Elterngeld und Steuerklasse

ситуация такая..на данный момент имею 2 штоер и нетто в 1300..будущий муж имеет 1 штоер и нетто в 1600..ждем малыша в начале октября...стоит ли расписываться до рождения малыша или лучше после года получения эльтернгельд? как выгоднее финаносво? и какие штоеры будет выгодней взять 3 и 5 или 4 и 4 после росписи?заранее благодарю

если вы дома будете с малышом сидеть, то лучше 3(мужу) и 5 (вам). Если пойдёте работат, то 4/4 или 4/4 с фактором, т.к. зарплаты почти одинаковые.
Если будете расписываться до рождения ребёнка, то берите или 4й или даже 3й налоговый класс, т.к. Elterngeld начисляют с нетто. после родов можете потом поменять на 3/5 в пользу мужа.

Ей уже поздно 3-ий брать....чтобы его учли при расчете эльтернгельд, надо в нем мин. 7 месяцев до родов проработать....так что смысла уже нет для ТС 3-ий брать

Да? А где такое прописано?? Здесь, вроде, не указано такого ограничения...
www.test.de/Steuerklasse-wechseln-Ein-Riesenplus-beim-Elterngeld-4577976...

Нигде не прописанно. Ограничения нет. Но смысл будет только если поработать с Steuerklasse III месяцев 7 до родов. Т.к. для начисления Elterngeld берут Netto зарплату за последний год до родов.
Artemida_права
Für angestellte Eltern ist das Einkommen der 12 Kalendermonate vor dem Monat der Geburt des Kindes bzw. vor dem Monat des Beginns der Mutterschutzfrist maßgeblich.

и где же здесь цифра 7?!

у нас получится расписаться всего за 1-2 месяца до рождения(волокита с документами дает свое)..так что или до или уже после......и по ходу после..т.к. 1-2 месяца не изменят -то особо обстановку...а если сразу после рождения расписаться,то влияет ли это на ельтернгельд? как бы по логике ,то нет..ведь берется до рождения расчет..а после какой лучше взять класс? 5 же? ведь потом кроме киндергельд и бетроюнгсгельд ничего не будет положено...я правильно понимаю?

тогда сильно заморачиваться точно не стоит.
послушайт совета
правда, я не знаю, что есть фактор.
а папа собирается брать отпуск по уходу?

а почему там должна стоять 7? Можете хоть за 15 хоть за 5 месяцев налоговый класс менять. Закон просто разрешает менять. А когда, т.е. за сколько месяцев, закон не предписывает. Поэтому меняют когда выгодно.
7 месяцев высчитан оптимальный вариант. Т.к. за 6 недель до родов начинается Mutterschutz. Там уже Steuerklass роли не играет.

я смысла этого отпуска если сказать честно не особо понимаю....если он возьмет ,то можно будет получать те же 65 % в течении 2 месяцев и быть дома...но мы думаем взять 3 недели отпуска обычного и работать без потери его зарплаты...я правильно понимаю значение папиного отпуска по уходу или ?
работать до 2-3 лет ребенкина точно не буду...нам помочь некому и с садами тут туго..так что не светит выйти раньше на работу..да и на фольцайт потом я не собираюсь...максимум 4 часа в день...тогда уже точно 5 класс нужен будет

на Elterngeld это уже практически не отразится.

это я у вас интересуюсь, т.к. это вы утверждали про 7:

ответ в сообщении нр. 9

примерно так.
но 2 месяца- это минимум, который оплачивают.
папа может взять и больше.

расскажите мне, чем 7 оптимальнее 8, 9, 10, 11 или 12.

а смысл его брать?..3 недели с малышом дома,а потом на работу...я справлюсь 1 ,да и деньги тогда не теряются..да и от детского плача на работе отдохнет

это каждый решает сам.

Вы можете за 12 месяцев знать когда у вас родится ребёнок?
3-ий налоговый класс как правило у мужчин. Потому что они (опять же как правило) зарабатывают в семье больше.
Зачем ему брать уже за 12 месяцев (когда супруга ещё не беременна) пятый класс?

папа не просто должен быть дома, а вам с малышом помогать, да с другим ребёнком , да по хозяйству.

что бы ВЫ от детского плача отдохнули.

Это не ответ на мой вопрос.

про 12 месяцев вам зайка уже ответила. Про 7 месяцев: женщина обычно где то на 2м месяце узнаёт про беременность. Итак, до родов остаются примерно 7 месяцев

по 1 ребенку знаю-не устану от плача..мне он будет в любом случае помогать с малышом и с работой домашней-это для нас норма помогать всегда , везде и во всем,несмотря на уставание-оба решились на этот шаг ))...да и врядли он сможет он взять такой отпуск на работе..он 1 работает и еще на анмельдунге тетенька..и он не сможет оставить своих пациентов на 2 месяца..

не судите по первому ребёнку, второй он всегда другой , да ещё и первый есть

1 поможет...уже 12

она мне не ответила.
ни про 7, ни про 12.
про 12 она меня что-то спрашивает.
"узнаёт про беременность" для меня не является синонимом слова "оптимальнее". а для вас?
по-вашему, про планирование семьи женщины вообще никогда ничего не слышали?
они не догадываются заранее, что могут забеременеть?

слово "оптимально" я нигде не писала
мои слова были:

Потому что заменой налоговых классов начинают заниматься когда беременность наступила. Поэтому 7 месяцев максимальный период, когда можно улучшить нетто.
Конечно существует такое понятие как "планирование семьи". Но разница не такая огромная чтобы бегать менять классы, если беременость всё же не наступила. К тому же без повода менять каждые два-три месяца классы тоже нельзя.
И, чтобы вы тут не писали, менять классы начинают после наступения беремености, по непонятных для вас причинам.
Вы здесь просто поговорить?

цитируем ваше сообщение #9, вы же ссылаетесь на себя любимую:

на стадии планирования беременности это сделать религия не позволяет?
а зачем их менять обратно?налог рассчитывается при написании декларации и от классов вообще не зависит. они только для примерной равномерной оплаты в течение года нужны.
надо пытаться забеременеть дальше.
только те, кто делает что-то, когда жаренный петух клюнет.
дальновидные люди занимаются этим заранее.
нет, я просто увидел вашу дезинформацию и не смог пройти мимо.
ТС оно не поможет, но топик читают и другие.

Вы что, полагаете, что беременность наступает сразу тогда, когда женщина перестаёт предохраняться?
Я уверяю вас, что это очень часто совершенно не так. И даже если наступила- бывают срывы на малых сроках, и нередко.
Смысла менять ШК во время планирования беремености нет никакого. Так можно годами недополучать ежемесячно деньги.
И не рассказывайте про возврат по декларации. Многие эту декларацию вообще не подают.

К теме о 7 месяцах:
"Wechsel der Lohnsteuerklasse
Das bisherige Steuerungsmittel, um das Elterngeld zu erhöhen, indem man die Lohnsteuerklasse wechselt und ein höheres Nettoeinkommen erhält, wird erschwert. Mit der neuen Regelung ab 2013 hat nur noch die Lohnsteuerklasse Bewandnis für das Elterngeld, die am längsten vor dem Elterngeldbezug Bestand hatte. Dies bedeutet, dass bei einem Wechsel der Lohnsteuerklassen darauf zu achten ist, dass sie mindestens 7 Monate vor der Geburt des Kindes Bestand hat.
O
Hinweis: Der Wechsel der Lohnsteuerklasse tritt erst ab dem Folgemonat des Wechsels ein (§ 39 Abs. 6 EStG). Wechselt man also die Lohnsteuerklasse beispielsweise am 05. Juli, so gilt diese erst ab August. 
Für werdende Eltern bedeutet dies, dass diese sich frühzeitig Gedanken über einen Wechsel der Lohnsteuerklasse machen sollten. So komisch es klingt, aber um nicht unnötig finanzielle Einbußen in Kauf zu nehmen, sollte dieses Thema bereits bei der Familienplanung bzw. beim Kinderwunsch angesprochen werden."

нет, я предполагаю, что если сменить налоговый класс тогда, когда женщина решила не предохраняться, то она получит от государства денег больше, чем в том случае, если она сменит его за 7 месяцев до родов.
вы так не считаете?
которые спокойно возвращают.
при классах 3/5 такой возможности не будет.
я тоже ленивый и мне неохота её делать.
можно заполнить только личные данные, расписаться и всё.
посчитает налоговая всё сама, они за это деньги получают. с наших налогов.
это в любом случае выгоднее, чем декларацию не подавать.

Там копейки...Вы преувеличиваете значение этой разницы.

Ещё раз-многие вообще не подают и не собираются этого делать. А реальные деньги от разницы терять -это в чистом виде дурость.

Вы прочитайте же по ссылке, что я дала!
Там сказано, что нетто потерять не страшно. Всё вернётся с налоговой декларацией. И что лучше даже потерять в нетто в последние месяцы, но сделать матери 3-ий класс. Elterngeld невозможно вернуть по Steuererklärung.
Ни про никакие лимиты в месяцах перед родами там нет ни полслова.

тогда вообще о чём речь? какие 7 месяцев, если это копейки?

при 3/5 подавать обязаны.
вы предлагаете вообще не менять?
тогда будет

чукча не читатель, чукча-писатель!

У ТС сейчас 2 класс и конкретный вопрос. О каких 3/5 вы говорите вообще?
Моё мнение-ей сейчас замуж выходить невыгодно, жить официально вместе с отцом будущего ребёнка-тоже.

я говорю не о ТС:
о сферических конях в вакууме других женщинах, планирующих семью.

А, понятно...А я говорю конкретно о ситуации ТС.

Так это она как раз и спрашивает!!

Пост 36

Ну тогда ладно... Значит, действительно на втором месяце беременности матери нужно подсуетиться в этом смысле

народ не ругайтесь...может другим и поможет
мы не расписаны,и так быстро это не получается по документам и по терминам..жить с папой раздельно не может быть и речи-мы живем уже 1,5 года вместе и с общим нажитым всем и раздельное проживание из моральных соображений тоже не будет
в принципе мы теперь думаем до родов я остаюсь на 2 штоере,папа на 1..после рождения малыша папа идет на 3 ,я на 5 ...и как я поняла не имеет значения когда поменять штоер-сразу после рождения ( т.е. в октябре ) или с нового года( вроде лучше менять с декабря-января т.к. менять можно раз в год ,не чаще и для декларации лучше) или ?

или.

как же тогда у вас 2-ой класс???

женщина не машина. Некоторые планируют 10 лет и ни как, а другие пилли перестали принимать и сразу беременеют.
И то что никакие противозачаточные средства не дают 100% гарантию , я надеюсь, вы знаете?

У вас незаконно 2-й ШК уже 1,5 года, вы вляпались в крупные неприятности с ФА.

значит пойду срочно и поменяю на 1 штоер...и чем грозит это? сказасть честно ,я не знала ,что мне надо менять на 1 штоер и бывший муж мне менял штоер при подаче на раздельное проживание-себе на 1 ,мне на 2( у меня есть ребенок,но папой которого он не являлся)..развод был в январе этого года..

штоер менять надо лично в ФА ?

Идите меняйте...Подавали декларацию? Будете возвращать недоплаченные вами налоги, разницу между 1 и 2 классом.

нет...не подавала никогда вообще..раньше бывший делал,но не уверена,что вообще делал..и с какого числа менять ? как это происходит? заранее благодарю...если по рехнеру смотреть ,то вроде разница между 1 и 2 штоером у меня была бы около 40 евро или ? брутто 1811(с сентября 2014) ..до этого было 1625 брутто..2 штоер был с января 2014

и что из этого следует?
женщине никогда не делать "хорошего" класса, т.к. она может не забеременеть в течение 10 и более лет?
да. а что следует из этого?
или женщине всегда делать "хороший" класс, т.к. презерватив может порваться в самый интересный момент?
что вы мне сказать то хотите?
а ещё я видел девушку, которая только в больнице узнала, что ей рожать через несколько дней и её друг поехал покупать мебельдля детской комнаты.
им было не до женитьбы и налоговых классов.
какой из этого можно вывод сделать?

Ну правильно.... Второй класс

ничего не правильно. на время развода ТС жила с будущим мужем, поэтому ей 1 ШК а никак не 2ой
Arbeitnehmer, die in die Steuerklasse 2 fallen, erfüllen folgende Voraussetzungen:
Alle Alleinerziehenden, bei denen die Voraussetzungen für Steuerklasse 1 vorliegen
Mindestens ein Kind muss zum Haushalt gehören
Keine weitere erwachsene Person im Haushalt (außer erwachsenen Kindern mit Anspruch auf Kindergeld oder Wehrdienstleistende

Да ерунда. Отбрыкается. Скажут, что жили раздельными Хаусхальтами, а любовь началась уже потом.

отбрыкаться то может и отбрыкается. но говорить. что для нее 2 ШТ правильный, совсем не правильно

Вы не поверите, но по статистике, ну почти все меняют налоговые классы когда беременость наступила. А не раньше.
Потому что, как вам тут уже пытаются многие доказать. Планируемая беременость может и не наступить.

естественно. но возврата налога нужно ждать иногда почти год. И зачем давать Финанцамту беспроцентный кредит?!

Это не правда. Вы рассуждаете чисто теоретически.
Имею с этим часто дело (по работе) очень-очень часто. Ещё не один налоговый класс не был поменян до наступлении беремености.
Потому что разница, как Коко уже заметила, всё же не такая огромная, чтобы замарачиваться этим до неизвестнокогданаступаующейберемености.

Петрович, ты просто дурак

не поможет, ты испортил ветку. Теперь здесь тяжело важное увидеть. да и кому это нужно ваши теоретические доводы читать

на этом я заканчиваю общение с вами.

я тоже уже много раз писала, что ограницений в сроках нет. Меняйте когда хотите. Закон только разрешил таким путём легально повысить Elterngeld

Не, ограничений нет...но при расчете признают тот налоговый класс для расчета, в котором за последний год больше времени отработано было....т.е если 7 месяцев было по 5 классу, а 5 месяцев по 3-му, Вам расчитают ЭГ исходя из 5 класса....среднее арифметическое из 5-го и 3-го вычислять не будут....

Спасибо огромное
Жаль, что так поздно

про то что выгоднее поменять налоговый класс за (хотя бы 7 месяцев) выгоднее, что за 3 или пять, уже в этой ветке не раз говорилось

что у вашей жены 3й класс , а у вас 5й . хотя, у вас вообще то есть жена?

повторю зайкины слова:

Я могу сделать такой вывод, что вы очень мало зарабатываете.
Так как представить себе не можете, что могут потерять мужчины, поменяй они свой 3-й класс на пятый за год до беремености.
Мой муж зарабатывает почти в 2,5 раза больше чем я. Он бы не зачто не согласился б поменять налоговые классы за год до планируемого рождения ребёнка. Моя надбавка в Эльтернгельд была б не в сравнении с тем, что потеряли бы мы на зарплате мужа, переведи мы его на пятый класс. И ждать "с моря погоды" (когда можно будет сделать готовой отчёт) мы тоже б не захотели.
Так, что мой вам совет, не судите по себе.

А этот бред откуда?

я бы поменял в октябре

Подай на ЭГ узнаешь.....

были в ФА...поменяли мне на 1 штоер и с 1.05 сделали..мы сказали ,что живем вместе уже с июня..и спросили ,нужно ли будет нам(мне ) возвращать деньги? сказали нет..т.к. нам написали они ,что с 1.05 живем совместно уже как партнеры....если я правильно поняла ,то будет лучше если мы распишемся сразу после рождения малыша и папе сделаем 3 ,мне 5 штоер и в принципе нет смысла финансового тянуть до нового года-хотя может тянут одеяло на себя

Если распишетесь позже, то ему надо будет признавать отцовство... не знаю большие ли это заморочки...да и после рождения малыша до росписи ли вам будет:) распишитесь в сентябре, нналогвсе равно тогда только с октября поменяют....и отцом он автоматом будет...

установить отцовство 10 мин.в югендамте

Из закона, однако....

вам тоже нечего возразить по делу, поэтому вы перешли на личности?

а это не играет роли:-) вместе не вместе, друг или не друг. Главное что в этой квартире прописан ещё кто-то кому 18 лет, это даже собственный старший ребёнок может быть или родители.

по новым правилам эльтернгельд вычисляется из фиктивного нетто за 12 месяцев до декрета (не до рождения ребенка!). При вычислении этого фиктивного нетто берется тот налоговый класс, который был большую часть времени из этих 12 месяцев, т.е. минимум 7.
Т.е. менять налоговый класс надо сразу после полосатого теста, чтобы был смысл.
Замена налогового класса "с начала года" при заключении брака здесь не катит, важна именно дата смены класса.

т.е если у меня с 28.08 декрет,то можно расписаться и в августе-сентябре и менять штоер и этот штоер(мой 5) не повлияет на кол-во эльтернгельд,правильно? и сколько раз в год можно менять штоер? (меняла уже в мае и тогда придется в сентябре например)

Не повлияет...менять можно по идее 1 раз, но если выходишь замуж, то можно еще раз....

да. но если поменяешь до декрета - отразится на муттершафтсгельд (их высчитывают из реального среднего нетто за последние 3 месяца).
При женитьбе можно менять в любом случае, вне зависимости от прежних изменений.

тогда все таки лучше в октябре-после рождения малыша..спасибо за совет

НП
Подскажите, положены ли еще какие нибудь выплаты кроме Эльтернгельд?

Так Вы сказали им как написали здесь, что живете совместно полтора года? Уточняю т.к. формат упомянутой Вами даты 1.05 не содержит соотв. информации.

Petrovich, для понимания почему 7 Вам не рассказали вроде один физиологический что-ли вариант. А именно в 7 весить будет как правило меньше, чем в 8, 9, 10, 11 или 12

киндергельд и все

пришли и сказали,что с июня проживаем вместе ..я даже договор миты взяла с собой в доказательство...видимо нам хороший бератор попался

Спасибо

с июня 2013 года? Лихо:-) и даже не сказали, что полтора года платили налог не по тому классу? Видимо будущее дитятко помогло. Внешний вид живота:-)