Вход на сайт
Опять соседи
1096
NEW 28.06.15 21:51
Последний раз изменено 29.06.15 12:37 (Herzog)
Дом на две семьи. Ситуация следующая, в течении года, соседи друзей устраивали драки по ночам. Бесконечные вызовы полиции. Фермитер сам, вызывал первый раз полицию. Дебоширам, от фермитера было написано, 3 манунга, последний с тем, что будет выселение если ещё раз будет скандал. Скандалы продолжались. Полиция вызывалась. Фермитер сказал, что не сможет их выселить. Терпите, это будет длиться год, если подавать в суд. Конечно велись Лерм-протоколы. У дебоширов 2 ребёнка, 2-4 года. Друзья нашли квартиру для перезда, написали фермитеру, что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей, семья агрессивна, и переезжают фристлёз. На что фермитер ответил, что оснований для фристлёза нет. Дебоширы, написал фермитер, не виновны, и это спокойная семья и причин он, не видит для сЪезда. Хотя 18
раз вызывалась полиция, именно по ночам, а так же и он вызывал её сам. Друзья переехали, без оплаты за три месяца.
В семье дебоширов, оба на учёте в полиции. После переезда, друзья разумеется получают бумагу от фермитера, об оплате долга за три месяца. В то же время, через несколько месяцев после переезда, уже соседи дебоширов, которые живут через дом, крики на улицу о помощи их постоянно будили, вызывают многократно полицию. Фермитер бегает по ночам, и то же вызывает полицию. Итог, детей дебоширов забирает Югендамт. Фермитер на ответ друзей, по поводу всего этого пишет, что нет ни каких доказательств, что эта семья дебоширит. И что если друзья обратятся в полицию, за всеми вызовами, это не имеет ни каких доказательств, а так же то, что из-за этой ситуации у них забрали детей. Друзья понятно к анвальту, он берёт деньги, пишет два не внятных письма. Проподает на несколько месяцев, и пишет, что этим делом не будет заниматься, и что советует платить всю сумму. Все события, не имеют ни каких доказательств. Видимо друг фермитера.))))
Вопрос платить или судиться? Понятно, что мягко говоря, анвальт ещё тот анвальт. Какие действия, в этой ситуации должен был сделать анвальт? На вопрос друзей, почему он не делает запросы в полицию, и в югендамт, он сказал, что это в суде ни кому не интересно. И что соседи которые многократно по ночам вызывали полицию после выезда друзей, то же не доказательство что соседи шумные, и это ни как не повлияет в суде. Это не аргументы.Дословно. В полиции друзьям сказали, что анвальт может все бумаги получить.При этом добавили что это только маленькая часть того, эту семью они очень хорошо знают.
В семье дебоширов, оба на учёте в полиции. После переезда, друзья разумеется получают бумагу от фермитера, об оплате долга за три месяца. В то же время, через несколько месяцев после переезда, уже соседи дебоширов, которые живут через дом, крики на улицу о помощи их постоянно будили, вызывают многократно полицию. Фермитер бегает по ночам, и то же вызывает полицию. Итог, детей дебоширов забирает Югендамт. Фермитер на ответ друзей, по поводу всего этого пишет, что нет ни каких доказательств, что эта семья дебоширит. И что если друзья обратятся в полицию, за всеми вызовами, это не имеет ни каких доказательств, а так же то, что из-за этой ситуации у них забрали детей. Друзья понятно к анвальту, он берёт деньги, пишет два не внятных письма. Проподает на несколько месяцев, и пишет, что этим делом не будет заниматься, и что советует платить всю сумму. Все события, не имеют ни каких доказательств. Видимо друг фермитера.))))
Вопрос платить или судиться? Понятно, что мягко говоря, анвальт ещё тот анвальт. Какие действия, в этой ситуации должен был сделать анвальт? На вопрос друзей, почему он не делает запросы в полицию, и в югендамт, он сказал, что это в суде ни кому не интересно. И что соседи которые многократно по ночам вызывали полицию после выезда друзей, то же не доказательство что соседи шумные, и это ни как не повлияет в суде. Это не аргументы.Дословно. В полиции друзьям сказали, что анвальт может все бумаги получить.При этом добавили что это только маленькая часть того, эту семью они очень хорошо знают.
NEW 28.06.15 22:50
Вопрос конечно интересный.И ответить на него можно лишь тогда когда известно:
1. Кто вызывал полицию,и делались ли письменные заявления ?
2. Обращались ли к кварторосдатчику(не к хаусмастеру) с письменными жалобами на "мирных" соседей?
3. Отправляли ли письменное подтверждение о снижении миты с такого-то там числа,если проблема не решится,и есть ли доказательства тому?
4. Предупреждали ли в письменном виде после снижения миты о возможном досрочном расторжении митфертрага?
5.Имеются ли письменные объяснения от квартиросдатчика на вышеперечисленные действия?
Если судится,то с чем они пойдут в суд?К суду за долго готовятся,скрупулёзно собирая факты и соблюдая последовательность.
Это Вы в одностороннем порядке расторгли договор на съём жилья,Вам и аргументировать.
В ответ на:
Вопрос платить или судиться?
Вопрос платить или судиться?
Вопрос конечно интересный.И ответить на него можно лишь тогда когда известно:
1. Кто вызывал полицию,и делались ли письменные заявления ?
2. Обращались ли к кварторосдатчику(не к хаусмастеру) с письменными жалобами на "мирных" соседей?
3. Отправляли ли письменное подтверждение о снижении миты с такого-то там числа,если проблема не решится,и есть ли доказательства тому?
4. Предупреждали ли в письменном виде после снижения миты о возможном досрочном расторжении митфертрага?
5.Имеются ли письменные объяснения от квартиросдатчика на вышеперечисленные действия?
Если судится,то с чем они пойдут в суд?К суду за долго готовятся,скрупулёзно собирая факты и соблюдая последовательность.
В ответ на:
. Интересно, на что надеется сторона фермитера? Чем они будут аргументировать не законность фристлёза?
. Интересно, на что надеется сторона фермитера? Чем они будут аргументировать не законность фристлёза?
Это Вы в одностороннем порядке расторгли договор на съём жилья,Вам и аргументировать.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
28.06.15 22:57
1. Кто вызывал полицию,и делались ли письменные заявления ? И друзья и сам фермитер
2. Обращались ли к кварторосдатчику(не к хаусмастеру) с письменными жалобами на "мирных" соседей? Лeрм-протоколы и письма официально все есть. Лерм протоколы по просьбе фермитера отправлялись вместе с жалобой.
3.По мите не снижали, не знали что это возможно. Но в письмах были предупреждения что будут сЪезжать если ситуация не успокоиться.
5.Имеются ли письменные объяснения от квартиросдатчика на вышеперечисленные действия? Полное игорирование кроме 3 манунгов. В каждом письме просили ответить на письма.Полный ноль ни каких ответов.Манунги принесли соседи, швырнули и сказали что друзья виноваты во всём. То есть фактически если бы дебоширы не принесли сами манунги. Полгода была тишина от фермитора. друзей ни кто ни о чём письменно не уведомлял.
2. Обращались ли к кварторосдатчику(не к хаусмастеру) с письменными жалобами на "мирных" соседей? Лeрм-протоколы и письма официально все есть. Лерм протоколы по просьбе фермитера отправлялись вместе с жалобой.
3.По мите не снижали, не знали что это возможно. Но в письмах были предупреждения что будут сЪезжать если ситуация не успокоиться.
5.Имеются ли письменные объяснения от квартиросдатчика на вышеперечисленные действия? Полное игорирование кроме 3 манунгов. В каждом письме просили ответить на письма.Полный ноль ни каких ответов.Манунги принесли соседи, швырнули и сказали что друзья виноваты во всём. То есть фактически если бы дебоширы не принесли сами манунги. Полгода была тишина от фермитора. друзей ни кто ни о чём письменно не уведомлял.
NEW 28.06.15 23:14
в ответ Klickoff 28.06.15 22:57
Вы видели выделенные слова?Это означает что недостаточно иметь только копию своего письма,надо ещё потрудиться так отправить ,чтобы было доказательство в получении.И так с каждого обращения: копию собственно самого обращения и доказательство в получении.
Попутно вопрос:
Писали ли напоминания?Ведь Вы пишите что реакции не было(а слова-это всего слова,нужна бумага*), это означает ,что нужно было писать напоминание ,как минимум 2 раза ,с интервалом так примерно в 14-20 дней( этого вполне достаточно ИМХО).
Понимаете,мгновенное расторжение митфертрага-это вещь очень серьёзная.Можно было ждать пока их выселят по суду и платить при этом миту меньше.Ну или в это время подыскивать новое жильё и съехать туда соблюдая все "фристы".Если была угроза жизни детей из-за соседей или их гостей,то надо было не только в полизию делать заявления,но и ЮА подключить.Безопасность жизни детей - это уже повод, но и это нужно доказать: копию письма в ЮА+ подтверждении в получении*
*)Запомните: в Германии чем больше бумаги-тем чище задница.
Попутно вопрос:
Писали ли напоминания?Ведь Вы пишите что реакции не было(а слова-это всего слова,нужна бумага*), это означает ,что нужно было писать напоминание ,как минимум 2 раза ,с интервалом так примерно в 14-20 дней( этого вполне достаточно ИМХО).
Понимаете,мгновенное расторжение митфертрага-это вещь очень серьёзная.Можно было ждать пока их выселят по суду и платить при этом миту меньше.Ну или в это время подыскивать новое жильё и съехать туда соблюдая все "фристы".Если была угроза жизни детей из-за соседей или их гостей,то надо было не только в полизию делать заявления,но и ЮА подключить.Безопасность жизни детей - это уже повод, но и это нужно доказать: копию письма в ЮА+ подтверждении в получении*
*)Запомните: в Германии чем больше бумаги-тем чище задница.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 28.06.15 23:21
Нет под роспись получения писем не было, только направленные фермитеру и копия. Есть вызовы в полицию. По логике, если фермитер в сговоре с той семьёй, то кроме вызовов полиции ни чего нет. Та семья скажет что ни чего не получала. Фермитер откажется от того что видел письма друзей.
Там были бешверды за бешвердой очень много. По сути. Полиция не играет ни какой роли.Выходит так. Вызовы были полиции. И самим фермитером. Этого достаточно, но не для суда.
Там были бешверды за бешвердой очень много. По сути. Полиция не играет ни какой роли.Выходит так. Вызовы были полиции. И самим фермитером. Этого достаточно, но не для суда.
NEW 29.06.15 00:09
в ответ Klickoff 28.06.15 23:21
Не для суда.
На будущее: если на горизонте зреет конфликт- нужно реагировать вовремя,письменно,с доказательствами.Ну и не настраиваться на мгновенные сроки.Потому что даже вот чтобы Вам на жалобу ответили,нужно даватъ срок не в 3 дня.Не отреагировали-напоминание .И опять ждать.И так шаг за шагом терпеливо собирать аргументы в свою защиту для вероятного суда.Ведь чтобы выиграть суд ,к примеру по делу Ваших друзей, мало просто прийти и сказать: мы писали,мы звонили,вызывали полицию.Суд спросит: а что писали,а точно ли написанное адресат получил и ознакомился, а когда вызывали полицию и по какой конкретно причине ,а были ли использованы другие законные альтернативы для избежания разбирательства конфликта в суде,какие и когда, и тд и тп.
Ну и последнее слово за судом.
На будущее: если на горизонте зреет конфликт- нужно реагировать вовремя,письменно,с доказательствами.Ну и не настраиваться на мгновенные сроки.Потому что даже вот чтобы Вам на жалобу ответили,нужно даватъ срок не в 3 дня.Не отреагировали-напоминание .И опять ждать.И так шаг за шагом терпеливо собирать аргументы в свою защиту для вероятного суда.Ведь чтобы выиграть суд ,к примеру по делу Ваших друзей, мало просто прийти и сказать: мы писали,мы звонили,вызывали полицию.Суд спросит: а что писали,а точно ли написанное адресат получил и ознакомился, а когда вызывали полицию и по какой конкретно причине ,а были ли использованы другие законные альтернативы для избежания разбирательства конфликта в суде,какие и когда, и тд и тп.
Ну и последнее слово за судом.
Иногда "Шаг вперёд" есть результат действия "Пинок в
зад" (C)
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 29.06.15 00:28
Зачем было выезжать фристлос? Потому что квартира хорошая быстро нашлась?
Если у фермитера будет хороший адвокат, он докажет, что друзъям никогда соседи конкретно не угрожали (насколъко я понимаю, анцайге в полиции от друзей по поводу угроз со стороны соседей, их агрессивности никогда не поступало...только из-за шума вызывали полицию или орднунгсамт)
и что конкретно детям угрожало? Судя описанию, полицию по ночам вызывали, дети дома были.
В ответ на:
Дом на две семьи. Ситуация следующая, в течении года, соседи друзей устраивали драки по ночам. Бесконечные вызовы полиции. Фермитер сам, вызывал первый раз полицию. Дебоширам, от фермитера было написано, 3 манунга, последний с тем, что будет выселение если ещё раз будет скандал. Скандалы продолжались. Полиция вызывалась. Фермитер сказал, что не сможет их выселить. Терпите, это будет длиться год, если подавать в суд. Конечно велись Лерм-протоколы. У дебоширов 2 ребёнка, 2-4 года. Друзья нашли квартиру для перезда, написали фермитеру, что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей, семья агрессивна, и переезжают фристлёз.
Дом на две семьи. Ситуация следующая, в течении года, соседи друзей устраивали драки по ночам. Бесконечные вызовы полиции. Фермитер сам, вызывал первый раз полицию. Дебоширам, от фермитера было написано, 3 манунга, последний с тем, что будет выселение если ещё раз будет скандал. Скандалы продолжались. Полиция вызывалась. Фермитер сказал, что не сможет их выселить. Терпите, это будет длиться год, если подавать в суд. Конечно велись Лерм-протоколы. У дебоширов 2 ребёнка, 2-4 года. Друзья нашли квартиру для перезда, написали фермитеру, что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей, семья агрессивна, и переезжают фристлёз.
Зачем было выезжать фристлос? Потому что квартира хорошая быстро нашлась?
Если у фермитера будет хороший адвокат, он докажет, что друзъям никогда соседи конкретно не угрожали (насколъко я понимаю, анцайге в полиции от друзей по поводу угроз со стороны соседей, их агрессивности никогда не поступало...только из-за шума вызывали полицию или орднунгсамт)
В ответ на:
что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей
что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей
и что конкретно детям угрожало? Судя описанию, полицию по ночам вызывали, дети дома были.
NEW 29.06.15 10:08
в ответ Klickoff 28.06.15 21:51
поступили ваши друзья не правельно, по этому придётся им заплатить.
Прежде чем съезжать фристлоз, надо было понизить миту, естествено не самовольно, просто так, а с доказательствами, иметь свидетей, факты и фото и собрать папочку доказательств. И конечно нужно было это всё делать с адвкатом
.
Моя дочка тоже вот буквально съехала - кундигунгфристлоз. Но там другие проблемы -шимель, сырость, крысы, ещё и потом в конце. Так они всё делали через адвоката, сами с фермитором не общались, они приносили только факты - фото. Адвокат просил устранить не удобства, был установлен срок. В срок не убраны недостатки, адвокат послал бумагу о понижении миты, опять таки дал время на решение проблемы. Проблема не решена, миту понизили. Проблемы не устраняются - кундигунг фристлоз.
И то ещё борьба не окончена. В юбергабе протоколе было указано много чего, с чем доч не согласна - к примеру о шимели, хотя фермиторша завалена письмами по поводу шимеля от адваката, с приложение фото и подписями свидетелей. Одна внешняя стена стала сыпаться, это типо вина митеров, но это тоже было всё за протоколировано. Грязный пол, в квартире работают рабочие, устраняют в доме прорыв трубы с верху и в её квартире тоже постояно ходят, понаставили сушительных машин, весь потолок в дырках. Фермитор даже эти дырки указала в юбергабе протоколе. Но по поводу затопа и его устранения, так-же имеются фото и сведели. Не подписать юбергабепротокол дочь не могла. Но преждем чем подписывать написала что с многими пунктами не согласна. Фермитерша конечно верещала на весь дом, она не хочет кауцион отдавать, ведь мита была понижена, кундигунгфристлоз, ещё и квартира затоплена, предстоит крупный ремонт, а тут ещё и кауцион вернуть надо. В общем попадалово полное.
да и ещё когда только пришли квартиру сдавать, фермиторша стала требовать отключить сотовые, чтоб ни чего не записывалось. Но дочь телефон не отключила и к каждому пункту с которым была не согласна делала фото, что раздражало фермиторшу. Она привела с собой свидетелей, родствеников, а у дочери свидидетели тоже было, но не родственики. Ещё и видио сделала (без лиц) как свидетели фермитора отрывают от стены домофон, мол вот домофон сломан.
Прежде чем съезжать фристлоз, надо было понизить миту, естествено не самовольно, просто так, а с доказательствами, иметь свидетей, факты и фото и собрать папочку доказательств. И конечно нужно было это всё делать с адвкатом
.
Моя дочка тоже вот буквально съехала - кундигунгфристлоз. Но там другие проблемы -шимель, сырость, крысы, ещё и потом в конце. Так они всё делали через адвоката, сами с фермитором не общались, они приносили только факты - фото. Адвокат просил устранить не удобства, был установлен срок. В срок не убраны недостатки, адвокат послал бумагу о понижении миты, опять таки дал время на решение проблемы. Проблема не решена, миту понизили. Проблемы не устраняются - кундигунг фристлоз.
И то ещё борьба не окончена. В юбергабе протоколе было указано много чего, с чем доч не согласна - к примеру о шимели, хотя фермиторша завалена письмами по поводу шимеля от адваката, с приложение фото и подписями свидетелей. Одна внешняя стена стала сыпаться, это типо вина митеров, но это тоже было всё за протоколировано. Грязный пол, в квартире работают рабочие, устраняют в доме прорыв трубы с верху и в её квартире тоже постояно ходят, понаставили сушительных машин, весь потолок в дырках. Фермитор даже эти дырки указала в юбергабе протоколе. Но по поводу затопа и его устранения, так-же имеются фото и сведели. Не подписать юбергабепротокол дочь не могла. Но преждем чем подписывать написала что с многими пунктами не согласна. Фермитерша конечно верещала на весь дом, она не хочет кауцион отдавать, ведь мита была понижена, кундигунгфристлоз, ещё и квартира затоплена, предстоит крупный ремонт, а тут ещё и кауцион вернуть надо. В общем попадалово полное.
да и ещё когда только пришли квартиру сдавать, фермиторша стала требовать отключить сотовые, чтоб ни чего не записывалось. Но дочь телефон не отключила и к каждому пункту с которым была не согласна делала фото, что раздражало фермиторшу. Она привела с собой свидетелей, родствеников, а у дочери свидидетели тоже было, но не родственики. Ещё и видио сделала (без лиц) как свидетели фермитора отрывают от стены домофон, мол вот домофон сломан.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
NEW 29.06.15 14:16
Соврал. Нагло соврал.
Просто не захотел трепать себе нервы. Ему проще трепать ваши нервы.
Но у вас есть козырь в кормане: снижение миты.
И фермитер тут же вспомнит о том, что возможность выселить есть.
Правильно фермитер ответил. Фристлёзе кюндигунг возможен только при невыполнении фермитером обязательств по договору.
Почему бы друзьям самим не вызвать полицию и не брать у них копии протоколов? Тогда они смогут снижать миту...снова снижать миту....снова снижать миту...
Платить. Однозначно платить. Они нарушили договор. И дебоширы тут не при чём. Не надо было съезжать фристлёзе. Они пошли не тем путём.
Предупреждаю, что если они не заплатят, то их потащат в суд, где они оплатят работу своего анвальта, анвальта фермитера, фаркостен обоих анвальтов и ещё 3 тысячи за заседание суда.
в ответ Klickoff 28.06.15 21:51
В ответ на:
Фермитер сказал, что не сможет их выселить.
Фермитер сказал, что не сможет их выселить.
Соврал. Нагло соврал.
Просто не захотел трепать себе нервы. Ему проще трепать ваши нервы.
Но у вас есть козырь в кормане: снижение миты.
В ответ на:
Друзья нашли квартиру для перезда, написали фермитеру, что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей, семья агрессивна, и переезжают фристлёз.
Друзья нашли квартиру для перезда, написали фермитеру, что со сложившимися обстоятельствами они боятся уже за своих детей, семья агрессивна, и переезжают фристлёз.
Правильно фермитер ответил. Фристлёзе кюндигунг возможен только при невыполнении фермитером обязательств по договору.
В ответ на:
нет ни каких доказательств, что эта семья дебоширит.
нет ни каких доказательств, что эта семья дебоширит.
Почему бы друзьям самим не вызвать полицию и не брать у них копии протоколов? Тогда они смогут снижать миту...снова снижать миту....снова снижать миту...
В ответ на:
Друзья переехали, без оплаты за три месяца.
Друзья переехали, без оплаты за три месяца.
Платить. Однозначно платить. Они нарушили договор. И дебоширы тут не при чём. Не надо было съезжать фристлёзе. Они пошли не тем путём.
Предупреждаю, что если они не заплатят, то их потащат в суд, где они оплатят работу своего анвальта, анвальта фермитера, фаркостен обоих анвальтов и ещё 3 тысячи за заседание суда.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)


