русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

мама получила §4. Сколько должны начислить в пенсию?

1827  1 2 3 alle
7schlfr прохожий25.05.15 03:53
25.05.15 03:53 
примерно? (у неё стаж 40 лет в России). А Wohngeld - сколько?
#1 
Dmitriy Tserbe постоялец25.05.15 07:25
Dmitriy Tserbe
NEW 25.05.15 07:25 
in Antwort 7schlfr 25.05.15 03:53
От Лиги Лени:
1 - бам!
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24596615.html
2 - тунц!
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/servlet/contentblob/232610/publicationFile/32696/aussiedler_und_ihre_%20rente.pdf
Поиск творит чудеса.
3 - табадыщ!
https://www.google.de/search?q=%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%8F+4+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&gfe_rd=cr&ei=-LBiVY7VGqOI8QezoYGADA&gws_rd=ssl#rls=org.mozilla:en-US:official&q=rente%20aussiedler
Я дебил и клоун, чего с меня взять?
#2 
7schlfr прохожий27.05.15 14:59
NEW 27.05.15 14:59 
in Antwort 7schlfr 25.05.15 03:53
может тут знает кто...
#3 
7schlfr прохожий27.05.15 15:00
NEW 27.05.15 15:00 
in Antwort Dmitriy Tserbe 25.05.15 07:25
Дмитрий, спасибо! Сразу не увидел Вашего ответа, сорри!
#4 
hoffman0 коренной житель27.05.15 16:47
hoffman0
NEW 27.05.15 16:47 
in Antwort 7schlfr 27.05.15 15:00
Интересно ,откуда 40 лет стажа? Если она ушла на пенсию в 55 то 55 -40 15.Она что пошла работать в 15 ? И у нее была трудовая ?
Какая пенсия будет неважно,главное получать она будет здесь и она не дотягивает до прожиточного минимума.А доплатит ей ВГ 50 или 150
не имеет значения будет тот же харц как и у вас.
#5 
lali55 старожил27.05.15 17:20
NEW 27.05.15 17:20 
in Antwort hoffman0 27.05.15 16:47
моей подруги мама получает 960 пенсию тоже параграф 4 и никто ей ничего не доплачивает так как укладывается в эти деньги
#6 
hoffman0 коренной житель27.05.15 17:40
hoffman0
NEW 27.05.15 17:40 
in Antwort lali55 27.05.15 17:20, Zuletzt geändert 27.05.15 17:40 (hoffman0)
Мама когда приехала ?
#7 
lali55 старожил27.05.15 17:48
NEW 27.05.15 17:48 
in Antwort hoffman0 27.05.15 17:40
11 лет тому назад
#8 
hoffman0 коренной житель27.05.15 17:56
hoffman0
NEW 27.05.15 17:56 
in Antwort lali55 27.05.15 17:48, Zuletzt geändert 27.05.15 17:57 (hoffman0)
Верю,с того времени многое чего поменялось !
Начните с главы 2
docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxzb2dsYXNvd...
#9 
andrei1960 патриот27.05.15 19:12
andrei1960
NEW 27.05.15 19:12 
in Antwort hoffman0 27.05.15 16:47
В ответ на:
Интересно ,откуда 40 лет стажа? Если она ушла на пенсию в 55 то 55 -40 15.Она что пошла работать в 15 ? И у нее была трудовая ?

многие работают и после 55 лет. Стаж соответственно растёт
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#10 
hoffman0 коренной житель27.05.15 19:24
hoffman0
NEW 27.05.15 19:24 
in Antwort andrei1960 27.05.15 19:12, Zuletzt geändert 27.05.15 19:31 (hoffman0)
В ответ на:
многие работают и после 55 лет.

Плохо знаешь СССР,после 55 лет никакого стажа в трудовую не идет,кстати в Германии тоже.Поинтересуйтесь в принципе-
что такое пенсия !
#11 
andrei1960 патриот27.05.15 19:58
andrei1960
NEW 27.05.15 19:58 
in Antwort hoffman0 27.05.15 19:24
В ответ на:
Плохо знаешь СССР,после 55 лет никакого стажа в трудовую не идет,кстати в Германии тоже.
Плохо знаешь! СССР уже почти 25 лет как нет!

кстати в РФ добавляют стаж. У меня родители после выхода на пенсию работали и стаж рос вместе с надбавкой к пенсии
про Германию вот не знаю
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
  Ozet2015 постоялец27.05.15 20:15
NEW 27.05.15 20:15 
in Antwort andrei1960 27.05.15 19:58, Zuletzt geändert 27.05.15 20:17 (Ozet2015)
Так чо ответим ТС ?
Предлагаю вариант . Мама получит квартплату и кефир с булочкой каждый день .
И пусть учится Бевербунги писать .
Вонгельд - это для работающих . У нее будет Грундзихерунг им Альтер . Если дадут ...
#13 
andrei1960 патриот27.05.15 20:19
andrei1960
NEW 27.05.15 20:19 
in Antwort Ozet2015 27.05.15 20:15, Zuletzt geändert 27.05.15 20:21 (andrei1960)
В ответ на:
И пусть учится Бевербунги писать

скока лет маме то? Вангую что за 65. На кефир хватит ей фремдеренты
В ответ на:
У нее будет Грундзихерунг им Альтер . Если дадут ...

мама получила таки §4.
значит у нее НЕ будет Грундзихерунг им Альтер.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#14 
  Ozet2015 постоялец27.05.15 20:29
NEW 27.05.15 20:29 
in Antwort andrei1960 27.05.15 20:19, Zuletzt geändert 27.05.15 20:32 (Ozet2015)
Мои оба Швигерэльтерн с Четвертым параграфом получают ГРУЗИ к начисленной местной пенсии. В основном доплачивают за Хайцунг.
Бешайд делают на год с обязательным отчетом по небенкостен . Сам читал .
Сумма смешная , но бюрократия одинаковая .
Других пенсий нет по законам страны исхода .
#15 
andrei1960 патриот27.05.15 20:39
andrei1960
NEW 27.05.15 20:39 
in Antwort Ozet2015 27.05.15 20:29
ну а какой у них стаж то в стране исхода? Тоже 40 лет?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#16 
hoffman0 коренной житель27.05.15 20:45
hoffman0
NEW 27.05.15 20:45 
in Antwort andrei1960 27.05.15 20:39, Zuletzt geändert 27.05.15 20:50 (hoffman0)
Какая разница 40 или им нарисовали 60 ? Зачтут 60 пунктов и все !
То есть пенсии нехватает а на ВГ права нет отсюда грундсихерунг с вычетом русской пенсии.
#17 
garober старожил27.05.15 21:43
NEW 27.05.15 21:43 
in Antwort lali55 27.05.15 17:20, Zuletzt geändert 27.05.15 22:03 (garober)
В ответ на:
моей подруги мама получает 960 пенсию тоже параграф 4
и никто ей ничего не доплачивает так как укладывается в эти деньги
Spätaussiedler с § 4 попавший на West и даже если ОЧЕНь постарается
собственно за стаж страны исхода может получить не более, чем
25 Entgeltpunkt'ов * 28,61 = 715,25 € Брутто.
Вы вероятно не совсем точно знаете какие доплаты к FRG-пенсии еще имеются у ваших знакомых.
#18 
garober старожил27.05.15 22:01
NEW 27.05.15 22:01 
in Antwort hoffman0 27.05.15 17:56
В ответ на:
Верю,
с того времени многое чего поменялось !
А я не верю.
С 07.06.1996 в начислении EP (Entgeltpunktot'ов) ничего не поменялось.
Елена Рышкова как составитель никакого понятия
(по ее собственным словам)
о пенсии для Spätaussiedler'ов и о FRG не имеет.
Читать по теме о FRG-пенсии для Aussiedler'ов и Spätaussiedler'ов
надо изданную в Германии на русском языке книгу
Нины Гергерт "Кто обеспечит нашу старость".
#19 
Aerobic знакомое лицо27.05.15 22:14
NEW 27.05.15 22:14 
in Antwort lali55 27.05.15 17:20
960 евро только если еще кроме своей еще дополнительно витве-ренту на умершего мужа получает (который тоже мог на 4 параграф претендовать)
#20 
Gledi-mur патриот28.05.15 00:53
Gledi-mur
NEW 28.05.15 00:53 
in Antwort andrei1960 27.05.15 20:19
В ответ на:
мама получила таки §4.
значит у нее НЕ будет Грундзихерунг им Альтер.

и что моя мама тоже имеет 40лет стажа (СССР и Казахстан), 4§, пенсия брутто 790евро, получает допалату от Грундзихирунга.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#21 
Gledi-mur патриот28.05.15 00:58
Gledi-mur
NEW 28.05.15 00:58 
in Antwort lali55 27.05.15 17:20
В ответ на:
моей подруги мама получает 960 пенсию тоже параграф 4 и никто ей ничего не доплачивает так как укладывается в эти деньги

Это не только её пенсия, но и её умершего мужа, как уже писали витве-ренту. Моя бабушка тоже получала такую-же сумму, вроде на себя 420 и за деда 460. Потоам ещё за штуфу вроде 500. Но это не значит что пенсия за её стаж
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#22 
  Титановый знакомое лицо28.05.15 01:29
NEW 28.05.15 01:29 
in Antwort Aerobic 27.05.15 22:14
даже с учетом вдовъей не может бытъ выше
#23 
xenaa местный житель28.05.15 06:50
NEW 28.05.15 06:50 
in Antwort Gledi-mur 28.05.15 00:53
А почему пишут , что ВГ не положен ?
Отец именно ВГ получает к пенсии , что-то около 120 евро , но это ему добавили с учетом инвалидности .
#24 
Azizat патриот28.05.15 08:39
Azizat
NEW 28.05.15 08:39 
in Antwort xenaa 28.05.15 06:50
И я бабушку знаю §4 получает ВГ к пенсии.
#25 
garober старожил28.05.15 09:00
NEW 28.05.15 09:00 
in Antwort Gledi-mur 28.05.15 00:53
В ответ на:
4§, пенсия брутто 790евро,
С учетом Mütterrente за 3-х детей?
#26 
Gledi-mur патриот28.05.15 10:30
Gledi-mur
NEW 28.05.15 10:30 
in Antwort garober 28.05.15 09:00
В ответ на:
С учетом Mütterrente за 3-х детей?

нет, с учётом 2 детей
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#27 
garober старожил28.05.15 10:41
NEW 28.05.15 10:41 
in Antwort Gledi-mur 28.05.15 10:30
В ответ на:
нет, с учётом 2 детей
Это означает, что DRV вашей маме кроме:
- пенсии за стаж страны исхода
- Mütterrente
еще что-то учло за время проживания в Германии.
#28 
lali55 старожил28.05.15 17:16
NEW 28.05.15 17:16 
in Antwort Gledi-mur 28.05.15 00:58
так ее пококйный муж еще во времена советского союза помер, или тоже начисляют в таком случае за покойного
#29 
  Ozet2015 постоялец28.05.15 19:55
NEW 28.05.15 19:55 
in Antwort andrei1960 27.05.15 20:39
В ответ на:

ну а какой у них стаж то в стране исхода? Тоже 40 лет?

Он всю жизнь в шахте , а она тоже лет 20 отработала
Им насчитади по Ост-тарифу сразу по въезду.
Получилось в пределах АЛГ-2 , Грузи на двоих . Это 1100 с митой. Мюттерренте за пятерых = 27 х 5 = 135.
У Нее стало больше чем у шахтера .
За Хайцунг доплачивают меньше сотни еще . Зато освобождение от ГЭЦ есть на Грузи !
На Вонгельд нету .
Не слышал про Вонгельд для пенсионеров .
#30 
7schlfr прохожий06.06.15 16:49
NEW 06.06.15 16:49 
in Antwort Azizat 28.05.15 08:39
>"и что моя мама тоже имеет 40лет стажа (СССР и Казахстан), 4§, пенсия брутто 790евро, получает допалату от Грундзихирунга."
а сколько тогда эта доплата? Моей маме, кстати, 76 лет уже. Инавадид 2-й группы. (кстати как подтверждается инвалидность? У немецкого врача, или достаточно заверенного перевода свидетельства с русского?) И сколько ей могут добавить за инвалидность??
P.S. странно... у моего приятеля тут родителям-пенсионерам государство отдельно от пенсии квартиру оплачивает. Они, правда, по еврейской эммиграции...Возможно у них условия лучше в этом плане...
вообщем противоречивые сведения:
- одни говорят, что ВГ положен _помимо_ пенсии
- другие, что из своей пенсии придётся площать оплачивать.
Кстати, ещё такой вопрос: есть 1.возможность отказаться от российской пенсии и получать тут, соответственно, больше. 2 и есть возможность перечислять российскую пенсию сюда.
Какие плюсы и минусы имеет тот и другой вариант??
#31 
Gledi-mur патриот06.06.15 18:50
Gledi-mur
NEW 06.06.15 18:50 
in Antwort 7schlfr 06.06.15 16:49
В ответ на:
Кстати, ещё такой вопрос: есть 1.возможность отказаться от российской пенсии и получать тут, соответственно, больше. 2 и есть возможность перечислять российскую пенсию сюда.
Какие плюсы и минусы имеет тот и другой вариант??

по 1 вопросу, отказаться можно, но доплачивать эту сумму не будут, т.к. сам себя довёл до бедности.
По 2 оформить пенсию и получать, если обратиться в социаламт за грузи, всё равно заставят оформить.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#32 
Azizat патриот06.06.15 19:12
Azizat
NEW 06.06.15 19:12 
in Antwort Gledi-mur 06.06.15 18:50
По первому вопросу можно отказаться от росс. пенсии, если человек получает немецкую пенсию и DRV обязан тогда эту сумму платить в немецкой пенсии.
Обсуждали недавно и Дрезднер комментировал, что можно откащаться и поставить DRV в известность.
А вот на социаое-это сдеоать труднее.
Хотя здесь на форуме были прецеденты, отказывались и социал проглатывал, опять же для тех у кого немецкая пенсия и доплата от социала.
#33 
Azizat патриот06.06.15 19:15
Azizat
NEW 06.06.15 19:15 
in Antwort 7schlfr 06.06.15 16:49
К вопросу 2, с 2015 года уже нельзя перевести пенсию из РФ в Германию, если это не было сделано до 2015 года.
Значит получать только в России и каким то способом самому переводить в Германию.
#34 
hoffman0 коренной житель06.06.15 19:26
hoffman0
NEW 06.06.15 19:26 
in Antwort Azizat 06.06.15 19:12
В ответ на:
По первому вопросу можно отказаться от росс. пенсии, если человек получает немецкую пенсию и DRV обязан тогда эту сумму платить в немецкой пенсии.
Обсуждали недавно и Дрезднер комментировал, что можно отказаться и поставить DRV в известность.

Для этого пенсия должна полностью покрывать бедарф а она не покрывает.Вы знаете лично кого нибудь из 4§ последнее время у которых пенсия покрывает потребности и нет резона идти в грундсихерунг ?
Особенно почему то новые пенсионеры с 4§ едут не в ГДР а на запад и туда где хаты неподъемные.
#35 
Azizat патриот06.06.15 20:01
Azizat
NEW 06.06.15 20:01 
in Antwort hoffman0 06.06.15 19:26
Ну да пенсия должна покрывать бедарф. Мало у кого покрывает. Здесь на форуме только Практик пишет, что покрывает, а так знаю только одного дедушку, у которого покрывает.
А остальные получают доплаты от социала
#36 
7schlfr прохожий06.06.15 23:58
NEW 06.06.15 23:58 
in Antwort Azizat 06.06.15 19:15
В ответ на:
К вопросу 2, с 2015 года уже нельзя перевести пенсию из РФ в Германию, если это не было сделано до 2015 года.

жуть какая! А можно пруф - где это написано?
В ответ на:
Значит получать только в России и каким то способом самому переводить в Германию.

ну и каким же способом?? Не будет же мама, которой глубоко за 70 гоняться за ней в Россию! :-(
#37 
garober старожил07.06.15 10:17
NEW 07.06.15 10:17 
in Antwort 7schlfr 06.06.15 16:49
Тема, которую открыл ТС не такая уж сложная,
но для правильной постановки вопроса и понимания ответов необходимо иметь
четкие базовые знания о социальной и пенсионной системе в Германии
(и в том числе для разных категорий людей, переселившихся в Германию).
После же прочтения сообщения от 6/6/15 16:49 (я его слегка отструктурировал)
В ответ на:
>"и что моя мама имеет
- тоже 40лет стажа (СССР и Казахстан),
- 4§,
- пенсия брутто 790 евро,
- получает доплату от Грундзихирунга."
а сколько тогда эта доплата?
Моей маме, кстати, 76 лет уже.
Инвалид 2-й группы.
(кстати как подтверждается инвалидность?
У немецкого врача, или достаточно заверенного перевода свидетельства с русского?)
И сколько ей могут добавить за инвалидность??
P.S. странно... у моего приятеля тут родителям-пенсионерам
- государство отдельно от пенсии квартиру оплачивает. Они, правда, по еврейской эммиграции...
Возможно у них условия лучше в этом плане...
вообщем противоречивые сведения:
- одни говорят, что ВГ положен _помимо_ пенсии
- другие, что из своей пенсии придётся площать оплачивать.
Кстати, ещё такой вопрос есть две возможности:
1. отказаться от российской пенсии и получать тут, соответственно, больше.
2. перечислять российскую пенсию сюда.
Какие плюсы и минусы имеет тот и другой вариант??

мне показалось, что скорого и краткого ответа ТС врядли стоит ожидать.
Ничего личного, но проблемы у ТС следующие:
- сообщения плохо структурно оформлены
- вопросы сформулированы невнятно (в данном случае это и понятно, т.к. тема мало знакома)
- все сваливаетя в одну кучу вероятно в надежде, что кто-то ее будет разгребать
- неясно прочтены ли рекомендованные материалы по пенсионной системе Германии в части FRG (Fremdrentengesetz)
- если они и прочтены, то понятны ли? т.к. ни одного вопроса не задано
- с момента появления темы для ее создатателя должна начинаться интенсивная работа, а не только пассивное наблюдение за ходом дискуссии
- редкие ответы не известно кому и на какие сообщения
- на уточняющие вопросы нет четких ответов,
- ответы о размерах пенсии не относяющиеся к теме не фильтруются, а продолжают тиражироваться
#38 
SobakaNaSene прохожий07.06.15 15:13
SobakaNaSene
NEW 07.06.15 15:13 
in Antwort hoffman0 27.05.15 19:24
В ответ на:
после 55 лет никакого стажа в трудовую не идет

Про места, где год за два идёт, не слышали? Сахалин, например. У моей мамы именно так было.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#39 
hoffman0 коренной житель07.06.15 15:15
hoffman0
NEW 07.06.15 15:15 
in Antwort SobakaNaSene 07.06.15 15:13
В ответ на:
Про места, где год за два идёт, не слышали? Сахалин, например. У моей мамы именно так было.

А как это выглядит в трудовой ? С 1.1.60 - 1.1.70 20 лет ? Немцы будут считать конечно 10 лет.Так бы тут все
нарисовали вместо 20 - 40 стажа.
#40 
SobakaNaSene прохожий07.06.15 15:24
SobakaNaSene
NEW 07.06.15 15:24 
in Antwort hoffman0 07.06.15 15:15
В ответ на:
А как это выглядит в трудовой ? С 1.1.60 - 1.1.70 20 лет ? Немцы будут считать конечно 10 лет.

Вы возрозили чисто теоретически, что в 55 лет не может быть стажа 40 лет. Как там немцы считают - сам не знаю, тем белее, я не переселенец.
Помню только, в трудовой это никак не отразилось, поэтому мама какие-то там запросы в архив посылала. Потом пересчитывали, задним числом доплачивали. Но это так, к слову. К теме ветки, наверно, не относится...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#41 
  Ozet2015 постоялец07.06.15 21:19
NEW 07.06.15 21:19 
in Antwort SobakaNaSene 07.06.15 15:24
Если Вы не Переселенец , то постарайтесь запомнить .
В 55лет в Германии надо еще 10лет отпахать . Просто сидеть на пособии не даст ДЦ .
Получение Пособия обязывает к поиску работы .
Даже если кому -то и защитают 60% от 40 лет стажа , это будет всего 24 года .
За 24 года может быть начислена пенсия , не покрывающая ни оплаты жилья , ни питания .
Вывод . Овчина выделки не стоит . Хоть 40 лет , хоть 20.
#42 
SobakaNaSene прохожий07.06.15 21:32
SobakaNaSene
NEW 07.06.15 21:32 
in Antwort Ozet2015 07.06.15 21:19
Товарищ! Речь не об этом, а о том, что в 55 иногда возможно иметь 40 лет стажа.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#43 
  Ozet2015 постоялец07.06.15 21:49
NEW 07.06.15 21:49 
in Antwort SobakaNaSene 07.06.15 21:32
Можно . На Строгаче год за два общего считают .
Если по малолетке зайти , то к пенсии как раз 40лет .
Кстати , на воле севеоный коэффициэнт сняли давно . И народ повалил в Краснодар - Ростов .
#44 
1 2 3 alle