина?
А как дышала, как дышала (с)
http://eva.ru/topic/63/3365398.htm?messageId=90290459
В продолжении очень страшной истории
http://yablor.ru/blogs/v-prodoljenii-ochen-strashnoy-istor/2938800

Извините, я вам не могу дать дельный совет.
Лично, я сейчас нацелена на бафег. по сути этот тот же самый кредит, но хочу учиться по направление "промышленнность и логистика", а это востребованная специальность в Германии, поэтому надеюсь быстро закрыть бафег. возможно Вам тоже могут дать бафег, учитывая ваше количество детей. мне знакомые называли сумму по бафегу 17 000 евро в Мюнхене. это не так уж и много, учитывая что можно возвращать лет через 6-7 по маленьким частям. может можно и как в Америке, когда долги передаются детям. я не знаю.
но я так поняла, что самая востребованная специальность в Германии, это медсестра. аудульбинг без проблем. а мой так вообще считает, что лучше всего для меня будет выкладывать товар в магазине :)))

Сотрите.
Это форум Право, а не бла-бла.

по второй ссылке это фото ТС? Нормально.....

У нас с вами ситуации совершенно разные ). Вам - удачи в исполнении всех планов.

интересно как.
даже не думала что так и правда бывает...

Если детям положен социал, то это не зависит от того, учитесь ли Вы или нет. Но из него вычтут киндергельд и алименты. Лично Вам социал не будет положен, если Вы будете студентка. Будет ли положен унтерхальт от отца, не знаю.

Отец при желании добъётся этого через суд. 50 на 50 ему будет гарантировано.
Лучше бы вы не добивались признания отцовства.

По месту постоянного проживания. Кстати, если папА будет записан в св-во о рождении, то РФ затребует согласия отца.

Не давайте ход бумаге о признании отцовства. Отец неизвестен.
Это наилучший вариант для вас. И для него, раз так складываются дела.

Дело не в доходах.
КоКо права : дело в наличии предпосылок, которые ставят под сомнение целесообразность выдачи зоргерехта. Видимо, этот коренной немец где-то напартачил своим поведением.

Да.
Потому что вы доказать ничего не можете.

Ради сладкой мести люди идут на многое.
Ему будет приятно портить вам кровь...если он затаил такое желание.

Поперхнулась.

Если вы и трое детей - иностранцы без ПМЖ, то я бы на вашем месте не занималась бы шапкозакидательством.
Вдумайтесь в то, что вам пишут!

Без ПМЖ в чужой стране и с детьми-иностранцами вам надо именно переживать заранее!
Очень рекомендую узнать со стороны закона на ваше положение в Германии (и положение ваших детей-иностранцев), чтобы заранее обезопасить своих детей.
Нам для этого пришлось сделать, например, усыновление моего сына от первого брака. И моё положение гораздо лучше в этом смысле вашего: я единственная иностранка в семье. И мне получить ПМЖ гораздо легче. И не надо трястись над положением моих детей.
Вам нервничать нельзя, это верно, но вам надо быть готовой.

Зачем ей учитывать то, что она отдаст другому? На жизнь ей дадут порядка 390 евро. На детей и того меньше. И если дадут.

Ты же не про отпуск, а именно про жить, да?

Это да. Не выдадут. Но вы потом никуда нос не высуните. Ни вы, ни дети. Да и то умудряются достать. Не органы, так родитель: http://ria.ru/trend/Lisa_Andre_citizenship_14052009/

Насколько вы хорошо знаете
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz AufenthG)
и
Gesetz über die Einreise und den Aufenthalt von Ausländern im Bundesgebiet ?

По теме есть что-нибудь?

Ну как всегда - не угадала ни одной буквы.))))
Как она останется здесь без немецкого ребенка?

тогда Тс с 4мя детьми пришлось бы возвращаться домой. Она тут по визе для языковых курсов.

Есть. И многое.
Но только не для Ирусика.
Ибо Ирусик, женщинО интеллектуальное...
с ее образованием (в виде калинарного техникума из славного города Владикавказа)
с ее уровнем владения немецким (на уровне "Их бин дубин" несмотря на курсы)
с ее умением слету понимать обстановку
(мошенничество на заправках "Газпрома")
и тут же извлекать из нее выгоду
("Ей сказали, что родить от немца - верный способ остаться в Германии")
сама докопается до сути!
Еще и тебе советов накидает:)
PS. А "позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности ©
Как давно ты стала владельцем ресурса или хотя бы модератором,
чтобы иметь хоть какое бы то ни было призрачное право кого бы то ни было о чем бы то ни было спрашивать,
и в частности, кто что где может писать?
Надеюсь, не слишком сложно для твоего понимания?

Это да. Не выдадут. Но вы потом никуда нос не высуните. Ни вы, ни дети. Да и то умудряются достать. Не органы, так родитель: http://ria.ru/trend/Lisa_Andre_citizenship_14052009/
В жизни всякое может быть. Никто не от чего не застрахован.
Но своего МЧ я люблю и уважаю. Он и ребенка признал и сейчас помогает.
и если он будет хорошим отцом, зачем мне похищать ребенка? да и у ребенка будет больше перспектив в жизни, живя в Германии. А как подрастет, будет сама решать. в росссий филиалах немецких компаниях, зп порой больше, чем в самой Германии.

Зачем вы ругаетись на общественном форуме?
Это некрасиво и по сути никому не интересно.
Помню, как меня на работе одна немка спросила типа как переводиться слово "су..". Мне так не удобно стало. я говорю, где ты это услышала?
две русские девушки друг друга так называли, это, наверное, у вас такое обращение друг к другу.

Немка вас развела ;-))
Прикинулась наивным веником.
Если девушки, действительно, так ДРУГ ДРУГА называли, это была ССОРА. Ваша коллега, поэтому, прекрасно поняла, что это какое-то ругательство.
А не "обращение" к друг другу. И спрашивая вас, она уже представляла вашу реакцию.

Я этих законов не знаю досконально, мне и не нужно знать все. Самое важное мне объясняют, то, что касается именно нас.
Судя по тому, как мы сейчас живем и по тому, что мы в принципе здесь живем и нас ни кто не трогает, мы ничего не нарушали, не нарушаем и не будем, чесслово. А может АБХ и ЮА у нас такие лояльные. Пока от них я видела только помощь и поддержку.
Ни одна беременность у меня еще не протекала так спокойно и никогда я не чувствовала себя такой защищенной. У меня впервые в жизни не болит голова ни о чем, кроме, как принять витамины вовремя, а жила я одна с тремя детьми очень долго, поверьте.
Я очень признательна тем чиновникам из амтов, кто нам помогал и помогает, что я могу заниматься исключительно детьми и собой сейчас. Замечу, детьми, ни разу не гражданами Германии. И я вас уверяю, что в Москве я никогда бы не смогла жить так, как мы живем сейчас, НЕ работая, будучи одинокой многодетной матерью. Там я не могла позволить себе не работать. Белая зарплата в нашей огромной компании, в которой я проработала много лет, была копеечной, декретные - тоже, не выходишь на работу - не получаешь ничего, а аренду платить нужно, детей кормить - нужно. И аренда там была не как здесь - 950, а 1600 евро.
Поэтому когда мне пишут о ужасах, что ждут тех, у чьих детей отец-немец, как им здесь сложно, я, конечно, киваю, но нужно помнить, что каждому - свое. У меня на глазах происходят истории не со столь благоприятным развитием, людям аннулируют визы, высылают менять визы на Родину, а там отказ, поселяют в хайм и держат там неопределенное время, я общаюсь с девочками оттуда, просто не идут навстречу, но историй этих примерно 50 на 50.
Поэтому меня, если честно, удивляет несколько негативный прогноз в комментах, ощущение, что здесь собрались только те 50%, кому не пошли навстречу в свое время или кому было очень тяжело вначале. Хотя, наверное, это правильно, у кого все хорошо, тот в форумах не общается, им просто не нужно там ничего.
Рассказывать о позитиве никто не будет, я бы точно не стала, именно поэтому я не отвечаю на вопросы не по теме, а то в АБХ придут все и скажут, к примеру: "А вот Марьиванне вы продлили визу без выезда! По какому-такому параграфу?!" Вот и Марьиванне в следующий раз попадет... Оно ей надо?

Ваше ощущение вас обманывает - те, кто вам в этой теме пишут про трудности, не испытывали НИКАКИХ трудностей с получением нац. виз и внж. Но или постоянно по роду деятельности помогают в подобных ситуациях, или, за многие годы поначитавшись тем на форуме, знают обо всех подводных камнях и предупреждают "новеньких"
Вы ну ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь, если считаете, что на форуме germany.ru общаются только те, у кого проблемы :-)))
Или это не заблуждение вовсе, а тривиальное интернетское: "ах, вы говорите, что плохо. У меня все хорошо, это у вас, наверняка, все плохо..... и потому вы такая"?

Ха. Никто и не отрицает, что для бедных и больных здесь коммунизм. )))
Правда вы может не догадываетесь, что это только потому, что с работащих дерут огромные налоги, и по сути вы с детьми живете за счет нас.
Но будем надеяться, что если нам в старости придется присесть на грундзихерунг - три шкуры будут драть уже с ваших детей.))))

За равноценное жилье? Не верю.

Интересно, а вы сами арендуете жилье, или уже Джопцентр... Проссто проблема с жильем для социальщиков не так проста. Здесь у нас есть мама немецкого гражданина, которая уже больше 2 лет живет в общаге и не может снять квартиру - не сдают ей.... А щас и оттуда выгнали....

"Вы ну ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь, если считаете, что на форуме germany.ru общаются только те, у кого проблемы :-)))
Или это не заблуждение вовсе, а тривиальное интернетское: "ах, вы говорите, что плохо. У меня все хорошо, это у вас, наверняка, все плохо..... и потому вы такая"?"
Я этого не знаю, я предполагаю, потому что удивляет однозначно негативная окраска.

Я все это знаю, у меня растут почти четверо налогоплательщиков ). Ну и я рано или поздно, отучившись, выйду работать.
Не равноценное конечно, там у нас было жилье очень выше среднего, но тем не менее жаловаться - грех, никто не чувствует себя обделенным.

Господи, да какая негативная окраска, кому это надо и зачем? Вас просто ткнули носом в действительность люди с опытом жизни тут! Снимите розовые очки!

В таких ситуациях лучше предупредить обо всех возможных проблемах, чем человек не будет знать о чем-то и "вляпается" по незнанию.
Потом люди пишут:"начиталась ужасов, но, слава Богу, у меня все прошло замечательно"
И это лучше, чем:"Мы сделали то-то и то-то, а, оказывается, от этого такие негативные последствия. Не нужно было этого делать. А мы не знали"

если у вас не будет доходов на 5х человек, вас вышлют назад в россию.
Всё остальное- эмоции

А немецкого ребенка тоже или в пфлегефамилию определят?

Можно я не буду отвечать на вопрос сама или нет, это не суть важно (все же пишут, что помощь можно получать только после рождения ребенка, я спорить не буду), важно то, что я официально в Германии не работаю.
Выход есть всегда, особенно, когда за спиной - дети. Ради детей ты прыгнешь выше головы и найдешь-снимешь, и в Баварии тоже, и еще и выбирать будешь, потому, что очень нужно. А была бы я одна, я бы наверное, искала пассивно. Не сдают и не сдают (. Дети - они самый мощный двигатель.
Про то, как люди годами ищут жилье - знаю (. Но если мне очень нужно, я пру, как танк. В тот момент было нужно - очень. Нам отказал только один фермитер, именно потому, что у меня не было работы. Я расстроилась, но не надолго и стала просматривать дальше. Много домов (квартир в домах) темных, с маленькими окнами или далеко от остановки школьного автобуса, это совсем дешевые варианты. В итоге нашли жилье на 40 метров больше того, в котором отказали, с террасой, вместо узкого балкона и еще с кучей пряников. Правда заселялись, когда еще ступеньки на лестнице пленкой закрыты были и над нами еще отделка шла, месяц слушали дрели и молотки в том числе и в выходные (. Но на итого вышло просто замечательно. Школа в пешей доступности, 3 минуты на велике, на террасе растут помидорки и стоит большой шезлонг, дети там спят в эту жару, все довольны.
А мама немецкого гражданина пусть напишет мне в личку, если захочет. Если я смогу помочь одним советом, я помогу, но на форуме писать не буду. В общаге я еще не была, но девочки столько всего рассказывают, жесть, с ребенком, конечно, нужно жить в нормальном жилье... Это непросто, но возможно.

Ну вышлют, значит вышлют ). Будем русский учить. Когда высылать будут я неприменно напишу.

Лучше предупредить. Но я мало что делаю наобум в последнее время. Консультируюсь обычно в реале, до, не он-лайн. За информацию про согласие отца на российское гражданство - спасибо, остальные вопросы, ТТТ, в порядке.

Главное, чтобы жилье по нормам площади и каартплаты укладывалось в нормы джобцентра для 5х. Иначе будут проблемы, если вы после рождения ребенка решите подать на пособие

Важно другое - на какие средства вы живете, платите ли вы налог (если это заработок за границей). И сдаете ли вы штоерерклерунг в финасамт.
Если вы официально нигде не работаете, а неофициально получаете в Германии деньги, это рисковано. И чревато.

Спасибо вам за советы. Нет, я законы не нарушаю никак. И нашим будущим не рискую, мы не в России.

Вот она, эта мама.
http://foren.germany.ru/arch/1351/f/26604813.html
Только вряд ли ей ваши советы помогут - здесь на одну квартиру сотня желающих.

когда вы уж в успели в Москве поработать-то?
если у вас дети один за одним рождались...
вам Ирму надо слушать в 4 уха, она на этом собаку и не одну съела.

У меня двойняшкам по 11 и младшему 10. Работала все время до их рождения и с их двух с половиной лет.

если эти трое родные, то кто ж тогда приемный? И где он?

А где я в этом топе писала про то, что у меня есть приемные дети? Вы на самом деле считаете эту тему возможной к обсуждению?

от кого вы нарожали, где отцы, в Рф? платят они что-то?

Не смешите меня, пожалуйста, настолько глупыми вопросами в подобном тоне )). У нас тема называлась "Права отца в Германии" и она себя исчерпала.

кем вы работали? и кто ж с детьми был во время вашего раб.дня?
я не могу представить без алиментов мать-героиню с полным раб.днем в Москве, где за кв. вы 1600 евро платили в мес.

В своем журнале, когда вы писали про пипиметру, вы упомянули, что вы тоже приемная мама из Донбасса.

Вы можете себе домыслить все интересующее вас, я не против.

Шо )? Из какого такого Донбаса )))?

О каком обсуждении речь?
Я просто спросила.
Пройдя по ссылкам, я решила, что вы приехали сюда как минимум с одним приемным ребенком.
Восхищалась вами, что вы так ради детей стараетесь ( родных и приемных).
Сейчас же вы написали так, что нужно понимать, что вы родили всех троих сами.
Вот я и задала вопрос.
А вы что, считаете тему приемных детей "табу"?
И Пипиметра, и Хельма, и другие приемные родители от темы не шарахаются.
Здесь на форуме есть Лара (Лора?) из Болгарии. Так и она и не скрывала, что у нее есть приемные дети.

Шо? С географией в школе были нелады? ;-))) Про Донбасс не слышали никогда?
Посмотрела сейчас - это вы, оказывается, просто Хельму перепостили
Ну вот...
А я вас уже в матери-героини записала

Хельму знаю. Я не мать героиня, я просто мать. И дети для меня все родные. Восхищаться мной не нужно, как и впадать в другую крайность, лучшая позиция - нейтральное отношение, я здесь всего лишь персонаж из сети и на большее не претендую, чесслово. Зашла, узнала, то что мне нужно и вышла.
Тайна усыновление в РФ охраняется законом, не знаю, как в Германии. Если тема усыновления и обсуждается где-то, то только на тематических форумах или в близком кругу. Если вы считаете, что все семьи, у которых есть приемные дети кричат об этом на каждом углу или с радостью обсуждают эту тему, так же как и меню на предстоящую неделю, то вы ошибаетесь. В моем кругу очень много семей с приемными детьми. Я вообще считаю, что не всем интересно обсуждать свою частную жизнь, ее подробности или плакаться.

А вы вообще в курсе, что приемные дети очень часто сами не знают, что они приемные - родители это не афишируют и они растут как родные.
Зато кумушкам с форумов обязательно нужно знать - кто куда и откуда.))))

Вот, спасибо, именно это я и хотела сказать. Иногда знают, но поверьте, не горят желанием, чтобы это обсуждалось везде, где только можно. Для приемных детей мама - одна, та, что вырастила. Плоха та мать, что делит детей на приемных и кровных. Но я таких не знаю.

Дорогуша, я много чего в курсе. Как и того, что те люди, о ком я писала, от своих детей не скрывают, что они приемные.
Более того, это очень неоднозначная тема - когда говорить приемным детям (которые не знают об этом), что они приемные.
Но что говорить в итоге нужно, склоняются прктически все приемные родители

Милая девушка, когда вы воспитаете приемных детей, вы с полным правом сможете обсуждать их приемность с ними, со знакомыми, не знакомыми и на просторах интернета. До того момента ваш интерес и рассуждения просто обывательское любопытство, довольно бестактное для данной темы.

Ой, как я этот перл пропустила?
Спасибо за поднятие настроения - долго смеялась

а что в этом смешного?
Ирма с 4 детьми на социале, кто как не Ирма может быть лучшим советчиком для женищины ждущей 4 р-ка и нигде не работающей.

Я вам ведь объяснила, С КЕМ вас спутала ( потому что вы перепостили ее пост)
Этот человек открыто обращается с данной темой. И это чувствуется и в том тексте, который вы перепостили. Именно поэтому, решив, что то ВАШ текст, я и задала вам этот вопрос.
Какой интерес, какие рассуждения, какое любопытство?
В чем бестактность, если я, приняв вас за человека, НЕ СКРЫВАЮЩЕГО, что у нее приемные дети, задала вам один-единственный вопрос?
А для того, чтобы обсуждать приемность детей со знакомыми, незнакомыми и на просторах интернета, СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО воспитать самой приемных детей.
Право обсуждать эту тему есть У ВСЕХ, его не нужно "зарабатывать поступками"

"Право обсуждать эту тему есть У ВСЕХ, его не нужно "зарабатывать поступками""
Беда в том, что подавляющее большинство именно обсуждают. Это делать проще всего, даже с дивана вставать не нужно. К сожалению количество детей в ДД это ни коми образом не снижает. Не люблю праздно обсуждающих и не разделяю любопытства, не обессудьте.

Не знаю, в чем вы беду видите, когда люди какой-то вопрос обсуждают.

Я вас призывала возлюбить "праздно обсуждающих" или "разделить их любопытство"?
Вы написали, что "право обсуждать тему о приемных детях в интернете или со знакомыми-незнакомымии появится после того, как сами воспитаете приемного ребенка". Это нонсенс. Я вам об этом написала.
Не обессудьте.

Дюймовка, давно хотела тебе сказать, что ты МОЛОДЕЦ. Хотела переехать в свою любимую Баварию - переехала, захотела остаться - остаешься да еще и прибавление твоим мальчишкам. Я, после развода, тоже решила уехать в Германию. Помню как за месяц в Москве потратила около ... (довольно большая сумма), посчитала, прослезилась и после этого решила уехать. Но я в Германии работаю и работают здесь не так как в Москве, поэтому временами очень скучаю и хочу уехать обратно, но потом всегда останавливает, что если я там заболею или уволят то... Не забивай себе сейчас ничем голову, основные проблемы решены, ну а отец ребенка... сама же понимаешь, что тут заранее решать, люди иногда непредсказуемы.

Какая у вас бурная фантазия.

Какие фантазии? Это закон такой... фантастический.
Совершенно непонятно, на какие именно деньги продержалась данная ТС, поскольку её почти-фиктивный ВНЖ на изучение немецкого языка не позволяет ей ни иметь гос.мед.страховку, ни получать Kindergeld. Но она не рассказывает, но сейчас это уже неважно. Родится данный немецкий ребёнок (если всё будет в порядке), то вся данная компания останется уже на законном социале.

ХОРОШИЕ алименты можно "сорвать" если у "немчика" ХОРОШИЙ доход. Я внимательно ТС читала и там сразу понятно, что это НЕ так, там вообще по ходу "говномужик" от которого хочеться побыстрее избавиться и не вспоминать никогда. А от людей, которые МОГУТ зарабатывать ХОРОШИЕ деньги, так быстро не избавляются и не пытаются УЖЕ от ребенка оградить и надо иметь определенные таланты чтобы хорошо зарабатывать - "говномужикам" такое просто не дано.

А зачем вам это понимать??? И вы не думали (к примеру), что отец детей ТС платит такие алименты от которых у "немчиков" глаза большие и круглые от удивления становятся.

Сомневаюсь, что ТС нужен социал, она просто на нем не сможет столько путешествовать. И что значит УЖЕ? А до этого думаете незаконно было - у немцев так не бывает.
В общем ТС я желаю всего хорошего, большая молодец, что отстояла третьего ребенка (состоялась как мать на все 100%) и красоткой разбавить мужскую компанию самое то. По-доброму завидую, я на такое не способна.

Ну-да, ну-да.
Только женщина приехала изучать немецкий язык, и на минуточку прожила здесь два года ни копейки от государства не получая. Ирма, прожившая десяток лет со всем семейством на сосале и так и не сподобившаяся выучить язык, но зато переср-вшаяся со всеми вокруг, нервно курит в сторонке.
Между ними вообще никаких точек соприкосновения, кроме количества детей.

Почему "не думали"?? Нам рассказывали, что поручительство на учебу дал немец с доходом в 2,5 тысячи. Про большие глаза немчиков нам ничего не рассказывали, но идея про алименты, разумеется, вполне здравая, но про неё ничего не сказано.

"Уже", потому что сидеть на языковом ВНЖ дольше двух лет нельзя. Так что вариантов было только замуж или немецкого ребенка. Почему незаконно? Я сама неустанно на форуме Образование говорю, что знаю, кто приехал учиться и с семьей вместе приехал(а). С тремя детьми - это экзотика, конечно, но с одним ребенком и потом родить здесь еще одного - вполне знакомый и не единичный случай. Если деньги есть на проживание, то вполне.

Это был совсем другой немец

Не сказано, это да, а надо было? Зато было написано, что были РАЗНЫЕ КАССЫ (никто ТС и ее детей из "немчиков" не содержал), откуда тогда это
Вот и говорю, что это всего лишь фантазии - ТС и ее дети раньше не жили на доходы "немчиков" так почему теперь будут? И главное ГДЕ сказано про хорошие доходы "немчиков"? Где я такое пропустила? С какого "немчика" можно "содрать" хорошие алименты на себя, ребеночка и еще и мальчишкам хватит?

Я не пересчитывала немцев, что их было минимум два - из истории помню

Ну значит, с деньгами-алиментами будет облом. Не такая уж фантазийная ошибка. С такой энергией можно было бы и от богатого "немчика" заберементь, но это - не главное. Но главное, что ВНЖ будет на всех.

Ну почему же сразу облом? Какие-то будут, но уж точно не такие на которые всем семейством жить можно.

Ну да, совсем немножечко не в тему

Это уже ваши фантазии.

Нет, Lioness, главное, что будет мама и четверо детей - большая, крепкая, дружная семья, может еще и "принц" появится, хотя в чудеса я не верю, но они случаются . И ВНЖ конечно будет, куда оно на фиг денется

У меня есть над чем пофантазировать в жизни, но уж точно не здесь
Что Вы прицепились к слову "фантазия"? Здесь форум и был задан вопрос о правах отца на еще нерожденного ребенка. Ситуация с пребыванием данного семейства нынче висит на дульдунге и все зависит от этого самого немецкого ребенка. Я бы на месте данной дамы сидела бы пока очень тихо, чтоб не сглазить.

- почему не понятно?
виза ( а потом и ВНЖ) получены под гаранта с доходом в 2.5 тыс €. Verpflichtungserklärung - действует пока ТС и дети здесь, а гарант обязан их содержать.
даже если не хочет - заставят или социаламт будет за него платить, а из гаранта они вытянут свое рано или поздно.

без разницы какой по счету немец.
на данный момент платит тот кто музыку заказывал - тот кто Verpflichtungserklärung(ом) размахивал.
после рождения ребенка, маму с ребенком должен будет папа ребенка содержать ( или социал, если папа не в состоянии) а 3-их старших - гарант или социал ( возможно за счет все того же гаранта)

не поняла, почему на всех. на немецкого ребенка и маму понятно. а на троих старших?
"гарант" уже не катит, он даже не отец, а дама больше не студентка.
разве что дама сможет предъявить самостоятельные достаточные доходы для содержания старших. если сможет, вопрос, зачем её был нужен "гарант" в прошлом?
запутанно как-то

Кто ж знал...

http://foren.germany.ru/foruminfo.pl?Cat=&Board=legal
А в ссылках по теме ничего нет.

Нет, это вы прицепились к тому, что я считаю фантазией.

Вот и не фантазируйте здесь -

Потому что дети УЖЕ здесь.

Ни один чиновник никогда не будет лояльным. Они руководствуются не жалостью или здравым смыслом, а предписаниями.
Если вас до этого не трогали, значит на то были причины. Я их не знаю, расспрашивать не буду. Но ваша ситуация сейчас меняется в связи с беременностью и рождением ребёнка (тьфу-тьфу-тьфу).
Будьте осторожнее.
(а законы стоит почитать: они вас и ваших детей касаются напрямую)

Разумеется Хорошая шахматная партия была разыграна. Респект.

Вы уже закончили выступление?
Тогда позвольте мне вам объяснить то, что вы не понимаете: я знаю подводных камней больше, чем вы. Именно потому, что получаю помощь от государства.

Да никто ничего не платил и не платит, это все только на бумаге.

Да, будет ЕЩЕ плюсик к бюджету

- 100%. сдается мне, что за ТС переживать не стоит.

Это точно, у неё параграф будет уже другой. Без гарантов.

Зато заплатит. За роды. Ведь, как я поняла из написанного, страховки у ТС нет.

Должна была быть. Как у Sprachstudentin.
Но дело в том, что Sprachstudent-ы не имеют права на гос.страховку, а только на приватную. Но такие детали спрашивать совершенно у неё бесполезно. Она сама толком не знает, как вывернулась из этой ситуации, чтобы дети тоже имели свои страховки. Но кто-то всю эту "музыку" оплачивает.

Я это ей уже несколько страниц назад сказала. Но она считает, что у неё всё пучком. Ну и слава Богу, что так считает.

Ага, заплатит кто-то если страховки нет.
Кто-то выше про ТС написал, что

Вот, это в точку
Я когда-то ТС читала, про то как ей нравится Бавария и тд и тп. Я тогда все думала вернуться обратно - в Германии есть плюсы, но и минусов много и решила тогда остаться , о чем сейчас не жалею.

100%

Обычно не комментирую, мне забавно читать разные версии и домыслы, но здесь вы в точку. По закону финансовая гарантия не имеет сроков давности, что бы там не стояло, при условии, если тип визы не менялся, а языковая, а потом Дульдунг - это не смена.
и если органы не могут прижать отца, то они прижимают того, кто ее давал. Что касается оплаты больниц и прочего - 100%. Не буду писать "опрометчиво давал", но поверьте, каждый участник нашей истории полностью заслуживает того, что с ним происходит.
Эти оба два уже почти дружат, несмотря на то, что получается совершенно не логично - что первый оплачивает по той гарантии проблемы связанные с ребенком второго ). С тем, кто давал гарантии мы общаемся и он помогает нам по мелочи, с отцом ребенка - нет. И дело не в зарплате. Если человек - гамно, то зарплата не важна. А гамнистость проявляется как раз вот вот в таких критических ситуациях.
Первый смеется и предлагает брак, все равно платит он, платит, помогает и будет помогать из чувства вины, потому,что в том, что мы от него ушли виноват только он, больше никто. Второй все страдает, рыдает, заламывает руки, но платить пока не платит - байриш ). Кажется с 8 недель до родов начнет платить по закону.
В этой ситуации, сами понимаете, брак мне больше не нужен, в принципе не нужен. Мы живем с детьми отдельно и спокойно, всем улыбаемся и машем. Они меня конечно делают исчадием ада и трактуют это тоже, как шахматную партию. Первый с улыбкой, второй, как жертва. Но так или иначе - она в нашем случае уже разыграна.
Про ВНЖ старшим детям и социал, вы тоже правы - они УЖЕ здесь. И никого у них кроме меня - нет. У меня единоличная опека над детьми. Отправлять их не куда и не к кому. Хотя папа детей, конечно платит то, что положено.
Спасибо Вам за поддержку.

Круто!

что при таком бедламе раскладе еще улыбаться и махать могут - вот тут респект, вот это нервы

Байриш - это язык.

Я имела ввиду, что он баварец ), но я думаю, что вы поняли ).

Анекдот знаете?
Второй час ночи, еврейская семья:
- Абрам, почему ты опять ворочаешься, не спишь и мне не даешь?!
- Сарочка, я у Изи 100 долларов занял, нужно отдавать, а мне не чем!
- Третья ночь пошла, как ты не спишь!
Хватает телефон:
- Изя, это Сара, жена Абрама. Абрам у тебя 100 долларов занимал. Так вот - он тебе их не отдаст!
Кладет трубку, поправляет одеяло мужу:
- Спи, Абрамчик, пусть теперь у Изи голова болит!
Так и у нас: мне-то что толку не спать, я в положении, и вообще - нервничать мне более нельзя. Абрам с Изей мальчики большие, в конце концов сами разберутся ).

простите не удержалась...
С вас романы писать!))) но надо ж так устроиться! Талантище!
Вы видимо оч умная женщина, чему б поучиться

Учиться не надо. Я тоже из тех дур, что изначально свято верят в сказку и любоффь ). Чесслово, ехала сюда, искренне веря во все, что мне показывали и в светлое будущее. Знаете картинку: мама-папа и трое счастливых карапузов? Вот примерно так ...и было какое-то время.
Если бы я тогда знала все, что знаю сейчас, я бы не потеряла 2 года времени и столько собственных средств. Никогда в жизни.
Поверьте, сколько бы я не получала сейчас, потеряла я гораздо больше. Поэтому все, что компенсирует сейчас первый, он компенсирует не потому, что плохая я. Я - хорошая, просто честная была и очень наивная...

Можно подредактирую? оч ушлая

Вот тут немного нелогично


Так ПО МЕЛОЧИ или все же ПЛАТИТ, ПОМОГАЕТ и БУДЕТ ПОМОГАТЬ?
Наверное все же по мелочи, да и разве много будет от человека пенсионного возраста у которого уже было пять или шесть жен.

Почему же НЕлогично, если первые трое (от другого отца) называли его папой (вот это я не одобряю!), просто не понимаю почему нелогично .

Это верно, но чел помогает не из чувства вины, а потому что понимает, что больше ему так не повезет и он не подцепит молодую, позитивную, активную женщину с детьми, а в семью, на старости лет, поиграть интересно, а здесь на всем готовом можно сказать.

100%

смотря что считать умом, но она очень хорошая мать.

Это дюймовке надо романы писать и рассказывать про свое позитивное отношение к жизни (что она и делает уже мнооого лет). Когда я думала, что у меня все плохо мне ее писанина очень помогла, вот думаю, я считаю, что у меня все не очень, а тут человек не унывает, радуется . Наверное так и надо.

Противоречивая вы наша ;-))
А до этого у вас была версия: то первое финансовое поручительство в прошлом, я сама после него показывала потом поручительство на всю cемью.

И вообще, я от партнеров не завишу финансово ( утверждали вы раньше)

И из чувства вины тоже - ТС же ему внушает, что виноват он в том, что "сдернул" их четверых из Москвы. А он, бедный, и не знает, что сильно помог в осуществлении планов.
Почему это ему "не повезет и не подцепит", если у него нет проблем с новыми женщинами и он после ТС сходу нашел другую. Тем более, не все мужчины рассматривают наличие у женщиныы троих детей именно как плюс..
А что ТС мать хорошая, тут я согласна. И четвертому ребенку там будет так же хорошо, как и первым трем

А вас между прочим предупреждали, и неоднократно. Но вы предпочитали не верить.
Мало того, когда вы в своем ЖЖ посетовали, что будучи в Германии несколько лет назад (знаете по какому поводу) не остались здесь хотя бы нелегально с ребенком, и я вам расписала, что бы вас нелегалов здесь ждало - вы вылили на меня много неверия в ответ, после чего забанили.
Ну конечно, ведь вы такая везучая. )))

Ну пожалуйста, не пытайтесь уличить меня в том, чего нет. Неужели вы думаете, что когда мы расстались с первым партнером и страховая оплачивала все (росс. страховая), а за жизнь платила я сама, регулярно предоставляя выписки со счетов (полная дура), кто-то бы дергал его с его просроченным (как мы думали тогда поручительством). Конечно и я с ним не общалась и его никто не дергал, повода не было, я жила вполне счастливо со вторым партнером, гоняла на новом мотоцикле, училась, каталась везде с мальчишками и радовалась жизни. Я вообще гордилась тем, что я такая независимая (вернись время назад, я бы лучше была оооочень зависимая, а финансы держала под подушкой).
Воды мнооого утекло с тех пор, ситуация изменилась и ессно АБХ, которое у нас не менялось с самого начала, вытащило их кармана волшебную бумажку с гарантиями первого.
Не жалейте только его, не нужно, там и до меня не одна наша соотечественница пострадала и после меня была точно такая же, хотя уже не юная, дура с дочкой. Не знаю, что уж она там нашла, но сбежала быстро, быстрее, чем я, он сейчас один. А может кончился порох в пороховницах, чай не мальчик ).
Он меня многому научил, то что он получает сейча - его школа. Я просто способная ученица. На лету схватываю, если меня фейсом об тейбл реальности приложить пару раз.

Российская страховая, по идее, должна была отказаться оплачивать что-либо человеку с немецким внж. Вы и дети обязаны были быть в это время застрахованы в немецкой страховке. Вам повезло

Я его не жалею. Взрослый мужчина, этого его выбор -как жить. А сбежала она после разговора с вами ;-))
Или это уже о другой речь?
В любом случае, те женщины все взрослые, совершеннолетние.
У вас все благополучно, детям хорошо - ну и ок.

Простите меня, дуру грешную ).

"Я его не жалею. Взрослый мужчина, этого его выбор -как жить. А сбежала она после разговора с вами ;-))"
О, неееет, у той уже все хорошо, это следующая, запуталась, какая по счету ). Он извернулся и привез в последний раз из Чехии, она ни по немецки, ни по английски не говорила. Я его и ее дочь (22 года) случайно встретила в языковой школе. Была в шоке. Как рыба открывала рот и пыталась ее предупредить на трех языках. Она улыбается и качает головой - не понимает (...
Но наша директор, та еще душка, в курсе ситуации, предложила мне помощь переводчика ). Однако, посоветовавшись с девочками (гы, с четвертой и пятой женой), мы решили, что все, спасать больше никого не будем, а то это напоминает уже мультик про Чипа, Дейла и Гайку. Чай не маленькая, рано или поздно поймет, что к чему.
Поняла. Через пару месяцев сбежала вместе с дочкой.
Мы с подружкой сегодня были у него в доме ( внедорожник я брала у него на день и велотренажер забрали мне, ему он на пенсии не нужен ))) - женщин не то, что нет, ими даже и не пахнет.
Он сдал. Сильно. Так же мил и улыбчив, но не мачо, не мачо )).
Мы даже представить боимся следующую, но поток молодых и задорных явно иссяк. Просит общаться, когда маленькая родится, он любит детей, я еле сдержалась, чтобы не ляпнуть: "Так может вы и алименты поделите как-то )?" Не стала. Джип мне еще не раз будет нужен мебель привезти ).
Знаете, на смешные темы я всегда готова поржать ). Это меня только бестактные вопросы раздражают. Особенно, если люди нас не знают и бесконечные вопросы: как, на что и почему.

Вы не правы: "Российская страховая, по идее, должна была отказаться оплачивать что-либо человеку с немецким внж. Вы и дети обязаны были быть в это время застрахованы в немецкой страховке. Вам повезло"
Я при подаче доков в АБХ даю российскую годовую туристическую страховку. Которая действует или 3 месяца со дня пересечения границы или 3 месяца со дня открытия. И она оплачивает все по договору. Аппендицит нам оплатили. Другой счет она нам не оплатила по диагнозу, я показала выписки, что денег у меня нет, отказ страховой в оплате и деньги снимали с гаранта. Но собссно ребенок и загремел в больницу из-за гаранта, так что все по честному. Другой вопрос, что растянулось это все по времени.
Вывод, который я сделала для себя и советую хорошим людям - не подписывайте финансовых гарантий, снимут потом за все и на срок бумаги не посмотрят.
Студенческая страховка у меня тоже была, на короткий срок, как раз, когда я первый раз делала УЗИ на беременность, но воспользовалась я ей только пару раз. Суммы там были не значительны.

Я писала не о ваших первых трех месяцах пребывания в Германии, а о последующем нахождении в Германии с внж. Люди ж именно это имели в виду - что и у вас, и у детей должна быть немецкая страховка. А она стоит денег.
Видимо, я вас неправильно поняла - я решила, что вы пишете, что все это время российской страховкой пользуетесь и она вам все оплачивает. А это было бы везением.

Это не так. Но вы можете пересекать границу каждые три месяца, а про ВНЖ не говорить, пока не спросят. Проблема в том, что турстраховка платит только экстренные ситуации. Лучше иметь какую-то еще.

У обладателей немецкого ВНЖ обязана быть немецкая страховка-это по закону. У вас её нет?

Да какое там чувство вины? Чай не первую в Баварию привозит. И он небедный (у него немножко денюжков есть) и все он понимает.

Это да, не все, но именно для этого должен быть плюс, не зря же его дети папой называли!. Баб он когда-то менять как перчатки уже не сможет (уже в роде не может), а движухи таким людям хочется и желательно чтобы много за это платить не пришлось. И Дюймовка такого старичка из вида не теряет, по-мелочи, а помогает, с гарантией он конечно немного промахнулся (видимо ну оочень хотел поюзать), но тип визы то скоро поменяется (как я понимаю).

Н.п.
Не все тексты Дю стоит анализировать.
У шизофреников тоже так бывает - больной очень много и складно говорит, но смысла в этом никакого нет. Просто поток сознания. Ни о чем.
© «А вам какое дело, какое нам дело? Нам интересно следить за судьбой нечистоплотной авантюристки, поливающей всех вокруг грязью и учащую всех жизни»
© «Не, я понимаю - порадовать еву и "друзей" брехней - как пломбира облопаться.. но, все же… зачем столько вранья?»
Про детей:
http://eva.ru/topic/77/3174237.htm?messageId=82449411
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81403642
http://eva.ru/topic/77/3213103.htm?messageId=83841726
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90170270
http://antysk.livejournal.com/192047.html?thread=6078255#t6078255
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90164539
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90164466
Про судьбу:
http://eva.ru/topic/77/3208907.htm?messageId=83689104
http://eva.ru/topic/77/3208907.htm?messageId=83689244
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90170454
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90169508
http://eva.ru/topic/77/3213103.htm?messageId=83837388
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81390847
http://eva.ru/topic/77/3146023.htm?messageId=81463984
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90151270
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90321075
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81435041
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81391649
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81391715
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81421313
http://eva.ru/topic/77/3213103.htm?messageId=83837388
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90304627
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81402918
http://eva.ru/topic/77/3222928.htm?messageId=84132126
http://kymathei.livejournal.com/259653.html?thread=2219589#t2219589
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90304627
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90305590
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90163625
http://eva.ru/topic/77/3224137.htm?messageId=84210049
http://eva.ru/topic/77/3144350.htm?messageId=81418710
- При всем уважении к поступку по отношению к Дане, про тайну усыновления - просто ржака!
И это пишет человек, про чью личную жизнь известно всему Интернету! ) Да че там, инету, она и в прессе светилась, и на ТВ. Артиска, ё-моё!
- Угу. Спустя 10 лет рассказов и битья себя пяткой в грудь "я-то усыновила!", вдруг вспомнила про тайну. Одно объяснение - сейчас ей почему-то невыгодно, чтобы про это воспоминали.
- Она в жж пишет, что живет меньше чем на 2000. С учетом аренды в Баварии - это кот наплакал.
- она живет на сумму, меньшую в разы. квартиру оплачивает государство. живет на социал. машина при ней. правда, не та, что была.
- Пи*деть - не мешки ворочать. То она копейки считает, мотоциклы продает, потому что иначе ей государство не хочет эти копейки давать, то вдруг ее содержат все, кто на нее прилег когда-нибудь.

"Она периодически громогласно заявляет: книге Быть!
Да вот только для книги нужен сюжет и язык. Ну а тут какой сюжет? Одинокая женщина с тремя детьми мечется по СЗ в поисках олигарха. Каждый новый хер назначается папкой. Про КАЖДОГО из них она пишет, что именно ОН её щастье, а все предыдущие обидные ашипки.
И каждый раз облом. Лет-то ей по сраку, лицо усталое, глаза потухли. А она всё из себя зажигалочку пытается корячить"
Вот, например, неувядаемый шедевр Ирины, произведший на всех дев неизгладимое впечатление:
ВОниль бубонная или Про себя, любимую
«Люди на мирных мероприятиях меркли и теряли свой товарный вид, как только она, словно порыв весеннего ветра, влетала в зал, звонко цокая каблучками . Женщины либо ненавидели ее, либо восхищались, третьего варианта не было дано. Подруг у нее не было»
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90170669

Это "так" с точки зрения немецкого закона: проживаете в Германии как иностранец с внж - должна быть немецкая страховка. Что российскую страховку можно "аустриксен" это совсем другое.

Для меня в этой истории осталась лишь одна загадка: для чего ребенку гражданство ненавистной РФ?
«А вот вам всем, философские размышлизмы об образовании нашей рыжекудрой»
http://eva.ru/topic/77/3368799.htm?messageId=90172009
«это Вы еще лишены счастья читать посты о том, как стыдно быть россиянкой. как стыдно за Россию. ну и проч.»
«Дамо с таким свистом валила из ненавистной рашки, попутно публично облив грязью всех,
кого незадолго до отъезда называла друзьями, что народ теперь живо интересуется,
как ей там, в прогрессивных европах»
Народ выдвинул версию: ради материнского капитала.
Ибо никакой недвижимости, да и движимости у нее там нет, и быть не может.
То немногое, что было своровано или подарено в награду за услуги определенного рода,
просрано (простите мой французский) в погоне за престарелыми херрами с немецкими гражданствами.
Желательно еще где-нить бабла срубить.
Раша? Тоже подойдет.
PS. Вот так и складывается картина мира.
Не все то золото, что блестело вначале...
Поэтому порядочные люди с подобными ТС типами стараютмя не связываться.
Ей уж писали неоднократно:
"Фу, как мерзко. Прямо руки помыть хочется от грязи. Втянула мужика в такое говно, а теперь еще и 3,14здит."
"С вами приличные люди не разговаривают. сорри"

Вы права уже местные получили или еще пол года со дня получения ВНЖ не прошло?
а то, что первый - пенсионер и старше Вас на пару десятков лет, Вы тоже узнали через 2 года ( как и все последующие "жертвы" немецкого Казановы)? Он Вас детьми выкрал и силой в Германию притащил? Собственно, за чем приехали, на то и наступили, че уж.
тема плавно в мемуары перешла и ее можно в ДиС переносить.
она там больше пользы принесет.

Но весело же и фраза вспоминается "Счастье в неведении, страдание в знаниях".

Ага, не знаю на кого она собралась учиться в Германии, но бензин здесь воровать как в Москве не получится. Поэтому... будет и дальше воспитывать детей, искать как бы побыструхе заработать деньги и кого бы н-ь, но главное с позитивом. Но я считаю, что она правильно сделала, что приехала в Германию и здесь остается.

Поэтому и правильно, что приехала в Германию.

Ева в своем репертуаре.))))
У меня просто в голове не укладывается, КАК можно в таких подробностях интересоваться чужой жизнью?
Видимо совсем ничего в своей не осталось, кроме как заняться жизнеописанием "замечательных людей"?
ЗЫ. Ло-ло-ло. вы на минуточку не забыли, что это форум Право? Или так давило изнутри, что крышу снесло?

Чета ржу. Ло-ло-ло оказывается сама - новоиспеченная почтовая РЖ.
Авторитет, блин.))))))))))

Вот теперь вы понимаете, что такое слава ))? При такой организации собрания опусов, при таком рвении и многолетней преданности мне, ничего не остается, как предложить даме постоянное рабочее место в качестве секретаря ). Я серьезно - постоянно забываю про термины, приходится записывать, а тут бесплатная помошница, что не за копейку, а за идею )).
Мы тут сначала удивились, потом стало смешно, работа проделана на самом деле - грандиозная ).
Если бы меня это хоть немного трогало или мешало, я бы наверное, завела новый ник, а так - собаки лают, караван идет ).

Круто!

"Это верно, но чел помогает не из чувства вины, а потому что понимает, что больше ему так не повезет и он не подцепит молодую, позитивную, активную женщину с детьми, а в семью, на старости лет, поиграть интересно, а здесь на всем готовом можно сказать. "
Мне кажется все-таки это вина. Какая семья? С детьми видиться у него шансов нет, все контакты только через меня. Это я написала "нам", потому, что я себя от детей не отделяю. Кто его знает, как долго помогать будет... Платить по гарантии - да, только до смены типа визы.
И он не на пенсии, с чего вы взяли-то? Это точно не от меня утка, ему только с этого года она положена, но он на нее не пойдет, он работает и работает много и зарабатывает там совсем не плохо, так же, как когда мы жили вместе, может чуть больше.

вы молодец
Из-за Дани
Все-таки я оказалась права

Улыбаюсь. Наверное, это интересно обсуждать всем, кроме нас с Даськой ). У нас даже няни поначалу не знали. Вы были не правы только в одном: родные для меня - они все.
Но чтива теперь всем на 2 недели, можно запасаться попкорном, хотя читать интереснее тем, кто общается с нами сейчас, им весело )
Щас сама разревусь, где они ссылку-то эту нарыли? Ее и у меня нет. Дети такие маааленькие, славные такие, сижу, носом хлюпаю.
http://www.1tv.ru/news/other/24765

Так в том-то и дело, что у меня создалось впечатление, что вы любите всех троих как родных, поэтому и было у меня к вам соответствующее отношение.
Потом закралось сомнение - может, я ошиблась и зря так восхищаюсь... Может, дети на самом деле все родные :-))

[Может, дети на самом деле все родные :-))]
Я обычно говорю "кровные" и "приемные", но не про свою семью )
Ну и до кучи дам ссылку на первоисточник, а то, что я читаю про нас по ссылкам выше, вызывает один вопрос "Хто все эти люди и что им нужно?", хотела в личку, но ваш профиль не принимает сообщения
http://la-angel.livejournal.com/2009/02/16/

Уникальная женщина. Если всё делается во благо детишкам, то

Пардон, не знаю, как написать, не отвечая никому. Все вроде стали поспокойнее, теперь хочу спросить.
Про зоргерехтэрклерунг и суд я поняла. Я уже написала, что счастливому ) отцу ребенок на самом деле не нужен, но нужна я, а меня уже не будет. Поэтому да, просто из вредности может.
Давайте представим, как это общение будет происходить технически? При условии, что я видеть его НЕ ХОЧУ вообще. От слова "совсем". Я понимаю, что я еще буду иметь беседу с ЮА по этому поводу, но мне бы хотелось до и по-русски.
Малышка-младенец, вскармливание грудное, без мамки - никуда, право видеть ребенка он получит по суду, допустим, но я-то не связана обязательством общаться с этим человеком? Правильно я понимаю? У меня при виде него - стресс. И ...пропадает (ну или подставьте что-то сами) - молоко.
Какой суд может меня обязать присутствовать на его встречах с ребенком? Никакой.
Как он будет видится с маленьким ребенком без меня? Никак.
И где? После всей этой истории мои дети его не пустят даже на порог нашего дома. И я тоже совершенно не желаю видеть тут кого-то из посторонних.
Ну как еще технически он может осуществлять общение, если вдруг ему вожжа под хвост вдруг попадет? Или я чего-то не понимаю?

Хоть ссы в глаза — всё божья роса....
Пойду руки помою.

Ребёнка предложат передать на руки работнику JuA. Встречатся будут на территории встреч.
Ваш отказ к контакту с отцом ребёнка будет воспринят Jugendamt-ом крайне негативно.

Будет брать беби на прогулку 2 раза в неделю по 2 часа.
Но период грудного вскармливания в Германии заканчивается так быстро... Вам ЮА всё объяснит.
Только ради бога, не подписывайте с ЮА никаких бумаг типа помощи в воспитании.
И как это не глупо звучит, постарайтесь наладить с отцом ребёнка "худой мир". Ко всем Вашим приключениям не хватает ещё проблем с ЮА при перетягивании ребёнка.
Помните, что здесь Вам не Россия. Если ЮА решит что ребёнка лучше изолировать с поля боя, он его у вас просто заберёт. Имеет такие полномочия и Ваше грудное вскармливание их будет мало интересовать.
У них девиз kindeswohl. И они следят за тем что бы этот киндесволь родители соблюдали. Например что бы ребёнок мог регулярно проводить время со своим отцом. И когда мать аргументирует "У меня при виде него - стресс. И ...пропадает (ну или подставьте что-то сами) - молоко. Какой суд может меня обязать присутствовать на его встречах с ребенком? Никакой" они устранят проблему - Вас.

Спасибо за ссылку. Я почитала ваш журнал, но так далеко, до 2009 года, не доходила. Про операцию знала из какой-то другой ссылки, а про трудности, связанные с усыновлением нет
Вы - молодец.

Пишите в самом начале сообщения
н.п.
Большинство знает, что это означает "на последнего"

С немецкими чиновниками все же поосторожнее надо.
Если они уверены, что действуют в интересах ребенка, они даже еще в роддоме ребенка у матери могут забрать.
Такие случаи не настолько уж редки. По-моему, меньше года назад была тема на форуме: девушке в роддоме врачи грозились не отдать ребенка при выписке. Не понравилась им ее реакция на их процедуры

Что за такие процедуры они делали, что у матери могла быть негативная реакция?

Спасибо. Я совсем не против, чтобы они общались, если ему ТАК захочется, я бы предпочла, чтобы это происходило без меня. А это на мой взгляд возможно, только, когда маленькая подрастет. Хотя да, с прогулками - выход замечательный.
Кстати, у нас нет сейчас каких-то проблем в общении с отцом ребенка, я просто вежливо не общаюсь, позавчера был мой Др, он поздравил, я вежливо написалала "спасибо". Я ему ни разу не высказала, за то, что было тогда, ни разу. Просто молча слушала его оправдания и далее по тексту. Были моменты, когда мне очень хотелось сказать, что он - трус и не мужик для меня, но чесслово, я просто не знаю немецких ругательных слов, хотя с общением в принципе проблем не испытываю. Поэтому не сказала ничего. Слушаю, киваю, только прошу меня руками не трогать, это же не негатив )? Может оно и хорошо, что не сказала ничего. Он сам говорит, что и так наказан, остался и без ребенка и без меня. Добавить мне к этому нечего.
Значит и дальше буду улыбаться и кивать.

Вот эта тема
http://foren.germany.ru/arch/haus/f/26705913.html

"Ребёнка предложат передать на руки работнику JuA. Встречатся будут на территории встреч."
Спасибо за ответ. Передать я и сама могу, я от этого не переломлюсь, мне его нытье слушать убивает. Тут уже высказали вариант про прогулки, меня бы он вполне устроил. Я бы даже к отцу время от времени ребенка завозила, когда мне нужно свободное время. Одно дело передать малышку и все, другое дело совместные прогулки с выслушиванием всего бреда, этого я не могу и не хочу.
У меня тут еще мысль появилась... Как часто я могу предлагать отцу забрать малышку и гулять с ней? Каждый день посредством смс могу? И когда отец будет большую часть времени отказываться, тоже в письменном виде, как на это будет смотреть ЮА? Я - не препятствую, я только за ).

Спасибо! Там есть золотая фраза "Но вы должны успокоиться именно сейчас - чтобыпредстать в глазах всех спокойной, уравновешенной матерью. "
В нашем случае я была спокойна, как удав, во всех ситуациях, даже когда мы на улице оказались и жили в отеле, пока утрясали вопрос с квартирным договором. Я-то в любом случае буду в порядке, и я и дети, а вот бегал по ВСЕМ инстанциям именно он, в том числе и в ЮА и истерил, как базарная баба, что он там орал, я даже представить боюсь. Кому-то орал, что ребенок не его вообще, в Ландразмте были в недоумении, потому что за месяц до этого мы были там вместе и подписывали признание отцовства, в том же учреждении ). Ну и жили мы вместе ДО 9 месяцев. И о том, что документы наши в Штандезамте, там тоже знали ). То есть поведение было безобразным и не адекватным.
Мне после всего этого даже беамтин сказала, что если я не захочу с ним общаться, то я просто могу не подписывать никакие бумаги.
Сейчас (еу, когда общались в последний раз) он говорит, что НИКОГДА не говорил, что ребенок не его (мне он на самом деле такого никогда не говорил) и может пойти в Ландразамт и все исправить. Ему там на его истерику ответили четко, что в Германии есть два человека, которым я могу сказать спасибо, за то, что я останусь здесь без вопросов - он и мой первый партнер с финансовой гарантией, поэтому винить некого и платить, платить придется в любом случае. Это пересказал мне он, там было еще в более жесткой форме.

Просто в ответ на Ваш исходный вопрос, Вам обратили внимание, что, если он захочет, то сможет вставлять палки в колеса и, вообще, всячески портить Вам жизнь вплоть до совершеннолетия малышки. Поэтому посоветовали договариваться мирно, лучше без привлечения ЮА (по возможности, конечно).

Мы будем надеяться, что он не захочет ). На него всю жизнь вешали детей, в смысле заботу о них, все что он хочет сейчас, чтобы все выросли окончательно и оставили его в покое, может он будет рад, что я сама-сама-сама и его особо не дергаю )?

Увидела в той теме про организацию http://www.grosselterndienst.de/index.html
Интересно, она по всей Германии есть или только локально. Это безотносительно темы. Мои бы с удовольствием общались с бабушками и дедушками. Потому, что мы сейчас, как сироты, тут у нас никого нет (.

Насчет организации не знаю. Но, уверена, можно просто познакомиться с какими-нибудь милыми одинокими пожилыми людьми по соседству.
Петь любите? :-))
Поищите местный хор - там бабушки обычно обитают. Ну, и на почве общих интересов потом сдружитесь, быть может

Какой суд может меня обязать присутствовать на его встречах с ребенком? Никакой
Вы не знаете систему немецкого судопроизводства и семейного законодательства, она прекрасно отлажена. Суд может обязать и суд проконтролирует выполнение обязательств. И Ваши интересы, как матери, - НЕ превалируют. О классическом противопоставлении "мать-дитя" - и "отец-козёл" можете забыть.

Гыыы ), простите, я и петь )? Я мотоциклы люблю, серфинг и горные лыжи, там конечно, тоже есть пенсионЭры, но в основном дедушки ))).
Совет хороший. Я у нашего пастора спрошу, они с гражданской супругой - милейшие люди ).

Петь любите? :-))
Поищите местный хор
"Драмкружок, кружок по фото,
Но мне еще и петь охота,
За кружок по рисованью
Тоже все голосовали"...

серфинг и горные лыжи, там конечно, тоже есть пенсионЭры, но в основном дедушки ))).
Так в чем вопрос??

"Дедушка" у нас уже был. Нам бы чего попроще )

Я не знаю систему нем. судопроизводства, именно поэтому я спрашиваю заранее, чтобы понять на чьем поле мяч.
А дальше, как бы не повернулось, я поверну ситуацию нам на пользу. У меня малышка не одна, у меня еще трое, поэтому мне нужно думать обо всех. Возгорит желанием участвовать, я буду подкидывать такое щастье каждый раз, когда бываю в городе, пусть наслаждается общением в свой обеденный перерыв, я пока все оформлю или с девчонками кофе попью, на выходные мы с мотофройндами катаемся обычно, а зимой с мальчишками на лыжах. Плохого он маленькой ничего не сделает, он своих всех вырастил (ну, почти), отец-козел это точно не из моего лексикона.
У меня есть главное правило по жизни "Если вас насилуют и сделать вы ничего не можете, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие", ну или мягко выражаясь "Если жизнь подсунула тебе лимон, сделай из него лимонад )"

У них что, родных бабушек и дедушек нет? Можете детей им отправить на каникуды или пусть сами сюда приедут (да хоть по турпутевке) - внуков проведать.
Местные одинокие бабушки когда-то даже своих детей не родили, и чужие им до лампады.
Здесь и родных-то редко видят (не то что наши - на дачах по три месяца с внуками нянчатся). Хотя и бывают исключения,но за полтора десятилетия здесь - встречала только единичные случаи....

Можно я еще тоже уточню?
Ребенок получает два гражданства: российское и немецкое. не от какого гражданства он в 18,23 года не должен отказываться? место его проживания роли не играет? и эти два гражданства он может передать по наследству своим детям, а также супругу?

Ни от какого.

Не играет,если один из родителей немец

Да

Нет.

Вы плохо представляете себе права отца в Германии. Они настолько велики, что могут закончиться для вас плачевно.
И еще вы забыли, что не только вы, а и ЮГЕНДАМТ автоматически обладает правами на детей. Так что качать права и не пытайтесь.
И я вам советую перестать писать в интернете всякую чушь. Ее могут не полениться перевести на немецкий. История может закончится и потерей прав на остальных троих детей.

СПАСИБО Вам за помощь

какой ребенок? если ТС, то он при рождении получает одно гражданство. Именно потому, что рождается вне РФ.
Российское может принять упрощенно с согласия отца.
По наследству он может передать только немецкое. Для "передачи" российского гражданства ребенку от одного родителя должны выполняться определенные условия.

УмнО разыграно.

Я бы в ученицы к ней пошла бы!

Будет приходить домой к вам представительница ЮА (не помню, как по-немецки эта фрау называется, забыла!), будет забирать ребёнка и приводить. Можно обговорить в ЮА присутствие её на свиданиях с папой.

На нейтральной территории. Погуляет с коляской на улице. Потом есть детские площадки. А подрастёт - будет забирать к себе домой.

Не так давно суд принял решение, что мать обязана ВОЗИТЬ ребёнка к отцу в другой город.
Германия - страна решений "на благо ребёнка". Благо родителей в этом случае не учитывается. Благо ребёнка может быть тоже сомнительным, НО... Но решения выносятся.

Подписываюсь под каждым вашим словом.

Нет.
Встречи будут регламентированы.
Всё, что сверх регламента - исключительно по желанию родителя. А будете доставать против воли - обратиться в тот же ЮА с негативной на вас характеристикой. Не буду расписывать подробности.

Поговорят. Но ничего не сделают. Вы можете лишить потом зоргерехта на основании нежелания видеться. Но это только через суд. И если суд сочтёт это важной причиной.

Почему ты так думаешь? Насколько мне известно, только потомки поздних переселенцев могут иметь два гражданства и передавать их по наследству, так сказать.
ТС поздний переселенец? Нет. Тогда ребёнку придётся выбирать.

Очень верный совет!

[Не так давно суд принял решение, что мать обязана ВОЗИТЬ ребёнка к отцу в другой город.
Германия - страна решений "на благо ребёнка". Благо родителей в этом случае не учитывается. Благо ребёнка может быть тоже сомнительным, НО... Но решения выносятся.]
Учитывая, что у матери еще трое несовершеннолетних детей, которых нельзя оставлять одних )?

Нет закона, запрещающего это делать. Нет закона, регламентирующего по возрасту, когда можно отпускать одного гулять и т.д.
Более того, с 12 лет родители обязаны уже посещать ночные смены, если их "впаивает" работадатель.
И семейные сложности не являются причиной для Тайльцайт.
Вот вам немецкая забота о ребёнке.
Вам предложат нанять тагесмутер или подписать Антраг "Хильфе фюр эрцихунг", чтоб русскоговорящая (!) тётя приходила к вам, пока вы будете отсутствовать, увозя ребёнка к отцу.
В общем, ситуация "не тронь лиха, пока тихо".

Такого в законе никогда не было.

Это не так. Нигде в законе дети, родившиеся у переселенцев после переселения в Германию, не выделяются в отдельную группу.

Опять игра на публику? Это уже не смешно. Нет, у него нет чувства вины. Выписал тетю, попользовал и дал пинка под зад (схема у него поставлена на поток, хобби такое) и даже детишек не пожалел. Старичок все хорошо понимает про себя и еще лучше про тебя. Или ты думаешь, что у него какие-то есть иллюзии зачем дама на 30 лет моложе приехала к нему? Так что...хотя использовать кого то другого использовали тебя.

Где я писала, что он на пенсии? Пенсионный возраст и пенсия это не одно и тоже.

Какая разница сколько он зарабатывает если тебе от его зарплаты перепадали/перепадают копейки? И если вообще тебе какая-то мелочь от него перепала тогда тем более о каком чувстве вины ты говоришь - он заплатил .

Твои дети нужны только тебе, ему они только на поиграться, знаешь как собачек в Японии на прокат берут, так и здесь.
Если он тебе действительно по мелочи сейчас помогает значит оставил для развлекухи, а то вдруг скучно станет или к нему много на 30 лет моложе в постель прыгает? Но... знаю я такой случай (может пригодится), знаю я одну с-у (конкретную) когда-то она ходила ухаживать за дедом (она не брезгливая ни капли и с дедом интим завела). В итоге дед "продает" ей за символическую сумму дом и машину. Но она, в отличае от тебя уж извини!!! баба красивая. После его кончины она у деда в доме нашла большую сумму денег (не знаю точно сколько), нелегально это было все вывезено и куплена квартира за границей. Квартиру видела, по цене на 300 тыс евро тянет, но закончится все это печально.
Отношения био отца и ребенка оставь в покое - они сами со временем разберутся и все будет так как должно быть. Он конечно полное говно раз избил уже беременную, но радуйся, что хоть такого нашла и смогла залететь, скажи ему спасибо за это и теперь уже за то, что копейки будет платить (опережаю тебя....не надо только рассказывать, что он много зарабатывает, в Германии все доходы белые, но по фантастическому закону хороших алиментов не будет... максимум 500 евро с большой зарплаты, а с маленькой 250 наверное (вот такой вот парадокс), но много твой бывший прЫнц не зарабатывает. Все хорошее на добровольной основе). Я раньше предполагала, что тебе отец детей денег дает, теперь... значит так много скоммуниздила.
Да, реальность оказалась гораздо прозаичнее. Но зато ты можешь хоть и очень скромно, но спокойно воспитывать детей

Насколько я правильно поняла, то а Вас в данный момент временный ВНЖ , подкрепленный финансовым поручительством первого партнера. Скорее всего в лучшем случае ВНЖ на три года, но скорее всего на два. А вот когда его надо будет продлевать , вам потребуется согласие вашего поручителя. Вы уверенны, что он вам его даст? Он же понимает, что ему придется вас опять содержать. Он может его и не дать, а сказать, что согласен оплатить вашу депортацию. Тогда вас придется обращаться к отцу вашего будущего ребенка за помощью.

Гы... Начинай сначала.))))
Маме немецкого ребенка никакие поручители для ВНЖ не нужны.

ТС - полная авантюристка, слов нет... Поэтому так и будет свои авантюры по гроб жизни разгребать, ну да ей не привыкать...

Кто кого избил? Ты смеешься? Отец моей малышки даже бранных слов не использует, от слова "совсем". Кого он избить-то может? Он на самом деле ну ооочень порядочный немец, из тех, что хороший отец, готовит, убирает, по бабам не ходит и далее по списку. Ну и воспитание у него немецкое, а не русское. Я вообще с трудом представляю немца, орущего или способного поднять руку на женщину. Они же все время извиняются и оправдываются. Если из нас двоих кто-то и есть " нежная роза", то это он. Он, конечно, гамно, унылое гамно, но совсем не потому что наорал или поднял руку, на него даже наговорить такое нельзя и я бы не стала, я может и сволочь, но не настолько.
Чего там еще, ты так много написала, не поспеваю за полетом мысли.
А, про нашего пенсионЭра. Ты очень ошибаешься, пинка он не давал никому. В смысле никому из жен, про не жен не знаю, хотя смысл? Ты его воспринимаешь, как плейбоя, с чего бы? У него нет ничего. Он в принципе за красивую ширму семьи, за которой совершенно спокойно можно вести бурную он-лайн жизнь. Это в сети он мачо, в доме и семье совершенно нормальный хозяйственный мужик, у меня к нему претензий по хозяйству не было никаких.
Четвертая жена выгнала его из-за денег, наворотил он там, пятая молодая ушла к другому, молодому, я - тоже к тому, кто моложе. Но я чесслово не из за возраста и не из-за денег, там с деньгами все в норме было, и не из-за сайтов знакомств. Из-за чего не скажу, но причина была для меня веская. Я всегда в первую очередь интересы детей блюду.
Вот может и выслуживается сейчас, не передо мной, нет, он же везде тогда засветился, сейчас "принимает активное участие" в нашей жизни. И я, если что, действительно это подтвержу в любом амте.
На вопрос о деньгах я не отвечала и не буду, а то да, перевести на немецкий могут.
Ты думаешь ему хорошо одному живется? У него возможности уже далеко не те и речь уже не идет о 30-тилетних, он уже и ровестницам не нужОн. Никому. И здоровья нет того, что было. Я смотрю и понимаю, насколько сильно он сдал. А может и ему не до баб, что он дать-то может? Уже совсем ничего.

Вы ошибаетесь.
Отец ребенка поможет во всем, если я попрошу и буду опять с ним общаться.

"Вот вам немецкая забота о ребёнке."
Вы только не обижайтесь, я вам что-то скажу. Я, безусловно, признаю, что опыт у вам больше. Но почему вы не считаете троих уже имеющихся детей за детей? Потому что у них нет немецкого гражданства?
Я не знаю, как и что будет, когда появится ребенок с нем. гражданством, возможно приоритет перед ЮА будет именно у него. Я не знаю.
Но скажу вам совершенно серьезно: так, как помог нам ЮА, в отношении всего, так не помог никто. И ЮА руководствовался ИМЕННО интересами детей.
Дети не могут жить отдельно от матери.
Дети не могут жить в отеле или в квартире меньшей площади, учитывая, что я жду еще одного ребенка.
Дети НЕ МОГУТ прерывать обучение в немецкой школе. У детей и так большой стресс.
Сотрудники ЮА очень ощутимо нам помогли. Я думаю, что без их участия, мы бы жили в хайме или во Фрауэнхаусе, или в социальном жилье или вообще чемодан-вокзал-Москва. И хрен бы переехали с такой скоростью в такую квартиру. Но они руководствовались именно интересами детей. И я им очень признательна.
И именно они присылают, как вы правильно сказали, специальную тетеньку (не знаю почему вы думаете, что русскоговорящую), когда я, скажем, в больнице (или буду в клинике). Хотя запросто могли бы отправить детей в замещающую семью. Но у детей будет стресс вне дома и тут школа, поэтому тетеньку присылают к нам. Возможности оплатить няню у меня нет и не будет, поэтому я буду пользоваться всей той помощью, что я могу получить по закону, как одинокая мать.
Вы можете верить написанному, можете говорить, что так не бывает и ЮА - однозначное зло. Я просто не столкнулась с теми ужасами, о которых пишет большинство, но пока, пока мы не нарушали закон, ЮА только помогает. Конечно, если мы нарушим закон или я буду плохо заботиться о детях, то они будут на стороне закона, я все это понимаю.

Живя в Баварии, но извините в Зожопенске, ЮА может и помог вам снять квартиру и кв. метры улучшить. А вы попробуйте проделать тоже самой например в Мюнхене, Штутгарте. Будет один ответ ---- желающих снять квартиру по приемлемой цене у нас много, а квартир мало. Ищите сами. Лично мне бы и голову не пришло искать квартиру с помощью ЮА. Ну прожили мы в свое время после приезда в Германию с 1,5 годовалым ребенком почти год в хайме и ничего не случилось.
А насчет того, что типа у детей от всего стрес и их трогать нельзя и школу им менять нельзя - так это вы силь преувеличиваете

Я квартиру с помощью ЮА не искала, это вы так интерпретировали. Квартиру мы искали сами, но у нас было очень большое превышение по квадратуре и немного по цене, именно это и помог отстоять ЮА.
Ни мне, ни детям моим Мюнхен даром не нужен. Мы и из Москвы-то за город сбежали много лет назад. Поэтому пробовать я даже не буду ).
Про стресс и прочее, я уже написала - это ваше дело верить написанному или нет.
В хайме у девочек я сегодня была, занавески отвозила. Я бы написала, что я думаю, но обидитесь не только вы, но и все, кто прошел этот путь. Поэтому я промолчу. Чем я могу, я им помогаю, потому, что никому такого не пожелаю... Не дай Бог бы мои дети так жили. Не дай Бог... Пусть у них все побыстрее решится со статусом и нормальным жильем.

Так как я здесь персонаж не однозначный, но однозначно читаемый, прошу прощения у модераторов, но размещу ссылку и просьбу имено здесь. Не переносите, пожалуйста. Здесь ее увидят максимальное количество людей. И вместе мы сможем гораздо больше.
И наверное репостну, только не знаю в какой раздел.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100009610603488
Молитесь за них, пожалуйста. Там вся информация по ссылке. Если есть, кто к Мюнхену ближе, чем я, поддержите их. А я сегодня поговорю с батюшкой в РПЦ.
И может у кого-то есть идеи, может кто-то в теме, потому, что это - надолго. И думать о послезавтра нужно уже сейчас. Я в правовом аспекте, финансовом и просто физической и моральной помощи. Я могу дать контакты тех, кто поддерживает их в России и в теме, потому что родители в такой ситуации не в состоянии воспринимать ТАК много информации. Мать не осилит 100 сообщений в личку. Я знаю, я была в их шкуре несколько лет и я до сих помню это состояние. И нужен кто-то, кто ориентируется на местности и у кого холодная голова, кто будет решать все внешние вопросы и контактировать с внешним миром. И тут этот должен быть рускоговорящий немец, который при необходимости пойдет по всем организациям, которые могут помочь и свяжется со СМИ. Нам средства на операции в Германии, собирали именно в Германии, после публикации в газете.
Я чем смогу - помогать буду, в теме, я волонтерила много лет в России, но учитывая срок моей беременности, меня одной не хватит.

Это уже не только не смешно, но уже и неинтересно.



Да, ты сволочь и на столько, на ооочень столько

Ну ты его женой не была.


Я с последним тоже так расставалась - сделала все чтобы он сам ушел, доходило только долго.

Ха-ха, действительно, с чего бы? Мне хватило пары фоток чтобы удивиться как под такого еще ложатся. А фото памятника в жж (где ты написала, что памятник как с него лепили и тогда я поняла, что ты хоть и небрезгливая, но было тебе противно.

Предполагаю что у него есть дом. И не нужно на это отвечать, ты п-шь как дышишь. Должна быть какая-то причина, что вы там как мухи на мед слетаетесь (уж явно не на мужское достоинство) и деньжонок у старичка немножко есть (а тебе, после перекрытия трубы, и 200 евро деньги )

Вот в это верю

Нет, я думаю что ему нужна развлекуха. Ты мне напоминаешь тетенек (по телеку пару раз смотрела), которые ходят и нае-ют и разводят старичков, врут глазом не моргнув, всегда с милой улыбкой и спокойным видом. Только ты на-шь и раз-ишь ВСЕХ.

Да и так все понятно. А еще понятно для чего ты здесь ветку завела, овечкой прикидываешься - "Я - хорошая, просто честная была и очень наивная... ", все время повторяешь "чесслово", ник поменяла на я ангел, по ссылкам сейчас увидела, долго смеялась, пишешь как ты там помогаешь зановесочки привозишь,
ага - благотворительность это золотое дно, а германка неплохой ресурс для этого, зубы ты заговаривать можешь (это основное что нужно чтобы народ разводить на деньги), тебе и в ЮА поэтому надо
, на немецком ты не нае-ешь и не разведешь как на русском. Пошла я тоже руки мыть , гыыыыы

Ни х.я себе, сказал я себе

И добрые люди уже отвечают

Да да, милые и одинокие это как раз то, что нужно ТС, еще чтобы у них копейки были и недвижимость была, которую некому оставить.

Непонятно, зачем они ехали в Германию, если лечились в Москве. Да еще в обыкновенную детскую хирургию. Мы оперировались именно в нефрологии в РДКБ на Ленинском пр. и все бесплатно. Хирурги там просто боги....
Этих посредников от медицины. наживающихся на людском горе и отправляющие их по заграницам просто убивать надо.

Не очено приятно об этом говорить, но кончилось -то все плачевно.
Мои дети уже взрослые, здесь выросли - сколько же мы с врачамии здесь натерпелись, особенно с младшим. Хорошо. что у них прописка московская и мы обращались к районному педиатру.Два раза в год летали.

Народ, осторожнее!!!
http://eva.ru/static/forums/144/2006_7/682906.htm
Сначала просьба модераторам, - не удаляйте топик только потому, что он анонимен, мне так проще задать вопросы, потому что помогала я бескорыстно.
Обращение к Ире
Я для Вас передавала деньги на операцию глазика для Дани. Но, как я поняла, операция не состоялась.
Но, однако, судя по фотографиям с моря, размещенных в Вашем паспорте, Вы в деньгах особо и не нуждались
Поправьте меня, если я ошибаюсь
Выводы сделала на основании фотографий
1. Вы говорили, что у Вас Ока. Судя по фото - у Вас другая, более вместительная машина, в которой можно проехать расстояние на юга
2. Вы писали, что муж Вас оставил, тем не менее, он ездил с Вами
3. Не могли бы вы сказать, на какие вообще средства вы ездили на юг?
Очень не хотелось бы верить, что в том числе и на те, которые передавала я.
Ира, я третий год не могу позволить себе вывезти детей на море по причине материальной несостоятельности, так как удовольствие это недешевое. И помогла я Вам, оторвав совсем нелишние деньги от своих детей, потому что посчитала, что операция ребенку - это крайне необходимо.
Если Вам пока нельзя делать операцию, может быть стоило отложить деньги, а не возить детей на море?
Поймите меня правильно, это не желание разборок.
Я имею право это знать, раз Вы просите Вам помочь.
И, поверьте, мне неприятно, если деньги идет не по назначению.
Я не хочу афишировать свой ник, потому что помогала бескорыстно.

Сообщение 21146074. Ответ на сообщение 21140401
Автор: Дюймовочка(kapystkа) Статус: Пользователь Время: 01:11 Дата: 23 июл 2006
Начну с конца уважаемый аноним,но мне кажется нам помогали люди,которые неплохо знают ситуацию в нашей семье и с большинством которых я так или иначе пересекаюсь в реале,в основном на почве ПВ.Это я к тому,что можно было просто позвонить или написать и спросить как у нас дела,потому что ПВ читают не только сочувствующие.Этов общем-то и было причиной того,что я убрала все детские фото из паспорта,а эти выставила на пару дней.
Сорри,коротко писать не умею.И очень прошу модераторов,после удовлетворения анонима топ удалить.Мне это напоминает перебирание чужого белья.Впрочем как и с Асият.
1."Если Вам пока нельзя делать операцию, может быть стоило отложить деньги, а не возить детей на море?"
Оставшие собранные деньги на операцию лежат нетронутыми.О них наш папа даже не знает,т.е. он не в курсе наших финансовых дел.И в общем-то они ему не особо интересны-отношения не те.
Папа ездил с нами,соответственно он и профинансировал поездку,я только в конце уже сняла с карточки 3 тыс. из опекунской выплаты,чтобы не остаться совсем без денег.
Кстати,пожалуй эта поездка на юг по сумме практически равнозначна деньгам на операцию.
Наличными бы наш папа нам эти деньги не отдал.
У него для нас лимит-1,5тыс рублей раз в четыре дня,то есть 8 дней в месяц,получается 12 тыс/мес,помимо этого он оплачивает за съемную квартиру 600 долларов с копейками.И один раз купил лекарства Андрею на 1300р.
Поэтому в нашей ситуации нужно брать то,что дают,иначе,если воротить нос не дадут и этого.
2. "Вы говорили, что у Вас Ока. Судя по фото - у Вас другая, более вместительная машина, в которой можно проехать расстояние на юга."
У меня была новая Ока,выпуска ноября прошлого года.Стоила она 3500 долларов.
Когда папа от нас ушёл и я с пацанами осталась одна,я просто оказалась связана по рукам и ногам,моя мама может приехать 3-4 раза в год,но у нее тоже работа,и мне приходится ездить везде с мальчиками.
Т.е. если два а/к еще помещались в Оку,то третье а/к можно было поставить только вперед.
Кого бы из детей Вы выбрали,чтобы усадить вперед на Оке?Я такой выбор сделать не могла,они для меня все одинаково дороги.
Я готова была залезть в кредит,только чтобы был автомобиль,куда мы все поместимся.
Но благодаря знакомству с Аксей я узнала,что практически за те же деньги я могу купить у ее знакомых минивен,старенький 14-ти летний 1992г,но там 7 мест,стоит 4500$.Т.е. мы сможем ездить по врачам и за продуктами тогда,когда нужно,а не когда уговорим нашего папу посидеть с кем-то.
В итоге недостающие деньги нам оплатил папа,можно я не буду рассказывать про торги и на каких условиях он добавил нам эти деньги?Те,девочки с которыми я общаюсь знают подробности,реакция у всех конечно шоковая,но я знаю ситуации еще хуже.
Наш папа по крайней мере оплачивает жилье и дает хоть какие-то деньги наличными.
Я купила ту машину,но кое-что не сложилось с оформлением(можно тоже не буду подробно?) и я нашла аналогичную,только другого цвета.
На Азовском море в Голубой бухте была Наталина с Евы и еще две девочки,сорри,ников не знаю,они видели и машину и общались с нашим замечательным :) папой.
Машина старая,она ломается,я уже эвакуировала ее на эвакуаторе с Жениной дачи ;) на Ярославке,когда там просто накрылся стартер,но большую часть времени она ездит,ТТТ и на юге на не подвела.
3." Вы писали, что муж Вас оставил, тем не менее, он ездил с Вами?"
Думаю,что я не одна здесь такая,которая просто не может жить вместе,но отношения старается сохранить более-мение цивилизованные.
Вместе мы так и не живем,он живет в доме напротив со своей матерь и братом,который тоже разошелся с женой.
Решение,что отец моих детей поедет с нами было принято незадолго до поездки.Нами обоими.
Не знаю,поймете ди Вы,если у Вас хорошие отношения в семье,чего стоит двум людям уже не живущим вместе и находящихся в состоянии войны,две недели провести в одном авто и под одной крышей?
Особенно мне,я так и не смогла ему простить это предательство,когда он отвернулся в самый тяжелый момент и деньги на лечение ребенка пришлось просить здесь.Даже может и не в деньгах дело,а просто в предательстве.Даньке тогда и ВИЧ поставили после анализов,я чуть не свихнулась,а такое даже сказать некому было,кроме опять же подруг с Евы.Он потом не подтвердился.
Цель проста-дети одинаково любят нас обоих,порой мне кажется,что его больше,особенно Данька,для которого папа-это ВСЁ,он так радуется его приходам,первым несется к нему!
И я не смогу детям заменить отца,чтобы не говорили феминистки.Не смогу.И другой мужчина не сможет.Папа-он один.И какой бы он не был,для них он единственный и неповторимый.
Мне хочется за все,что он сделал,наделать ему гадостей,запретить видется с детьми,разбить его машину,ну что еще там страшного бывает?
Иногда я бываю близка к этому,но Бог милует,мозги в итоге все же включаются и понимаю,что я не хочу быть такой,не хочу опускаться до этого уровня,просто не хочу.
И стараюсь стать лучше,у меня не все еще получается,но я стараюсь.
И надеюсь,что когда-нибудь мы сможем отдыхать вместе,с нашими общими детьми имея теплые дружеские отношения,а не просто заключенный на время поездки мирный пакт,соблюсти который нелегко.
К слову о цивильности отношений:папа у нас не самый плохой-у нас разные фамилии,я так и не взяла его,а дети записаны на него.Так вот чтобы Данька был с такой же фамилией как и братья,он тоже сейчас будет его усыновлять на свою фамилию,пока мы не оформили развод.Я считаю,что это достойный поступок,хотя из вредности он мог бы этого не делать,но ведь делает же :).Может еще не все потеряно для общества.
4."Не могли бы вы сказать, на какие вообще средства вы ездили на юг?
Очень не хотелось бы верить, что в том числе и на те, которые передавала я."
Нет,поездку финансировал наш папа,как я уже написала выше.Думаю,что отдых детей всегда будет оплачивать он,ну или пока я не выйду на работу.
5."Ира, я третий год не могу позволить себе вывезти детей на море по причине материальной несостоятельности, так как удовольствие это недешевое."
Цены этого сезона:250р чел/сут,частный сектор,удобства не в номере,либо только сан.узел.
Если интересно,расскажу подробно,только не в этом форуме,чтобы не засорять.
Нас было два взрослых,т.е. 500р за проживание,дети 2-х летние,отдельного места не занимают,спали в кроватях-манежах,и еще по 400р за двоих трехразовое питание,нам хватало,детям ессно покупали фрукты,но они у нас их почти не едят,только клубнику и черешню.Посчитайте.На бензин наверное тысячи три в один конец,хотя не уверена,просто платила не я.
Я очень благодарна за помощь всем,кто помог.В тот момент я действительно осталась без поддержки,без вас бы я не справилась.Я сама перечисляла по тысяче детям периодически,для меня это было незаметно,но когда разово понадобилась крупная сумма на лечение,причем в такие короткие сроки-ее просто неоткуда было взять.
Было собранно 2700$
Из них 500$ было отдано в той клинике,где мы лежали.
И так как денег было собранно больше,чем было нужно на тот момент,то я позволила себе оплатить обследование и лечение малышу(500$),которому оно очень было нужно в тот момент,гораздо срочнее,чем нам,инфа о нем есть в моем паспорте.После мы обсуждали с близкими мне девочками с Евы этично ли это было и пришли к выводу,что не совсем,и афишировать это не стоит отдельным топом,что это не всем понравится и пойдут разговоры.Т.к. деньги собирались под моего ребенка и,возможно,люди бы не стали перечислять деньги для Илюши.И нужно было завести отдельный топ про него.
Но,поверьте мне,я в тот момент просто не смогла иначе.Если бы Вы его видели вживую Вы бы тоже достали всё,что было в кошельке на тот момент.
Мальчишка славный,он должен жить нормально,должен видеть,должен улыбаться как и все дети!
Я чем смогу помогу им,очень только жаль,что мама этого малыша сама сидит сложа руки и вместо того,чтобы искать финансирование,влезает в долги,которые неизвестно, чем будет отдавать, или просто ничего не делает потому,что денег нет и взять их негде.А время работает против них.
Т.к.к сожалению диагноз у Даньки оказался не таким,как все мы ожидали,то и лечение соотвественно не ограничится одной операцией,думаю,что лечение растянется надолго и обойдется куда дороже,чем те деньги,что остались-1700$,потому,что я буду цеплятся за все,что дает нам хоть какую-то надежду видеть нормально.
Я думаю,что осенью,после нашей с Даней поездки в Питер к Дискаленко,если все пройдет хорошо, ребята пойдут в садик,а я найду нормальную работу и смогу просто откладывать деньги на текущее лечение,потому,что поддерживающий курс в Геймгольца,насколько я знаю от мам детей стоит 800$,а нам он предстоит не один в год.
Автор,еще раз спасибо Вам лично и всем,кто тогда помог в такие короткие сроки собрать необходимую сумму,я не ожидала,что мы сможем действительно её собрать.Дай Бог здоровья Вам и Вашим близким,здоровье-это самое главное,остальное приложится.