Вход на сайт
назначен суд
08.07.15 19:49
Вопрос в следующем. Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача). Адвокат назначил Schmerzengeld, другая сторона все отрицает и переворачивает наоборот, наняла тоже адвоката. Договориться не удалось , назначен суд. Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld? Суд или адвокат? Домашний врач приглашен как свидетель, будет говорить насколько тяжелы были побои, от этого будет зависеть размер Schmerzengeld. Суд решает виновен или невиновен или устанавливает размер штрафа тоже?
NEW 08.07.15 20:18
в ответ irinka50 08.07.15 19:49
1суд опредлит веновного и веновник понесет все раходы за суд и адвокатов все издержки
2накажит веновного за корперфалетцунг или тагес гелд штраф в денежном размере или условно если небыл судимый еше или социалштунды если был уже судимый то пойдет на кичу смотря какой мас штрафа
3пострадавшему суд назначит шмерценсгелд каторый он должен будет получит от веновника
4 если веновник не будет платит шмерценсгелд то ему и ета еше сумма с последствия другова суда и издержак патом еше к штрафу
2накажит веновного за корперфалетцунг или тагес гелд штраф в денежном размере или условно если небыл судимый еше или социалштунды если был уже судимый то пойдет на кичу смотря какой мас штрафа
3пострадавшему суд назначит шмерценсгелд каторый он должен будет получит от веновника
4 если веновник не будет платит шмерценсгелд то ему и ета еше сумма с последствия другова суда и издержак патом еше к штрафу
NEW 08.07.15 20:31
часто размер шмерценсгельд судья определяет ниже, чем просит адвокат.
Вы о каком суде пишите- о гражданском только по поводу шмерценсгельд?
А чем дело с анцайге закончилось? Суд уголовный был? Виновность доказана?
в ответ irinka50 08.07.15 19:49
В ответ на:
Вопрос в следующем. Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача). Адвокат назначил Schmerzengeld, другая сторона все отрицает и переворачивает наоборот, наняла тоже адвоката. Договориться не удалось , назначен суд. Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld? Суд или адвокат? Домашний врач приглашен как свидетель, будет говорить насколько тяжелы были побои, от этого будет зависеть размер Schmerzengeld. Суд решает виновен или невиновен или устанавливает размер штрафа тоже?
Вопрос в следующем. Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача). Адвокат назначил Schmerzengeld, другая сторона все отрицает и переворачивает наоборот, наняла тоже адвоката. Договориться не удалось , назначен суд. Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld? Суд или адвокат? Домашний врач приглашен как свидетель, будет говорить насколько тяжелы были побои, от этого будет зависеть размер Schmerzengeld. Суд решает виновен или невиновен или устанавливает размер штрафа тоже?
часто размер шмерценсгельд судья определяет ниже, чем просит адвокат.
Вы о каком суде пишите- о гражданском только по поводу шмерценсгельд?
А чем дело с анцайге закончилось? Суд уголовный был? Виновность доказана?
NEW 08.07.15 21:08
в ответ Nichja 08.07.15 20:31
Суд не знаю какой, наверное гражданский, если повздорили две частные персоны.Ладно скажу немного больше. Одна женщина пришла со своей 21 летней дочерью к своей бывшей знакомой разбираться по поводу ссоры между детьми (10 лет), пришли, позвонили и спрятались от видеокамеры, знакомая открыла, они влетели, начали кричать, знакомая сказала дочери этой, что типо "с тобой не говрю, ты ничего не знаешь, не лезь"на что дочь послала в ж..у женщину, женщина сказала дочери этой "шалава замолчи", мать кулаком в лицо ударила женщину, и потом они обе нелетели и стали ее бить по лицу.После этого женщина поехала в Krankenhaus, сняла побои, на след. день к домашнему врачу, получила больничный на 3 дня. Лицо опухло. Женщина в полицию заявила, наняла адвоката, он назначил schmerzengeld
1500. Та сторона после того как получили письмо наняли адвоката, все переворачивают, что типо это она их побила. Бумаг даказывающих побои нет,т.к. не было побоев. В процессе переписки адвокатов, снизили сумму до 1000. Теперь суд назначили.
NEW 08.07.15 21:25
в ответ irinka50 08.07.15 21:08
То что вы описали, при хорошем адвоката у знакомой может повернуться хулиганством, незаконным вторжением в жильё, и нанесением побоев, совершенное группой лиц и даже возможно, по предварительному сговору. Хотя предварительный сговор здесь скорее всего отпадает. В обчем. Пострадавшая все правильно сделала, а мама с дочей пусть сухари сушат. По идее суд должен быть не только гражданский(исковое производство) но сначала уголовный. И потом на основании решения уголовного суда о признании кого либо из участников конфликта потерпевшей стороной, а кого то виновным, может открываться гражданское производство и уже в гражданском порядке потерпевшие разыскивают с проигравших ущерб. Как то так.
NEW 08.07.15 21:35
Вы ошибаетесь. Уголовный кодекс применим и в случае частных лиц.
Körperverletzung вполне себе известная статья УК.
То есть, было подано анцайге в полицию.. но не известно, что там случилось с анцайге.
И было подано Klage в Amtsgericht. Это два разных процесса. Хотя второму хорошо бы базироваться на решении первого ( о виновности, например). Но первое или закрыли, или еще "расследуют".
Поскольку свидетелей нет, трудно предсказать, как дело обернется. Скорее всего, судья предложит ответчицам заплатить несколько сотен (500-700).
но, опять же, согласиться - это значит с их стороны признать себя виновными. А ведь есть еще и уголовное дело.
Скорее всего, уголовное дело закрыто, поэтому подали сейчас на шмерценсгельд.
в ответ irinka50 08.07.15 21:08
В ответ на:
Суд не знаю какой, наверное гражданский, если повздорили две частные персоны
Суд не знаю какой, наверное гражданский, если повздорили две частные персоны
Вы ошибаетесь. Уголовный кодекс применим и в случае частных лиц.
Körperverletzung вполне себе известная статья УК.
То есть, было подано анцайге в полицию.. но не известно, что там случилось с анцайге.
И было подано Klage в Amtsgericht. Это два разных процесса. Хотя второму хорошо бы базироваться на решении первого ( о виновности, например). Но первое или закрыли, или еще "расследуют".
Поскольку свидетелей нет, трудно предсказать, как дело обернется. Скорее всего, судья предложит ответчицам заплатить несколько сотен (500-700).
но, опять же, согласиться - это значит с их стороны признать себя виновными. А ведь есть еще и уголовное дело.
Скорее всего, уголовное дело закрыто, поэтому подали сейчас на шмерценсгельд.
NEW 08.07.15 21:38
Ты все перепутал. Речь идет о гражданском суде по возмещению ущерба, а не об уголовном суде в связи с избиением. Гражданский суд не дает никаких "социальных часов" или условных наказаний.
в ответ kurierfahrer 08.07.15 21:29
В ответ на:
Ну своего полюбому будет сам оплачиват плюс веновника и судебные издержки и смерценсгелд и плюс что ему еше суд штраф или соцчасы или условные препишет полный отбой
Ну своего полюбому будет сам оплачиват плюс веновника и судебные издержки и смерценсгелд и плюс что ему еше суд штраф или соцчасы или условные препишет полный отбой
Ты все перепутал. Речь идет о гражданском суде по возмещению ущерба, а не об уголовном суде в связи с избиением. Гражданский суд не дает никаких "социальных часов" или условных наказаний.
NEW 08.07.15 21:42
в ответ Nichja 08.07.15 21:35
В ответ на:
Поскольку свидетелей нет, трудно предсказать, как дело обернется
На основании писем адвоката виновницы, она везде пишет, что дочь свидетельница. Хотя какая она свидетельница, если она тоже принимала участие в процессе избиения. Хозяйку дома когда били, она стала кричать, на крики прибежал сын (16 лет) и все видел, оттащил этих двух от матери и только тогда они ушли.Поскольку свидетелей нет, трудно предсказать, как дело обернется
NEW 08.07.15 21:43
Я ж сказала - неси шоколадку.
Переводить нужно тебе. ТС не спрашивают, когда и на сколько посадят. Она знает, что речь идет ТОЛЬКО о шмерценсгельд.
А вот ты не знаешь
в ответ kurierfahrer 08.07.15 20:47
В ответ на:
Семачки принес барбариску будеш или чупа чупс решай сразу? она вед и спрашивает одер? кто каво когда и насколко посадют или поимеют ?тебе напалцах перевезти?
Семачки принес барбариску будеш или чупа чупс решай сразу? она вед и спрашивает одер? кто каво когда и насколко посадют или поимеют ?тебе напалцах перевезти?
Я ж сказала - неси шоколадку.
Переводить нужно тебе
. ТС не спрашивают, когда и на сколько посадят. Она знает, что речь идет ТОЛЬКО о шмерценсгельд.А вот ты не знаешь
NEW 08.07.15 21:48
При чмем здесь то, что она пишет. В полицейских актах, наверняка, обе идут как Beschuldigte.
Интересно, почему та женщина сразу не вызвала полицию, по горячим следам? было бы намного лучше.
полиция бы увидела следы избиения на ее лице, поехала бы к тем женщинам и увидела, что те не избиты. Составили бы протокол.
в ответ irinka50 08.07.15 21:42
В ответ на:
На основании писем адвоката виновницы, она везде пишет, что дочь свидетельница. Хотя какая она свидетельница, если она тоже принимала участие в процессе избиения. Хозяйку дома когда били, она стала кричать, на крики прибежал сын (16 лет) и все видел, оттащил этих двух от матери и только тогда они ушли.
На основании писем адвоката виновницы, она везде пишет, что дочь свидетельница. Хотя какая она свидетельница, если она тоже принимала участие в процессе избиения. Хозяйку дома когда били, она стала кричать, на крики прибежал сын (16 лет) и все видел, оттащил этих двух от матери и только тогда они ушли.
При чмем здесь то, что она пишет. В полицейских актах, наверняка, обе идут как Beschuldigte.
Интересно, почему та женщина сразу не вызвала полицию, по горячим следам? было бы намного лучше.
полиция бы увидела следы избиения на ее лице, поехала бы к тем женщинам и увидела, что те не избиты. Составили бы протокол.
NEW 08.07.15 21:49
в ответ irinka50 08.07.15 21:34
По сути, мама с дочкой совершили уголовное преступление. Другое дело, как эта ситуация развивалась дальше. Обращалась ли потерпевшая в полицию, зародилось ли дело и прочая. Судя по Вашимскупым рассказам, в полицию никто не обращался. Если нападавших признают виновными, могут назначить им выплачивать иск или частями, ну хоть по 10 евро в месяц, либо ждать их трудоустройства. Могут ещё запретить приближаться к потерпевшим на определённое расстояние в течении определённого времени.
NEW 08.07.15 21:53
Это не уголовный штраф. Это гражданский суд. Истец получит титель и будет ждать 30 лет, пока у ответчика не будет доход выше пфэндунгсгренце,
Гражданский суд выносит такие решения?
в ответ nemez1517 08.07.15 21:49
В ответ на:
Если нападавших признают виновными, могут назначить им выплачивать иск или частями, ну хоть по 10 евро в месяц,
Если нападавших признают виновными, могут назначить им выплачивать иск или частями, ну хоть по 10 евро в месяц,
Это не уголовный штраф. Это гражданский суд. Истец получит титель и будет ждать 30 лет, пока у ответчика не будет доход выше пфэндунгсгренце,
В ответ на:
Могут ещё запретить приближаться к потерпевшим на определённое расстояние в течении определённого времени
Могут ещё запретить приближаться к потерпевшим на определённое расстояние в течении определённого времени
Гражданский суд выносит такие решения?
NEW 08.07.15 22:05
в ответ irinka50 08.07.15 19:49
Полюбому суд будет хот какой и штраф будет хот аусзаге геген аусзаге анцайге ест адвакаты ест будет виновный и суд накажет а как карта ляжет патом отпишешся если что а шас здес со сковародкой бегат когда яйцо в куреце тока пустой бабий базар закрывай ветку все равно что узнала болше не скажут путевое
NEW 08.07.15 22:05
в ответ Nichja 08.07.15 21:49
В ответ на:
в каких письмах? Из полиции или от адвоката?
женщина на ОБЕИХ анцайге подала или на одну?
Я сейчас спросила ее, она заявила в полицию на след. день и сделала анцайге на обоих. Эта виновница уже занесена в компе у полиции, 4 года назад ударила подростка по лицу, на нее подали в полицию , платила денежный штраф. Адвокат пострадавший считает, что к этому делу это не относится. В письмах адвоката пострадавшей виновницей проходит только мать. От полиции никаких писем о закрытии дела не приходило.Ее вызывали один раз в полицию и предлагали сделать перемирие, она отказалась.(Opfer-Täter-Ausgleich)в каких письмах? Из полиции или от адвоката?
женщина на ОБЕИХ анцайге подала или на одну?
NEW 08.07.15 22:17
в ответ irinka50 08.07.15 22:05
Ну раз такое дело, то это на руку потерпевшей. То что считает адвокат нападавших, это его стратегия защиты. Конечно одно дело когда один человек нападает, другое дело когда группа, да и не хотят дочке портить жизнь, вот и пытаются выгородить. Главное что решит полиция и в каком виде попадёт дело в суд. Судя по всему немцы не очень торопятся решать такие дела. Поэтому вся эта канитель будет длиться и длиться. Терпения вашей знакомой и главное не останавливаться. Посадить она их навряд ли посадит, так пусть хоть хорошенько деньгами накажет.
NEW 08.07.15 22:42
наоборот, очень даже относится. Когда уголовный суд УЖЕ признал человека виновным в избиении, судье по гражданскому делу остается только определить размер выплаты. А когда истец отрицает сам факт избиения.....
Нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО дождаться решения по уголовному делу. И лишь потом решать, что делать со шмерценсгельд.
Ну так это ее адвокат так решил. А пострадавшая спрашивала его, почему так? странно, что адвокат так торопится с клаге по шмерценсгельд- до принятия решения по суду уголовному. И зная, что истец получает пособие... ;-((
Тем более, что есть возможность при рассмотрении уголовного дела одновременно и на шмерценсгельд подать.
БЕСПЛАТНО. Adhäsionsverfahren называется.
Ее адвокат тот еще жук
У пострадавшей есть рехтсшутц? Если нет, то она попадет на деньги - она должна будет заплатить своему адвокату. А от нападавшей денег не увидит в итоге.
В ответ на:
Адвокат пострадавший считает, что к этому делу это не относится.
Адвокат пострадавший считает, что к этому делу это не относится.
наоборот, очень даже относится. Когда уголовный суд УЖЕ признал человека виновным в избиении, судье по гражданскому делу остается только определить размер выплаты. А когда истец отрицает сам факт избиения.....
Нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО дождаться решения по уголовному делу. И лишь потом решать, что делать со шмерценсгельд.
В ответ на:
В письмах адвоката пострадавшей виновницей проходит только мать.
В письмах адвоката пострадавшей виновницей проходит только мать.
Ну так это ее адвокат так решил. А пострадавшая спрашивала его, почему так? странно, что адвокат так торопится с клаге по шмерценсгельд- до принятия решения по суду уголовному. И зная, что истец получает пособие... ;-((
Тем более, что есть возможность при рассмотрении уголовного дела одновременно и на шмерценсгельд подать.
БЕСПЛАТНО. Adhäsionsverfahren называется.
Ее адвокат тот еще жук
У пострадавшей есть рехтсшутц? Если нет, то она попадет на деньги - она должна будет заплатить своему адвокату. А от нападавшей денег не увидит в итоге.
NEW 08.07.15 22:54
в ответ irinka50 08.07.15 22:05
вот почитайте
www.anwalt.de/rechtstipps/schmerzensgeld-schon-im-strafverfahren_000896.h...
Всех дел: напечатать одну страничку и приложить доказательства побоев и их последствий.
Не нужен даже адвокат ( хотя с адвокатом больше шансов на получение более крупной суммы).
Если сумма не устраивает, после уголовного дела можно подавать в гражданский суд на остальную сумму.
www.anwalt.de/rechtstipps/schmerzensgeld-schon-im-strafverfahren_000896.h...
Всех дел: напечатать одну страничку и приложить доказательства побоев и их последствий.
Не нужен даже адвокат ( хотя с адвокатом больше шансов на получение более крупной суммы).
Если сумма не устраивает, после уголовного дела можно подавать в гражданский суд на остальную сумму.
NEW 08.07.15 23:01
Что именно потерпевшей на руку? Это адвокат ПОТЕРПЕВШЕЙ не называет дочь виновницей и ничего с нее не требует, делая вид, что она ни при чем.
Вы считаете, адвокат потерпевшей хочет выгородить дочь нападавшей?
в ответ nemez1517 08.07.15 22:17
В ответ на:
Ну раз такое дело, то это на руку потерпевшей. То что считает адвокат нападавших, это его стратегия защиты.
Конечно одно дело когда один человек нападает, другое дело когда группа, да и не хотят дочке портить жизнь, вот и пытаются выгородить
Ну раз такое дело, то это на руку потерпевшей. То что считает адвокат нападавших, это его стратегия защиты.
Конечно одно дело когда один человек нападает, другое дело когда группа, да и не хотят дочке портить жизнь, вот и пытаются выгородить
Что именно потерпевшей на руку? Это адвокат ПОТЕРПЕВШЕЙ не называет дочь виновницей и ничего с нее не требует, делая вид, что она ни при чем.
Вы считаете, адвокат потерпевшей хочет выгородить дочь нападавшей?
NEW 09.07.15 06:13
потому что должно иметься еще одно дело, где виновница дочь, а мать проходит как свидетель - полагаю.
А как же я пойду на суд, если вы мне обстоятельства дела еще не пояснили - это вопрос вышему защитнику я бы задала... если бы они отвечали...
а вообще подскажите пожалуйста как вы искали вашего анвальта - анвальта по каким делам надо заказывать, если дело связано с возмещением ущерба вытекающего из уголовного дела?
В ответ на:
Я сама не пойму почему в письмах везде стоит только одна мать, а дочь как свидетель.
Я сама не пойму почему в письмах везде стоит только одна мать, а дочь как свидетель.
потому что должно иметься еще одно дело, где виновница дочь, а мать проходит как свидетель - полагаю.
А как же я пойду на суд, если вы мне обстоятельства дела еще не пояснили - это вопрос вышему защитнику я бы задала... если бы они отвечали...
а вообще подскажите пожалуйста как вы искали вашего анвальта - анвальта по каким делам надо заказывать, если дело связано с возмещением ущерба вытекающего из уголовного дела?
NEW 09.07.15 07:46
в ответ ***Надежда*** 09.07.15 04:36
Я вот что подумал. Уголовным преследованием занимается полиция и суд. Адвокат же занимается преследованием и возмещением вреда в гражданском порядке. Очевидно что он посчитал, что с нападавших надо получать компенсацию как с семьи и поэтому все претензии только к матери, как к старшей. Тогда все логично получается. В противном случае, надо менять адвоката, другой может изменить количество персон обвинения.
NEW 09.07.15 09:16
Нет, это не логично. совершеннолетняя дочь, во- первых, не является семьей. Во-вторых, если человек нигде не фигурирует как шульднер, он платить ни за что не обязан. Если есть титель на мать, никакие ее родственники не обязаны платить за нее, потому что они "семья".
в ответ nemez1517 09.07.15 07:46
В ответ на:
Я вот что подумал. Уголовным преследованием занимается полиция и суд. Адвокат же занимается преследованием и возмещением вреда в гражданском порядке. Очевидно что он посчитал, что с нападавших надо получать компенсацию как с семьи и поэтому все претензии только к матери, как к старшей. Тогда все логично получается. В противном случае, надо менять адвоката, другой может изменить количество персон обвинения.
Я вот что подумал. Уголовным преследованием занимается полиция и суд. Адвокат же занимается преследованием и возмещением вреда в гражданском порядке. Очевидно что он посчитал, что с нападавших надо получать компенсацию как с семьи и поэтому все претензии только к матери, как к старшей. Тогда все логично получается. В противном случае, надо менять адвоката, другой может изменить количество персон обвинения.
Нет, это не логично. совершеннолетняя дочь, во- первых, не является семьей. Во-вторых, если человек нигде не фигурирует как шульднер, он платить ни за что не обязан. Если есть титель на мать, никакие ее родственники не обязаны платить за нее, потому что они "семья".
NEW 09.07.15 12:23
Ну да... И выбрал для этого ausgerechnet мать-социальщицу, которая, возможно, в ближайшие 30 лет ни дня работать не будет, а лет через 20-25 пенсионеркой станет, а не дочь-студентку, как минимум на 20 лет младше матери.
в ответ nemez1517 09.07.15 12:02
В ответ на:
Ну кто знает что у этого анвальта в голове. Может он решил сэкономить время и работу и из двух исков к двум людям по 1000 сделать только один но на 2000.
Ну кто знает что у этого анвальта в голове. Может он решил сэкономить время и работу и из двух исков к двум людям по 1000 сделать только один но на 2000.
Ну да... И выбрал для этого ausgerechnet мать-социальщицу, которая, возможно, в ближайшие 30 лет ни дня работать не будет, а лет через 20-25 пенсионеркой станет, а не дочь-студентку, как минимум на 20 лет младше матери.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 09.07.15 18:27
в ответ irinka50 09.07.15 18:02
Полицию не волнует, что у потерпевшей будет суд по шмерценсгельд.
насчет вопроса с анцайге - не знаю, дадут ли онитакую справку по телефону.
Анвальт должен был следить, как продвигается дело и быть в курсе. Но он просто делает деньги на потерпевшей. Она же, скорее всего, не увидит ни копейки шмерценсгельд. Пусть узнает, почему адвокат не подал клаге на а дочь-студентку, с которой шансы получить деньги намного больше.
насчет вопроса с анцайге - не знаю, дадут ли онитакую справку по телефону.
Анвальт должен был следить, как продвигается дело и быть в курсе. Но он просто делает деньги на потерпевшей. Она же, скорее всего, не увидит ни копейки шмерценсгельд. Пусть узнает, почему адвокат не подал клаге на а дочь-студентку, с которой шансы получить деньги намного больше.
NEW 09.07.15 18:33
в ответ Nichja 09.07.15 18:27
В ответ на:
Анвальт должен был следить, как продвигается дело и быть в курсе. Но он просто делает деньги на потерпевшей. Она же, скорее всего, не увидит ни копейки шмерценсгельд. Пусть узнает, почему адвокат не подал клаге на а дочь-студентку, с которой шансы получить деньги намного больше.
А можно на данном этапе взять термин к адвокату и обьяснить ему, что дочь тоже должна ответить за свои действия? Можно чтоли бо изменить? Я сказала сейчас знакомой, что советуют адвоката менять, она в панике, это получается этому заплатить и потом к другому перейти? все бумаги от врачей у него.Анвальт должен был следить, как продвигается дело и быть в курсе. Но он просто делает деньги на потерпевшей. Она же, скорее всего, не увидит ни копейки шмерценсгельд. Пусть узнает, почему адвокат не подал клаге на а дочь-студентку, с которой шансы получить деньги намного больше.
NEW 09.07.15 18:38
знакомая сейчас просматривает бумаги все и говорит, где то стоит, что ответчица мать, а в бумаге от суда в самом верху стоят обе. И что адвокат делал запрос в полицию, где указывал виновной только мать, ответ от полиции до сих пор не получили. А полиции , когда она заявляла на них, то полицист сказал обоих занесем как виновниц. И еще, в письме из суда стоит, что на основании показаний матери и дочери, потерпевшая первой оскорбила дочь и мать дала ей пощечину, а затем избила обоих. Получается они говрят совсем другое. Свидетелей нет, только бумаги от врачей. У них правда дочь стоит как свидетель, а то что сын потерпевшей тоже стал свидетелем избиения в расчет не берется.
NEW 09.07.15 18:46
в ответ irinka50 09.07.15 18:38
Ей люди не страдайте херней пуст все идет как идет на суд всех вызавут там все разберутся не засерай с воей подруге мазги етой херней здес у нее адвокат он все уже замутил она залетит тока на бабки пуст ждет суда и там все скажет как было всех подтянут и сына и дочку и внучку и жучку и репку будут копат рожат
успакойся сама и подругу успакой пуст ждет суда атам как карта ляжет
успакойся сама и подругу успакой пуст ждет суда атам как карта ляжет
NEW 09.07.15 18:53
Я правильно понимаю, что раз знакомая подала Anzeige в полицию, и когда ей предложили встретится с другой стороной и помериться, знакомая отказалась, то значит уголовное дело будет продолжено и что тогда может светить матери с дочерью? Это будет решать полиция независимо от суда? Мать и дочь тоже вызывали в полицию и они там конечно "рассказали свою версию".Как они будут решать кто виноват? Вот не знаю точно, отдавала ли знакомая копии от врачей в полицию.У матери и дочери никаких доказательств , что их избили нет, потому что их никто не бил, но они упорно врут.
в ответ nemez1517 09.07.15 18:24
В ответ на:
Немецкая полиция может быстро только отказать вам в приказ злодея, например если кто то неизвестный построил вашу собственность. В остальном у них все очень долго длится.
Немецкая полиция может быстро только отказать вам в приказ злодея, например если кто то неизвестный построил вашу собственность. В остальном у них все очень долго длится.
Я правильно понимаю, что раз знакомая подала Anzeige в полицию, и когда ей предложили встретится с другой стороной и помериться, знакомая отказалась, то значит уголовное дело будет продолжено и что тогда может светить матери с дочерью? Это будет решать полиция независимо от суда? Мать и дочь тоже вызывали в полицию и они там конечно "рассказали свою версию".Как они будут решать кто виноват? Вот не знаю точно, отдавала ли знакомая копии от врачей в полицию.У матери и дочери никаких доказательств , что их избили нет, потому что их никто не бил, но они упорно врут.
NEW 09.07.15 18:54
Не надо писать идиотизм
Адвокат в Германии не может советовать говорить не только не правду , но даже отклонение от правды.
Доказательств нет , суд присудит по показаниям двух сторон.
В связи с тем что у одной дамы уже были дела по побоям , то дело 50 на 50 может повернуться против неё.
Никакие движения адвокатов на дело повлиять не могут.
Срубят денег с идиотов , протянут дело и всё.
В ответ на:
То что вы описали, при хорошем адвоката у знакомой может повернуться хулиганством, незаконным вторжением в жильё, и нанесением
То что вы описали, при хорошем адвоката у знакомой может повернуться хулиганством, незаконным вторжением в жильё, и нанесением
Не надо писать идиотизм
Адвокат в Германии не может советовать говорить не только не правду , но даже отклонение от правды.
Доказательств нет , суд присудит по показаниям двух сторон.
В связи с тем что у одной дамы уже были дела по побоям , то дело 50 на 50 может повернуться против неё.
Никакие движения адвокатов на дело повлиять не могут.
Срубят денег с идиотов , протянут дело и всё.
NEW 09.07.15 18:55
поэтому и удивляюсь адвокату: уголовный суд еще не решил, кто виновен, а он уже клаге на шмерценсгельд подает.
нормальный адвокат объясняет клиенту все свои шаги
что сын потерпевшей свидетель, может сама потерпевшая сказать ( ее адвокат). почему она ждет, что об этом "доложат" те двое?
пусть спросит, почему адвокат не считает дочь виновной, когда с нее деньги получить больше шансов
в ответ irinka50 09.07.15 18:38
В ответ на:
знакомая сейчас просматривает бумаги все и говорит, где то стоит, что ответчица мать, а в бумаге от суда в самом верху стоят обе. И что адвокат делал запрос в полицию, где указывал виновной только мать, ответ от полиции до сих пор не получили. А полиции , когда она заявляла на них, то полицист сказал обоих занесем как виновниц. И еще, в письме из суда стоит, что на основании показаний матери и дочери, потерпевшая первой оскорбила дочь и мать дала ей пощечину, а затем избила обоих. Получается они говрят совсем другое. Свидетелей нет, только бумаги от врачей. У них правда дочь стоит как свидетель, а то что сын потерпевшей тоже стал свидетелем избиения в расчет не берется.
знакомая сейчас просматривает бумаги все и говорит, где то стоит, что ответчица мать, а в бумаге от суда в самом верху стоят обе. И что адвокат делал запрос в полицию, где указывал виновной только мать, ответ от полиции до сих пор не получили. А полиции , когда она заявляла на них, то полицист сказал обоих занесем как виновниц. И еще, в письме из суда стоит, что на основании показаний матери и дочери, потерпевшая первой оскорбила дочь и мать дала ей пощечину, а затем избила обоих. Получается они говрят совсем другое. Свидетелей нет, только бумаги от врачей. У них правда дочь стоит как свидетель, а то что сын потерпевшей тоже стал свидетелем избиения в расчет не берется.
поэтому и удивляюсь адвокату: уголовный суд еще не решил, кто виновен, а он уже клаге на шмерценсгельд подает.
нормальный адвокат объясняет клиенту все свои шаги
что сын потерпевшей свидетель, может сама потерпевшая сказать ( ее адвокат). почему она ждет, что об этом "доложат" те двое?
пусть спросит, почему адвокат не считает дочь виновной, когда с нее деньги получить больше шансов
NEW 09.07.15 18:59
мандант всегда может взять термин к своему адвокату
кто советует менять? За адвоката платит страховка. Все шаги нужно с ней согласовывать. А то получится так, что знакомая еще и на деньги попадет.
адвокату поевать на знакомую, судя по всему. ну, добьнтся он для нее тителя на социальщицу... и что знакомая с этого будет иметь?
Нужно пытаться сделать ответчицей дочь... или получить внятную информацию, почему адвокат ее не делает ответчицей.
в ответ irinka50 09.07.15 18:33
В ответ на:
А можно на данном этапе взять термин к адвокату и обьяснить ему, что дочь тоже должна ответить за свои действия?
А можно на данном этапе взять термин к адвокату и обьяснить ему, что дочь тоже должна ответить за свои действия?
мандант всегда может взять термин к своему адвокату
В ответ на:
Можно чтоли бо изменить? Я сказала сейчас знакомой, что советуют адвоката менять, она в панике, это получается этому заплатить и потом к другому перейти? все бумаги от врачей у него.
Можно чтоли бо изменить? Я сказала сейчас знакомой, что советуют адвоката менять, она в панике, это получается этому заплатить и потом к другому перейти? все бумаги от врачей у него.
кто советует менять? За адвоката платит страховка. Все шаги нужно с ней согласовывать. А то получится так, что знакомая еще и на деньги попадет.
адвокату поевать на знакомую, судя по всему. ну, добьнтся он для нее тителя на социальщицу... и что знакомая с этого будет иметь?
Нужно пытаться сделать ответчицей дочь... или получить внятную информацию, почему адвокат ее не делает ответчицей.
NEW 09.07.15 19:03
в ответ рalkin 09.07.15 18:54
В ответ на:
В связи с тем что у одной дамы уже были дела по побоям , то дело 50 на 50 может повернуться против неё.
Дело в том, что адвокат это ни где не указывал, что она уже нарушала закон, говорит, что конкретно к этому делу это не имеет отношения, таков немецкий закон. Она может быть даже убийцей, это к делу не относится, это его слова.В связи с тем что у одной дамы уже были дела по побоям , то дело 50 на 50 может повернуться против неё.
NEW 09.07.15 20:15
титель действует 30лет.За 30 лет уж она себе работу найдет. А с мамы-социальщицы за 30 лет ничего не возьмешь. У работающих на базисе на 160 евро доход выше,чем у неработающих.Взять с нее ничего нельзя
в ответ irinka50 09.07.15 19:01
В ответ на:
она студентка и получает Bafög, наврят ли с нее что то возьмешь. А мать получает социал и работает на базис, это что то дает?
она студентка и получает Bafög, наврят ли с нее что то возьмешь. А мать получает социал и работает на базис, это что то дает?
титель действует 30лет.За 30 лет уж она себе работу найдет. А с мамы-социальщицы за 30 лет ничего не возьмешь. У работающих на базисе на 160 евро доход выше,чем у неработающих.Взять с нее ничего нельзя
NEW 09.07.15 20:18
Вы серьезно??? Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем. И предоставляет манданту возможность решить,а нужно ли ему все это затевать.
Почему потерпевшая сАМА не сказала адвокату,что нападавшая на социале?
в ответ irinka50 09.07.15 19:05
В ответ на:
Адвокат не в курсе, что она социальщица.
Адвокат не в курсе, что она социальщица.
Вы серьезно??? Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем. И предоставляет манданту возможность решить,а нужно ли ему все это затевать.
Почему потерпевшая сАМА не сказала адвокату,что нападавшая на социале?
NEW 09.07.15 20:35
В ответ на:
Вы серьезно??? Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем. И предоставляет манданту возможность решить,а нужно ли ему все это затевать.
Почему потерпевшая сАМА не сказала адвокату,что нападавшая на социале?
Разговора на эту тему не было, адвокат не спрашивал, завтра будет звонить адвокату и брать термин, поговорить на счет того что дочь тоже виновна и что мать социальщица. Как то несправедливо получается, что социальщикам теперь можно нарушать законы и не отвечать ни за что? Когда она ударила подростка 4 года назад, то она платила штраф, была на социале.Суда конечно не было, только заявление в полицию.Вы серьезно??? Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем. И предоставляет манданту возможность решить,а нужно ли ему все это затевать.
Почему потерпевшая сАМА не сказала адвокату,что нападавшая на социале?
NEW 09.07.15 20:37
В ответ на:
Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем
Если мать признают виновной, то кто будет платить ей за ее адвоката и за издержки суда если она социальщица? Не заставят ли платить мою знакомую за суд?Первым делом адвокат предупреждает манданта,что,если должник-социальщик, то денег можно не увидеть совсем
NEW 09.07.15 20:46
в ответ irinka50 09.07.15 18:53
да Вы правильно поняли, полиция хотела прекратить дело за примирением сторон, но ваша знакомая не по велась. Молодец. Полиции придётся собирать показательную базу по делу, потом очевидно передавать в прокуратуру, чтобы они уже выходили в суд. Только суд будет определять степень виновности/невиновности кого либо из участников конфликта. Вашу знакомую ещё должны будут вызвать в полицию, может тогда и передать бумаги от врачей. Или скорее полиция сама в официальном порядке должна будет за требовать у врача атест. Ну а кого обвинять, они уж надеюсь разберутся. Странно было бы обвинять вашу знакомую, ведь это не она ворвалась в чужое жильё, а к ней. Будь она по наглее, можно было бы навестить этим дамочкам попытку грабежа.
NEW 09.07.15 20:54
в ответ рalkin 09.07.15 18:54
А где ты тут неправду увидел? Или где я про это сказал. Все как есть. Вторжение в жильё без разрешения, нанесение побоев, оскорбления. Наверняка в процессе драки было повреждено какое нибудь имущество. Хоть блузка порваная, хоть светильник упал со стены и разбился, те же обои на стенах испачканы или повреждены. Это ущерб, который подлежит возмещению. Единственно, не уверен в составе хулиганства, что здесь считается хулиганством а остальное- просто дотошное перечисление ущерба, нанесённого названиями гостями.
NEW 09.07.15 20:54
Эта семья теперь по всему нашему городку поливают грязью мою знакомую, говорят, что они пришли к ней поговорить, а она обозвала дочь и получив пощечину от матери избила обоих..., а то что они обманом ворвались в чужой дом без приглашения умалчивают...
NEW 09.07.15 21:00
в ответ nemez1517 09.07.15 20:54
В ответ на:
А где ты тут неправду увидел? Или где я про это сказал. Все как есть. Вторжение в жильё без разрешения, нанесение побоев, оскорбления. Наверняка в процессе драки было повреждено какое нибудь имущество. Хоть блузка порваная, хоть светильник упал со стены и разбился, те же обои на стенах испачканы или повреждены. Это ущерб, который подлежит возмещению. Единственно, не уверен в составе хулиганства, что здесь считается хулиганством а остальное- просто дотошное перечисление ущерба, нанесённого названиями гостями.
Это мать с дочерью когда поняли , что крыть не чем стали через адвоката рассказывать, воротник на куртке порван, пуговица оторвана и т.д.а до этого про это ни слова не было. У знакомой ведро в коридоре с водой стояло, собиралась уборку делать, так
когда они ее били, то ведро сломали и вода вытекла на тепих, но она это ни где не указала, посчитав мелочью по сравнению с побоями.А где ты тут неправду увидел? Или где я про это сказал. Все как есть. Вторжение в жильё без разрешения, нанесение побоев, оскорбления. Наверняка в процессе драки было повреждено какое нибудь имущество. Хоть блузка порваная, хоть светильник упал со стены и разбился, те же обои на стенах испачканы или повреждены. Это ущерб, который подлежит возмещению. Единственно, не уверен в составе хулиганства, что здесь считается хулиганством а остальное- просто дотошное перечисление ущерба, нанесённого названиями гостями.
NEW 09.07.15 21:03
В ответ на:
появится ещё свидетель в пользу вашей знакомой
к сожалению все происходило в доме и никто не видел. Адвокат матери в последнем письме заявил, что неизвестно еще где получила моя знакомая свои побои, может где то в другом месте и от кого то другого???появится ещё свидетель в пользу вашей знакомой
NEW 09.07.15 21:18
Для дела по шмерцесгельд она,наверняка, взяла от государства хильфе. А в уголовном деле (если возъмет адвоката),сама будет платитть,если виновной признают.
в ответ irinka50 09.07.15 20:37
В ответ на:
Если мать признают виновной, то кто будет платить ей за ее адвоката и за издержки суда если она социальщица? Не заставят ли платить мою знакомую за суд?
Если мать признают виновной, то кто будет платить ей за ее адвоката и за издержки суда если она социальщица? Не заставят ли платить мою знакомую за суд?
Для дела по шмерцесгельд она,наверняка, взяла от государства хильфе. А в уголовном деле (если возъмет адвоката),сама будет платитть,если виновной признают.
NEW 09.07.15 21:24
http://dejure.org/gesetze/BGB/197.html
http://www.kreditexperten.com/vollstreckbarer-titel-gultigkeit-30-jahre/
http://www.kreditexperten.com/vollstreckbarer-titel-gultigkeit-30-jahre/
В ответ на:
Es ist ärgerlich genug, wenn Gläubiger erst dann an ihr Geld kommen, wenn ein gerichtliches Verfahren eine entsprechende Entscheidung herbeigeführt hat. Aber auch eine Entscheidung allein bedeutet noch lange nicht, dass der Schuldner seine Schuld auch zahlt. Oftmals liegt bei nicht wenigen Schuldnern eine derartige Überschuldung vor, dass sie selbst bei gutem Willen den geschuldeten Betrag nicht zahlen können. Auch eine Ratenzahlungsvereinbarung ist in vielen Fällen nicht denkbar.
Dann kann man nur von Glück sprechen, dass der Gesetzgeber den Gläubigern die Möglichkeit eingeräumt hat, 30 Jahre lang die Forderung einzutreiben. Denn so lange gilt ein vollstreckbarer Titel in Deutschland.
Dabei ist es unerheblich, ob es sich bei diesem vollstreckbaren Titel um ein wirkliches Endurteil einer Gerichtsinstanz handelt, ein Versäumnisurteil erlassen oder ein Vergleich geschlossen wurde, der ebenfalls als vollstreckbarer Titel gilt. Auch ein Vollstreckungsbescheid, erlassen aufgrund eines Mahnbescheides, hat eine Gültigkeit von 30 Jahren.
Zwar wird dem Schuldner anheimgelegt, dass er jegliche finanzielle Veränderung in seinen persönlichen Verhältnissen auch den Gläubigern mitzuteilen hat bzw. von sich aus die Zahlung der Summe in Angriff nimmt, sollte er dazu finanziell in der Lage sein. Allerdings nährt die Erfahrung eher das Gegenteil. Insofern müssen sich die Gläubiger unter Zuhilfenahme von Gerichtsvollziehern immer mal wieder selbst einen Überblick über die finanzielle Situation “ihres” Schuldners machen, damit der vollstreckbare Titel doch noch vollstreckt werden kann. Denn der vollstreckbare Titel kann nicht nur auf Barvermögen hin genutzt werden; ein Gerichtsvollzieher ist auch in der Lage, persönliche pfändbare Gegenstände des Schuldners zu pfänden und im Wege einer Versteigerung zu Geld zu machen, um damit dem vollstreckbaren Titel genüge zu tun.
Es ist ärgerlich genug, wenn Gläubiger erst dann an ihr Geld kommen, wenn ein gerichtliches Verfahren eine entsprechende Entscheidung herbeigeführt hat. Aber auch eine Entscheidung allein bedeutet noch lange nicht, dass der Schuldner seine Schuld auch zahlt. Oftmals liegt bei nicht wenigen Schuldnern eine derartige Überschuldung vor, dass sie selbst bei gutem Willen den geschuldeten Betrag nicht zahlen können. Auch eine Ratenzahlungsvereinbarung ist in vielen Fällen nicht denkbar.
Dann kann man nur von Glück sprechen, dass der Gesetzgeber den Gläubigern die Möglichkeit eingeräumt hat, 30 Jahre lang die Forderung einzutreiben. Denn so lange gilt ein vollstreckbarer Titel in Deutschland.
Dabei ist es unerheblich, ob es sich bei diesem vollstreckbaren Titel um ein wirkliches Endurteil einer Gerichtsinstanz handelt, ein Versäumnisurteil erlassen oder ein Vergleich geschlossen wurde, der ebenfalls als vollstreckbarer Titel gilt. Auch ein Vollstreckungsbescheid, erlassen aufgrund eines Mahnbescheides, hat eine Gültigkeit von 30 Jahren.
Zwar wird dem Schuldner anheimgelegt, dass er jegliche finanzielle Veränderung in seinen persönlichen Verhältnissen auch den Gläubigern mitzuteilen hat bzw. von sich aus die Zahlung der Summe in Angriff nimmt, sollte er dazu finanziell in der Lage sein. Allerdings nährt die Erfahrung eher das Gegenteil. Insofern müssen sich die Gläubiger unter Zuhilfenahme von Gerichtsvollziehern immer mal wieder selbst einen Überblick über die finanzielle Situation “ihres” Schuldners machen, damit der vollstreckbare Titel doch noch vollstreckt werden kann. Denn der vollstreckbare Titel kann nicht nur auf Barvermögen hin genutzt werden; ein Gerichtsvollzieher ist auch in der Lage, persönliche pfändbare Gegenstände des Schuldners zu pfänden und im Wege einer Versteigerung zu Geld zu machen, um damit dem vollstreckbaren Titel genüge zu tun.
NEW 10.07.15 11:46
Вот именно , всё как есть , зачем идиотские советы приглашать адвоката по любым вопросам?
Или ты не советовал адвоката ?
Адвокат в Германии не имеет права советовать "врать". Только правда.
Зачем он нужен ?
Найдите переводчика , найдите шустрого интернетчика, который вам похожие Дела выкопает из интернета.
Взвесите шансы и ответсвественность ( может и до суда не доводить)
ЭТО КАК В ПРЕФЕРАНС ИГРАЮТ УМНЫЕ ЛЮДИ.
( на 70% всё понятно сразу , как карты вскроют :)
Посмотрели, расписали и дальше сдавать )
В общей своей массе судья выслушивает "народ" через переводчиков ( если нужен ) ,а не адвоката.
Просто не надо всем советовать бред ( адвокатов ).
В ответ на:
А где ты тут неправду увидел? Или где я про это сказал. Все как есть. Вторжение в жильё без разрешения, нанесение побоев, оскорбления
А где ты тут неправду увидел? Или где я про это сказал. Все как есть. Вторжение в жильё без разрешения, нанесение побоев, оскорбления
Вот именно , всё как есть , зачем идиотские советы приглашать адвоката по любым вопросам?
Или ты не советовал адвоката ?
Адвокат в Германии не имеет права советовать "врать". Только правда.
Зачем он нужен ?
Найдите переводчика , найдите шустрого интернетчика, который вам похожие Дела выкопает из интернета.
Взвесите шансы и ответсвественность ( может и до суда не доводить)
ЭТО КАК В ПРЕФЕРАНС ИГРАЮТ УМНЫЕ ЛЮДИ.
( на 70% всё понятно сразу , как карты вскроют :)
Посмотрели, расписали и дальше сдавать )
В общей своей массе судья выслушивает "народ" через переводчиков ( если нужен ) ,а не адвоката.
Просто не надо всем советовать бред ( адвокатов ).
NEW 10.07.15 22:41
в ответ рalkin 10.07.15 11:46
идиотская манера у тебя- сначала плохо читать, потом плохо понимать, а потом некультурно выражаться и провоцировать людей на срач. специяльно для тех кто только писать умеет, читай внимательно цитаты: пост номер 1, ТС, строка 1 . И потом, при наличии адвокатской страховки, не подать гражданский иск и не стребовать денег за
нанесенный урон, это действительно, идиотизм, а ТС ну, вернее ее знакомая все правильно сделала.
В ответ на:
Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката
пост номер 8, мой, строка 1 Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката
В ответ на:
То что вы описали, при хорошем адвоката у знакомой
уловил? Я НЕ советовал адвоката, он появился еще до меня. Я только сказал, что если адвокат будет опытным в таких делах, то он может кое что сделать. Так что из нас двоих тут идиот совсем не я То что вы описали, при хорошем адвоката у знакомой
. И потом, при наличии адвокатской страховки, не подать гражданский иск и не стребовать денег за
нанесенный урон, это действительно, идиотизм, а ТС ну, вернее ее знакомая все правильно сделала.
NEW 11.07.15 22:51
??? Какое "дополнительное заявление"?
В полиции УЖЕ ЕСТЬ заявленисе (керперферлетцунг) от пострадавшей на ОБЕИХ женщин.
Полиия занимается УГОЛОВНЫМ делом. И по уголовному делу обе идут как подозреваемые.
А вот адвокат по ГРАЖДАНСКОМУ делу( САМ АДВОКАТ, по собственному разумению) подал иск (шмерценсгельд) ТОЛЬКО на мать. На дочь-студентку не подал.
В ответ на:
а не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
а не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
??? Какое "дополнительное заявление"?
В полиции УЖЕ ЕСТЬ заявленисе (керперферлетцунг) от пострадавшей на ОБЕИХ женщин.
Полиия занимается УГОЛОВНЫМ делом. И по уголовному делу обе идут как подозреваемые.
А вот адвокат по ГРАЖДАНСКОМУ делу( САМ АДВОКАТ, по собственному разумению) подал иск (шмерценсгельд) ТОЛЬКО на мать. На дочь-студентку не подал.
NEW 12.07.15 06:57
пострадавшая подала одно заявление на ОБЕИХ женщин
но полиция обязана начать расследование против каждой персоны в отдельности под двумя различными Aktenzeichen
потому, что
а это значит zwei mal Ermittlungsverfahren:
1 gegen Tochte
2 gegen Mutter
- не понятно почему он второй Aktenzeichen проигнорировал
в ответ Nichja 11.07.15 22:51
В ответ на:
??? Какое "дополнительное заявление"?
В полиции УЖЕ ЕСТЬ заявленисе (керперферлетцунг) от пострадавшей на ОБЕИХ женщин.
??? Какое "дополнительное заявление"?
В полиции УЖЕ ЕСТЬ заявленисе (керперферлетцунг) от пострадавшей на ОБЕИХ женщин.
пострадавшая подала одно заявление на ОБЕИХ женщин
но полиция обязана начать расследование против каждой персоны в отдельности под двумя различными Aktenzeichen
потому, что
В ответ на:
Полиия занимается УГОЛОВНЫМ делом. И по уголовному делу обе идут как подозреваемые.
Полиия занимается УГОЛОВНЫМ делом. И по уголовному делу обе идут как подозреваемые.
а это значит zwei mal Ermittlungsverfahren:
1 gegen Tochte
2 gegen Mutter
В ответ на:
А вот адвокат по ГРАЖДАНСКОМУ делу( САМ АДВОКАТ, по собственному разумению) подал иск (шмерценсгельд) ТОЛЬКО на мать. На дочь-студентку не подал.
А вот адвокат по ГРАЖДАНСКОМУ делу( САМ АДВОКАТ, по собственному разумению) подал иск (шмерценсгельд) ТОЛЬКО на мать. На дочь-студентку не подал.
- не понятно почему он второй Aktenzeichen проигнорировал
NEW 12.07.15 07:27
Вопрос о Шмерценгельд рассматривается в Амтсгерихт, а о Кёрперферлецтунг - в уголовном суде.
У ТС будет Амтсгерихт, так что никто его за кёрперферлецтунг не накажет на этом суде. Это надо анцайге в полицию подавать.
Если виновник подпишет обязательство выплачивать, но отложит выплаты ввиду отсутствия заработка, то пострадавший ничего не сможет сделать. А виновник может "продержаться" без доходов 30 лет и быть "свободен" от любых выплат.
в ответ kurierfahrer 08.07.15 20:18
В ответ на:
2накажит веновного за корперфалетцунг или тагес гелд штраф в денежном размере или условно если небыл судимый еше или социалштунды если был уже судимый то пойдет на кичу смотря какой мас штрафа
2накажит веновного за корперфалетцунг или тагес гелд штраф в денежном размере или условно если небыл судимый еше или социалштунды если был уже судимый то пойдет на кичу смотря какой мас штрафа
Вопрос о Шмерценгельд рассматривается в Амтсгерихт, а о Кёрперферлецтунг - в уголовном суде.
У ТС будет Амтсгерихт, так что никто его за кёрперферлецтунг не накажет на этом суде. Это надо анцайге в полицию подавать.
В ответ на:
если веновник не будет платит шмерценсгелд то ему и ета еше сумма с последствия другова суда и издержак патом еше к штрафу
если веновник не будет платит шмерценсгелд то ему и ета еше сумма с последствия другова суда и издержак патом еше к штрафу
Если виновник подпишет обязательство выплачивать, но отложит выплаты ввиду отсутствия заработка, то пострадавший ничего не сможет сделать. А виновник может "продержаться" без доходов 30 лет и быть "свободен" от любых выплат.
NEW 12.07.15 11:33
Он ничего не проигнорировал. Он просто почему-то решил требовать деньги с изначально самого слабого звена. Возможно, он приятель адвоката тех женщин:-)
Это не означает, что избитая должна ЕЩЕ ОДНО анцайге в полиции делать. Совершенно достаточно того, что она сделала. Ваше замечание про "дополнительное анцайге" мне по-прежнему не понятно. В полиции обе женщины являются подозреваемыми, ermittelt wird gegen beide.
Ничего больше НЕ НУЖНО.
Если человека избили вдесятером он не делает 10 анцайге.
Нет, не обязан. Они уже привлечены.
в ответ ***Надежда*** 12.07.15 06:57
В ответ на:
не понятно почему он второй Aktenzeichen проигнорировал
не понятно почему он второй Aktenzeichen проигнорировал
Он ничего не проигнорировал. Он просто почему-то решил требовать деньги с изначально самого слабого звена. Возможно, он приятель адвоката тех женщин:-)
В ответ на:
а это значит zwei mal Ermittlungsverfahren:
1 gegen Tochte
2 gegen Mutter
а это значит zwei mal Ermittlungsverfahren:
1 gegen Tochte
2 gegen Mutter
Это не означает, что избитая должна ЕЩЕ ОДНО анцайге в полиции делать. Совершенно достаточно того, что она сделала. Ваше замечание про "дополнительное анцайге" мне по-прежнему не понятно. В полиции обе женщины являются подозреваемыми, ermittelt wird gegen beide.
Ничего больше НЕ НУЖНО.
Если человека избили вдесятером он не делает 10 анцайге.
В ответ на:
не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
Нет, не обязан. Они уже привлечены.
NEW 12.07.15 14:38
правильно, я как раз об этом - если избивали 10, то не может быть, чтобы полиция имела только 9 (или еще меньше) дел
если человек умер - они все 10 убийцы, которые должны быть привлечены к ответственности
- вот отсюда и вопрос - а кто же.... если не анвальт......... поможет потерпевшей найти остальных девятерых.....
в ответ Nichja 12.07.15 11:33
В ответ на:
Это не означает, что избитая должна ЕЩЕ ОДНО анцайге в полиции делать. Совершенно достаточно того, что она сделала. Ваше замечание про "дополнительное анцайге" мне по-прежнему не понятно. В полиции обе женщины являются подозреваемыми, ermittelt wird gegen beide.
Ничего больше НЕ НУЖНО.
Если человека избили вдесятером он не делает 10 анцайге.
Это не означает, что избитая должна ЕЩЕ ОДНО анцайге в полиции делать. Совершенно достаточно того, что она сделала. Ваше замечание про "дополнительное анцайге" мне по-прежнему не понятно. В полиции обе женщины являются подозреваемыми, ermittelt wird gegen beide.
Ничего больше НЕ НУЖНО.
Если человека избили вдесятером он не делает 10 анцайге.
правильно, я как раз об этом - если избивали 10, то не может быть, чтобы полиция имела только 9 (или еще меньше
) делесли человек умер - они все 10 убийцы, которые должны быть привлечены к ответственности
- вот отсюда и вопрос - а кто же.... если не анвальт......... поможет потерпевшей найти остальных девятерых.....
NEW 12.07.15 18:47
в ответ Nichja 12.07.15 11:33
В субботу знакомая получила письмо от своего адвоката, он прислал копию письма от адвоката обвиняемой. Та пишет, что моя знакомая врет, когда говорит, что мать и дочь прятались от видеокамеры , когда звонили...
это основывается на показательниях свидетельницы (стоит имя ДОЧЕРИ!!! Свидетель!!!!) Затем стоит, что когда они зашли, то моя знакомая сразу обозвала дочь шалавой!!!! Опять враньё!!!Они влетели и начали орать, дочь стала оскорблять мою знакомую, знакомая сделала ей замечание, что ты не лезь, мы сами разберёмся, на что эта дочь сказала :"Пошла в жопу".Знакомая не выдержала и сказала ей :"Шалава".Мать сразу ударила кулаком знакомую в лицо со всего размаху и потом налетели обе, кулаками по голове, пока не прибежал сын знакомой, они тогда убежали. Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!! Это намёк на то, что сын избил знакомую, после того как они ушли???? у меня нет слов!!!! Дальше стоит, что платить обвиняемая не собирается и что подумывает завести дело на знакомую, что она ругала ее сына, за то что он обзывал сына знакомой и что после этого она возит сына к психологу, у него страхи и т.д. прилагает бумаги от врача.Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь
прикрывается сыном.
это основывается на показательниях свидетельницы (стоит имя ДОЧЕРИ!!! Свидетель!!!!) Затем стоит, что когда они зашли, то моя знакомая сразу обозвала дочь шалавой!!!! Опять враньё!!!Они влетели и начали орать, дочь стала оскорблять мою знакомую, знакомая сделала ей замечание, что ты не лезь, мы сами разберёмся, на что эта дочь сказала :"Пошла в жопу".Знакомая не выдержала и сказала ей :"Шалава".Мать сразу ударила кулаком знакомую в лицо со всего размаху и потом налетели обе, кулаками по голове, пока не прибежал сын знакомой, они тогда убежали. Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!! Это намёк на то, что сын избил знакомую, после того как они ушли????
у меня нет слов!!!! Дальше стоит, что платить обвиняемая не собирается и что подумывает завести дело на знакомую, что она ругала ее сына, за то что он обзывал сына знакомой и что после этого она возит сына к психологу, у него страхи и т.д. прилагает бумаги от врача.Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь
прикрывается сыном.
NEW 12.07.15 19:07
Скажите, знакомая по-прежнему не понимает, что вся нынешняя "переписка" не имеет ничего общего с анцайге в полиции и с уголовным судом???
ЗАЧЕМ они подали на шмерценсгельд, не дождавшись решения прокуратуры???
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage.
в ответ irinka50 12.07.15 18:47
В ответ на:
В субботу знакомая получила письмо от своего адвоката, он прислал копию письма от адвоката обвиняемой. Та пишет, что моя знакомая врет, когда говорит, что мать и дочь прятались от видеокамеры , когда звонили...
это основывается на показательниях свидетельницы (стоит имя ДОЧЕРИ!!! Свидетель!!!!) Затем стоит, что когда они зашли, то моя знакомая сразу обозвала дочь шалавой!!!! Опять враньё!!!Они влетели и начали орать, дочь стала оскорблять мою знакомую, знакомая сделала ей замечание, что ты не лезь, мы сами разберёмся, на что эта дочь сказала :"Пошла в жопу".Знакомая не выдержала и сказала ей :"Шалава".Мать сразу ударила кулаком знакомую в лицо со всего размаху и потом налетели обе, кулаками по голове, пока не прибежал сын знакомой, они тогда убежали. Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!! Это намёк на то, что сын избил знакомую, после того как они ушли???? у меня нет слов!!!! Дальше стоит, что платить обвиняемая не собирается и что подумывает завести дело на знакомую, что она ругала ее сына, за то что он обзывал сына знакомой и что после этого она возит сына к психологу, у него страхи и т.д. прилагает бумаги от врача.Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь прикрывается сыном.
В субботу знакомая получила письмо от своего адвоката, он прислал копию письма от адвоката обвиняемой. Та пишет, что моя знакомая врет, когда говорит, что мать и дочь прятались от видеокамеры , когда звонили...
это основывается на показательниях свидетельницы (стоит имя ДОЧЕРИ!!! Свидетель!!!!) Затем стоит, что когда они зашли, то моя знакомая сразу обозвала дочь шалавой!!!! Опять враньё!!!Они влетели и начали орать, дочь стала оскорблять мою знакомую, знакомая сделала ей замечание, что ты не лезь, мы сами разберёмся, на что эта дочь сказала :"Пошла в жопу".Знакомая не выдержала и сказала ей :"Шалава".Мать сразу ударила кулаком знакомую в лицо со всего размаху и потом налетели обе, кулаками по голове, пока не прибежал сын знакомой, они тогда убежали. Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!! Это намёк на то, что сын избил знакомую, после того как они ушли???? у меня нет слов!!!! Дальше стоит, что платить обвиняемая не собирается и что подумывает завести дело на знакомую, что она ругала ее сына, за то что он обзывал сына знакомой и что после этого она возит сына к психологу, у него страхи и т.д. прилагает бумаги от врача.Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь прикрывается сыном.
Скажите, знакомая по-прежнему не понимает, что вся нынешняя "переписка" не имеет ничего общего с анцайге в полиции и с уголовным судом???
ЗАЧЕМ они подали на шмерценсгельд, не дождавшись решения прокуратуры???
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage.
NEW 12.07.15 19:12
Находить подозреваемых- дело полиции. Если есть какие-то подозрения- то озвучить их полиции.
В данном конкретном случае известны ОБЕ обвиняемые, на ОБЕИХ заявлено полиции.
О КАКОМ дополнительном Anzeige со стороны потерпевшей, которое, по вашим словам, "мог бы сделать адвокат" вы пишите?
Вы можете объяснить вот эти ваши слова:
Что именно, какие шаги, вы ожидаете от адвоката избитой женщины в данной ситуации? Какое дополнительное заявление, о чем?
в ответ ***Надежда*** 12.07.15 14:38
В ответ на:
вот отсюда и вопрос - а кто же.... если не анвальт......... поможет потерпевшей найти остальных девятерых.
вот отсюда и вопрос - а кто же.... если не анвальт......... поможет потерпевшей найти остальных девятерых.
Находить подозреваемых- дело полиции. Если есть какие-то подозрения- то озвучить их полиции.
В данном конкретном случае известны ОБЕ обвиняемые, на ОБЕИХ заявлено полиции.
О КАКОМ дополнительном Anzeige со стороны потерпевшей, которое, по вашим словам, "мог бы сделать адвокат" вы пишите?
Вы можете объяснить вот эти ваши слова:
В ответ на:
а не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
а не обязан ли нанятый адвокат подать дополнительные заявления в полицию чтобы все участники преступления были в одинаковой мере привлечены к ответственности?
Что именно, какие шаги, вы ожидаете от адвоката избитой женщины в данной ситуации? Какое дополнительное заявление, о чем?
NEW 12.07.15 19:25
Почему, можно поподробней? Для меня это тоже все "темный лес"
в ответ Nichja 12.07.15 19:07
В ответ на:
Скажите, знакомая по-прежнему не понимает, что вся нынешняя "переписка" не имеет ничего общего с анцайге в полиции и с уголовным судом???
ЗАЧЕМ они подали на шмерценсгельд, не дождавшись решения прокуратуры???
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage.
Знакомая вообще впервые в жизни столкуналсь с подобным, суды, полиция... Я ей уже обьяснила, то что она подала заявление в полицию, это уголовное дело (полиция предлагала помириться и все закрыть) Никто не подсказал, что нужно дожидаться решения из прокуратуры, а уже потом подавать на шмерценгельд, но теперь то уже ничего не исправить.Знакомая хочет взять тепермин к адвокату, чтобы поговорить на счет дочери обвиняемой и перевести ее из свидетельницы в обвиняемую, надеюсь это еще это возможно?Скажите, знакомая по-прежнему не понимает, что вся нынешняя "переписка" не имеет ничего общего с анцайге в полиции и с уголовным судом???
ЗАЧЕМ они подали на шмерценсгельд, не дождавшись решения прокуратуры???
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage.
В ответ на:
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage
Ее адвокат подложил ей ОГРОМНУЮ свинью mit dieser Klage
Почему, можно поподробней? Для меня это тоже все "темный лес"
NEW 12.07.15 19:36
Не знаю, возможно ли это с нанешней Klage, или это означает новую Klage
Потому что они сейчас "обменялись" обоюдно обвинениями, те две посмотрели, что есть у избитой из аргументов и доказательств. И теперь строят свою "линию защиты". В уголовном деле просто не существует подобной "переписки" между сторонами. Там дают показания, а потом уже суд разбирается, задает вопросы, выносит решение. Умный адвокат рассчитывал бы как-то "подловить" умелыми вопросами обвиняемого в суде. А не дать ему возможность все обдумать с адвокатом и потом изложить в ответном письме.
Если бы прокуратура признала тех двух виновными, выбивать шмерценсгельд было бы проще. А сейчас что должен делать судья в гражданском процессе? Определять виноватых? Взять на себя обязанности прокурора и обвинять?
в ответ irinka50 12.07.15 19:25
В ответ на:
Знакомая хочет взять тепермин к адвокату, чтобы поговорить на счет дочери обвиняемой и перевести ее из свидетельницы в обвиняемую, надеюсь это еще это возможно?
Знакомая хочет взять тепермин к адвокату, чтобы поговорить на счет дочери обвиняемой и перевести ее из свидетельницы в обвиняемую, надеюсь это еще это возможно?
Не знаю, возможно ли это с нанешней Klage, или это означает новую Klage
В ответ на:
Почему, можно поподробней? Для меня это тоже все "темный лес"
Почему, можно поподробней? Для меня это тоже все "темный лес"
Потому что они сейчас "обменялись" обоюдно обвинениями, те две посмотрели, что есть у избитой из аргументов и доказательств. И теперь строят свою "линию защиты". В уголовном деле просто не существует подобной "переписки" между сторонами. Там дают показания, а потом уже суд разбирается, задает вопросы, выносит решение. Умный адвокат рассчитывал бы как-то "подловить" умелыми вопросами обвиняемого в суде. А не дать ему возможность все обдумать с адвокатом и потом изложить в ответном письме.
Если бы прокуратура признала тех двух виновными, выбивать шмерценсгельд было бы проще. А сейчас что должен делать судья в гражданском процессе? Определять виноватых? Взять на себя обязанности прокурора и обвинять?
NEW 12.07.15 19:40
Вот видите.... А не было бы письма адвоката по поводу шмерценсгельд, так сидела бы она на попе ровно и не бегала бы ни к каким врачам аж до самого суда. А на суде можно было по Adhäsionsverfahren скассировать шмерценсгельд. БЕЗ Klage. БЕЗ переписки адвокатов.
в ответ irinka50 12.07.15 18:47
В ответ на:
Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь прикрывается сыном.
Драка произошла в декабре, к врачу побежала с сыном тогда, когда получила письмо от адвоката знакомой и поняла, что нужно что то делать( в феврале). Теперь прикрывается сыном.
Вот видите.... А не было бы письма адвоката по поводу шмерценсгельд, так сидела бы она на попе ровно и не бегала бы ни к каким врачам аж до самого суда. А на суде можно было по Adhäsionsverfahren скассировать шмерценсгельд. БЕЗ Klage. БЕЗ переписки адвокатов.
NEW 12.07.15 19:42
Знакомой нужно было сразу же после избиения полицию вызывать. Если уж сын не догадался вызвать полицию во время избиения.
в ответ irinka50 12.07.15 18:47
В ответ на:
Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!
Дальше адвокат обвиняемой пишет, что обвиняемая не могла нанести ей такие увечья, т.к. она ее только нечаяно слегка задела рукой по щеке,а что произошло дальше, когда они ушли, нужно еще выяснить,т.к. знакомая оставалась в доме с сыном!!!
Знакомой нужно было сразу же после избиения полицию вызывать. Если уж сын не догадался вызвать полицию во время избиения.
NEW 12.07.15 19:47
в ответ Nichja 12.07.15 19:40
В ответ на:
Вот видите.... А не было бы письма адвоката по поводу шмерценсгельд, так сидела бы она на попе ровно и не бегала бы ни к каким врачам аж до самого суда. А на суде можно было по Adhäsionsverfahren скассировать шмерценсгельд. БЕЗ Klage. БЕЗ переписки адвокатов.
Если бы все это знать заранее!!! Столкнулись впервые и спросить совета было не у кого... Адвокат делал запрос в полицай, но ответа пока нет. Суд сначала назначили на конец июля, а теперь из за того, что у врача отпуск, потом у моей знакомой, то назначили на сентябрь, может еще перенесут, а там может и в уголовном деле что то сдвинется. А можно будет приобщить к делу результаты уголовного дела?Вот видите.... А не было бы письма адвоката по поводу шмерценсгельд, так сидела бы она на попе ровно и не бегала бы ни к каким врачам аж до самого суда. А на суде можно было по Adhäsionsverfahren скассировать шмерценсгельд. БЕЗ Klage. БЕЗ переписки адвокатов.
NEW 12.07.15 19:50
в ответ Nichja 12.07.15 19:36
В ответ на:
Если бы прокуратура признала тех двух виновными, выбивать шмерценсгельд было бы проще.
Как я тут поняла, с них ничего не возьмешь, социальщица и студетка.Знакомая говорит: Пусть хоть признают их виноватыми, их деньги ей не так важны", но наказать материально было бы приятнее...Если бы прокуратура признала тех двух виновными, выбивать шмерценсгельд было бы проще.
NEW 12.07.15 19:55
в ответ Nichja 12.07.15 19:42
В ответ на:
Знакомой нужно было сразу же после избиения полицию вызывать. Если уж сын не догадался вызвать полицию во время избиения.
Да это сейчас она тоже так думает, а тогда....Она мне позвонила сразу, ревет, вся трясётся, что делать спрашивает? Я тогда тоже сказала, может полицию??? Она просто в шоке была, говорит : "ничего не хочу, у меня шок, нужно время и все проойдет", она по натуре не скандальная, не то что обвиняемая, кобра еще та. Потом приехал муж с работы, увидел её и сразу в Krankenhaus повез.Знакомой нужно было сразу же после избиения полицию вызывать. Если уж сын не догадался вызвать полицию во время избиения.
NEW 12.07.15 20:56
Тогда совсем не ясно, зачем было бежать впереди паровоза и подавать клаге на шмерценсгельд?
Наказать материально могла и прокуратура - штрафом.
А по поводу денег, социала и студентки я уже писала - за 30 лет студентка ТОЧНО деньги отдаст, если какие присудят.
в ответ irinka50 12.07.15 19:50
В ответ на:
Как я тут поняла, с них ничего не возьмешь, социальщица и студетка.Знакомая говорит: Пусть хоть признают их виноватыми, их деньги ей не так важны", но наказать материально было бы приятнее...
Как я тут поняла, с них ничего не возьмешь, социальщица и студетка.Знакомая говорит: Пусть хоть признают их виноватыми, их деньги ей не так важны", но наказать материально было бы приятнее...
Тогда совсем не ясно, зачем было бежать впереди паровоза и подавать клаге на шмерценсгельд?
Наказать материально могла и прокуратура - штрафом.
А по поводу денег, социала и студентки я уже писала - за 30 лет студентка ТОЧНО деньги отдаст, если какие присудят.
NEW 23.07.15 09:35
что нового с вашим делом Strafanzeige wegen Körperverletzung
Rechtliche Beurteilung macht die Staatsanwaltschaft
в ответ irinka50 08.07.15 19:49
В ответ на:
Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача).
Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача).
что нового с вашим делом Strafanzeige wegen Körperverletzung
В ответ на:
Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld?
Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld?
Rechtliche Beurteilung macht die Staatsanwaltschaft
В ответ на:
Вопрос в следующем. Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача). Адвокат назначил Schmerzengeld, другая сторона все отрицает и переворачивает наоборот, наняла тоже адвоката. Договориться не удалось , назначен суд. Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld? Суд или адвокат? Домашний врач приглашен как свидетель, будет говорить насколько тяжелы были побои, от этого будет зависеть размер Schmerzengeld. Суд решает виновен или невиновен или устанавливает размер штрафа тоже?
Вопрос в следующем. Имелся конфликт двух сторон mit Körperverletzung. Пострадавшая сторона подала Anzeige и наняла адвоката ( имеется аттест из Krankenhausa и домашнего врача). Адвокат назначил Schmerzengeld, другая сторона все отрицает и переворачивает наоборот, наняла тоже адвоката. Договориться не удалось , назначен суд. Теперь вопрос. Кто назначает размер Schmerzengeld? Суд или адвокат? Домашний врач приглашен как свидетель, будет говорить насколько тяжелы были побои, от этого будет зависеть размер Schmerzengeld. Суд решает виновен или невиновен или устанавливает размер штрафа тоже?