Донос на социальщика

Всем привет!
Чем чреват для социальщика донос на него в джоб-центр, о том что он утаивает от джоб-центра доходы от частных уроков?
Просто у племянницы появилась соседка - тётенька лет 50, которая подрабатывает к социалу частными уроками игры на пианино, причём в самое неурочное время.
На уговоры поменять время занятий никак не реагирует.
Просто с одной стороны хочется прекратить эту какофонию, а с другой... но не сажают же в тюрьму за обман социала?

Что значит в неурочное время, если после 10 вечера, то жалуетесь фермитеру, иначе не вижу смысла, каждый зарабатывает как может, а так что ей будет, напишет объяснительную, что занимается бесплатно игрой на пианино

А она скажет, что не берёт денег с детишек. Что хобби у неё такое.

А Ваша племянница уверена, что эта соседка на социале?


-->http://www.hausverwalter-vermittlung.de/blog/klavierspielen-in-mietwohnung/

Лишение выплат. Штрафные санкции от ДЦ. Уголовное дело о сокрытии доходов.

Дать вам совет?
У вас нет никаких доказательств, что тётенька занимается шварцарбайт. Поэтоум в ответ на вашу жалобу она может вкатать встречное заявление в полицию о клевете и т.п. И вам вкатают уже уголовную статью.
Итак, советы:
1. Без неопровержимых доказательств нельзя доносить.
2. По поводу шума в неурочное время пишите жалобы фермитеру, предупреждая, что будете ставить вопрос о снижении миты.
3. Перед жалобой фермитеру пару раз вызовите полицию по поводу шума в доме, возьмите копии протокола. Или хотя бы справку, что они приезжали, и по какому поводу. Копии потом отошлёте фермитеру в качестве доказательств.
Только так.

Это можно сделать анонимно через интернет.Если она занимается бесплатно то она должна была по любому сообщить в жопцентр.В принципе спросят сколько учеников ..10 ..
Пошлют письма родителям а они все сообщат, что платили.Пусть учитель ищет ферайн и там занимается музыкой а не на дому.

Вам не надо доносить в Джобцентр. Для борьбы с работающими по чёрному существуют другие службы:
www.zoll.de/DE/Fachthemen/Arbeit/Bekaempfung-der-Schwarzarbeit-und-illega...
Просто напишите туда, что вам кажется, что соседка не платит налоги и по каким признакам. А они сами проверят и в случае попадания дадут делу дальнейший ход.

Ты сам понял, что написал?
У миллиона людей есть какое нибудь хобби. И всем им надо бежать (те кто на социале) в "жопцентр"?

Спасибо за ссылку!
Сам думал давно, как лучше сообщить о подобных "чёрнорабочих"

Нужно им свой митфертраг прочитать.
У нас, например, ежедневно не больше 90 минут.

И расстрел! Вы прям такая кровожадная. Перестаньте пугать народ.
Доказать передачу денег - надо очень постараться. Источник из финанцамта недавно сообщил что шварцуют поголовно, выцепляют единиц. Большая проблема с доказухой потому что.

Да?
Ну, тогда, почему бы и нет.

Почему?

По моим наблюдениям, Цоль не занимается мелкими делами.

Туда отсылайте в последнюю очередь.
Толку будет, что с козла молока.
Не та "рыбка", чтоб за ней гоняться.

Я не пугаю. Так и есть.
Das Amtsgericht sah es nach Angaben des Hauptzollamts Karlsruhe als erwiesen an, dass der Angeklagte als Inhaber einer Kfz-Werkstatt über zwei Jahre hinweg zu Unrecht "Hartz IV"-Leistungen bezogen hat. Seine Tätigkeit hatte der Mann den Ermittlungen des Karlsruher Hauptzollamts zufolge gegenüber den Behörden nicht ordnungsgemäß angezeigt. Dadurch sei ein Gesamtschaden in Höhe von rund 18.300 Euro entstanden.
Auch die Lebensgefährtin des Verurteilten wurde wegen Beihilfe zum Leistungsbetrug zu einer Freiheitsstrafe von sechs Monaten - ebenfalls zur Bewährung ausgesetzt - verurteilt.
(с) http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Hartz-IV-Empfaenger-wegen-Schwarzarbeit-verurteilt;art6066,514196
Это так, навскидку. Если тётя занимается шварцарбайт, да при этом получает пособие, то ей капец.

А вот тут я с вами полностью согласна.

А куда отсылать, чтобы действительно заинтересовались? В Job Center?
Касательно именно "злостных социальщиков", сидящих уже десятилетия дома

Я могу рассказать, как бы поступила бы я.
1. Написала бы через епост соседке предупреждение о нарушении порядка в доме.
2. Вызывала бы полицистов.
3. Написала бы фермитеру, приложив копии протоколов из полиции или же справку, что они вызывались по такому-то случаю.
4. Потребовала бы снижения миты.
Это один фронт. Тут же параллельно открыла бы ещё другие фронты, как законопослушный гражданин:
- сообщила бы в ДЦ, предварительно выяснив фамилии детей, которые приходят заниматься музыкой. И их количество. С точным перечислением дней и времени занятий. Указав, как долго этим занимается.
- сообщила бы в Цоль с теми же самыми подробностями.
Я бы работала по трём фронтам сразу.
Может, кто подскажет, как можно четвёртый фронт открыть?

Можно ещё соседей подключить. Наверняка не только одного человека это "вечернее музыцирование" раздражает
Стоимость одного такого урока - начиная от 10 евро. Если к этой соседке каждый день хотя бы по 1 ребёнку ходит, то, естественно, она не хочет терять такую чёрную "подработку"... Родителей детей это естественно не касается, они не берут себе в голову, что человек "чернует", они думают о детях. А если приложить к письму в JC примерный доход человека с этих уроков - думаю они заинтересуются тогда ещё вероятнее...

Было бы чудесно, если бы могли перечислить конкретные имена свидетелей-соседей. Которые готовы подтвердить, что в такое-то время, в такие-то дни нарушается покой в доме музицированием посторонних (!!!) людей у этой тёти в квартире.
Понимаете, куда я гну? Не надо про шварцарбайт и прочее фермитеру писать. Не надо. Надо писатьт, что такая-то регулярно нарушает покой в доме. Это происходит при участии посторонних людей в её квартире. Она устраивает музицирование, которое превышает столько-то минут, что нарушает митфертраг в пункте таком-то, более того, она регулярно приводит к себе посторонних людей, которые музицируют, нарушая покой в доме. Т.е. у вашей соседки регулярные (!!!) шумные гости (!!!) в доме. Перечислить дни недели и время. Это, мол, могут засвидетельствовать такие-то из соседей. Упомяните, что обращались к этой даме письменно, пытаясь уладить дело мирно, мол, игнорирует и продолжает нарушать покой в доме вместе со своими гостями. Мол, пришлось вызвать полицию. Не помогло. Теперь я требую, мол, навести порядок, иначе мне придётся снижать миту.
В каждой жалобе нужные (!) акценты расставляйте. Используйте слова погромче. В качестве примера: "моббинг" звучит серо по сравнению с "психотеррор".
Только не пишите коллективных писем.

Нет никаких доказательств, что это работа по-черному. До 100 Евро соседка может подрабатывать, официально сообщать об этом в джоб-центр и оставлять эти 100 Евро себе. Так что не лезьте в "работу по-черному". А вот шум - это да.

Ещё как занимается. Одна моя сотрудница "из наших" часто брала больничный на две-три недели, при этом, дома её не было, когда я несколько раз вонил. А потом один мой дальний знакомый расхваливал свою уборщицу, которая, правда не каждый раз может утром, но работает качественно. Имя и мобильный овпали, представляете?
Тогда я позвонил в таможню, они прислали детектива и через две недели она потеряла работу на две с половиной нетто. Зато заработала соточку кэшем, а также офигительный штраф и доплату налогов за два года из расчёта 200 в месяц.
Опуская моральный аспект, непонятно, нахрена делать подобные глупости.

Всё очень просто: Деньги. Жажда "обдурить ближнего" и остаться самой умной и при деньгах.

А вы считаете что о заработке этих "100 евро" эта "учительница" сообщает в JC?

У меня не отреагировали дважды. Хотя там была парикмахерская. И торговля.

жаба давит !?

Мда..а моральный-то аспект вас и не интересовал..

Вот уж точно..немец пройдет мимо, бывший "русский" только поможет утонуть.

Ну, не факт, что не отреагировали. Может быть посчитали это несущественной тратой времени

Ну, немцы ещё круче, чем русские "топят" и докладывают куда надо
Просто "хитрожопых" мало кто любит. Но не все решаются с такими что-либо сделать

Вы внимательно прочитали? Может недопоняли что?
Я плачу даме зарплату, а она меня обманывает. Надо было оставить её дальше "болеть"? И платить?

А почему бы и нет? Эти деньги все равно останутся у нее, из пособия их не вычтут. Самое разумное - сообщить и спать спокойно.

Ну, я не знаю ни одного "социальщика", который о подобной подработке сообщал... Все получатели ALG II, кого я знаю, живут по принципу: лишь бы не поймали...
Если JC требует, чтобы люди рассылали кучу бевербунгов, то они официально устраиваются на 200-300-400 евро куда-нибудь, чтобы только JC их не трогал... При этом - естественно на руки получают куда больше Правда, надо отдать должное: работа у них совсем не лёгкая.
А если JC их вообще не трогает, то спокойненько подрабатывают вот так, как эта "учитель музыки", никуда и ни о чём не заявляя.

Это где ж столько времени взять?

ага особенно , вот этот пункт меня очень заинтересовал

это ж надо еще все проследить
диву даешься, как меняются наши люди в заграницах

если бы я все эти пункты осилила, особенно про фамилии детей, я бы открыла свое детективное агентство, ну типа Trovatos

А нормально вы поговорить, с "нашей" сотрудницей не могли для начала? уверена , что при нормальном разговоре и намеке на последующие обстоятельства, ее черная работы бы прекратилась....

может и людей талант такой выискивать законы, обстоятельства, надо же как то реализовываться

Я так и поняла, что вы были её начальник.
А на бетруг не подавали заявление? Ведь она вас "нагревала" на больничных.

Она не работает уже давно.

На самом деле, на это много времени не надо.

ну уж нет, и этого "немного времени" жалко, уж лучше помедитирую или блинчики испеку

Я всегда отстаивала свои интересы. Независимо от страны пребывания.

н.п.
стучать не хорошо однако
мешает шум это одно, но как человек зарабатывает лишнюю копейку это его личное дело
тут почитаешь, все такие честные и культурные куда деваться....
и никто и никогда по черному не подрабатывал

Фу. Читаешь подобное и испытываешь состояние брезгливости и омерзения...
Ты бы не свистел. Женщина, зарабатывающая 2500, моет унитазы за 10 евро ???
Скорее всего она пахала на 2500, а жлоб платил ей 500 вот и пришлось бедняге кожелиться.
Любой нормальный, русский или немец от национальности не зависит, просто взял бы и поговорил сначала с человеком.
Кстати, твой дальний знакомый тебя поблагодарил после ?

в какое время?
с утра дети в школе, значит нахмиттаг
тётенька может и сама дубасуить на пианине по 3 ч в день-имеет порава
ученики менъше шума делают

стучатъ то можно, её вызовут, скажут вот то-сё
она скажет, это враньё, играю на пианино,или занимаюсь со своей племянницей, или детей африки благотварителъно обучает

надо, чтоб ученики против неё показания дали, что за деньги,а она скажет, он врёт.
в общем,ничего ей не будет

Безусловно, личное дело (лишь бы законно), но социал и налоги это уже дело общественное.

"Я не я, и лошадь не моя" на суде не проканают.

По себе не суди. У кого тогда эти женщины работают ? У китайцев что ли ?
Это только от бывших соотечественников можно услышать, что на его налоги все социальщики живут.

Хитрожопых, которые своих "сотрудников" или клиентов, накалывают точно не любят. Хитрожопые, они туалеты не моют.

каком суде, до суда еще дойти надо.
лучше бы та тётка киборт купила и ходила бы с ним по домам, тогда бы вообще никто не прикопался.

Вы просто не сталкивались.Так нельзя любой добровольный или благотворительный должен быть зарегистрирован иметь удостоверение.
Почитайте тут:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenamt
Даже если она даром где то оказывает услуги то тут целое дело ,попадает ли это ..под добровольное.
Вы не можете добровольно убирать квартиру каждый день у незнакомого человека к примеру это черная работа.
Поймают накажут.

Опять же, по закону надо сообщать, если знаешь о преступлении. Получается, что уже не его личное дело.

Не имеет права ни так долго, ни дубасить.
Имеет право согласно митфертрагу. А это глушители в том числе.

Не знала.

Самое интересное по ссылке:
http://de.wikipedia.org/wiki/Freiwilliger_Polizeidienst
Freiwilliger Polizeidienst это как раз дядечки и тетечки которые на добровольных началах.... причем удостоверение с полицейскими символами.

играть на миз инструментах разрешено точка
3 ч. в день
точка
нащёт дубасить
не в курсе наверно, как профессионалы играют)?
у нас одна учителъница постоянно струны медные рвала

что , я не имейю права позвать детей африки домой и музыцировать?

Нет, не подавал. Она потом приходила извиняться, просилась на работу. Я на неё зла не держу, но доверять больше не могу. Даже нормальную характеристику написал :) Вообще, тут какой-то юзер верно написал: вместо чистой работы в кондиционированном офисе пахать с тряпкой в руках... как-то это неправильно.

как был кондомом так им и остался...

Как то ПОДЛО Вы хотите поступить.Интересно, а если бы она не социальщица была, как бы Вы "боролись"?.Не думаю что она это делает ночью.А то что стены в Германии картонные не вина соседки.Так и будете СТУЧАТЬ друг на друга по поводу и без.

)))

Формально ссе законно. Но так мерзко душевно. Мерзко.

На нашу знакомую учительницу музыки постоянно подавали в суд соседи, пока она жила на сьемной квартире и там работала с учениками или сама репетировала. Все суды она выигрывала.

Она работала по-чёрному ?

От уровня шума и времени суток зависит. И слышимости помещения

Дайте сюда скрин вашего митфертрага в части музыкальных инструментов.
Уверена, вы его не читали даже.
У нас чёткий запрет на игру без глушителей и не больше 90 минут в день. Verbote im Mietvertrag: Derartige vertragliche Regelungen werden von der Rechtsprechung als zulässig angesehen (vgl. Gramlich, a.a.O. NJW 1985, 2131f., Ziff. III). Der Mieter muss sich daran halten.

ТС, вы уже прочитали свой митфертраг? А то ведь Störung des Hausfriedens durch laute Musik: Die fristlose Kündigung des Mietvertrages wegen Störung des Hausfriedens durch laute Musik (hier: E-Gitarre mit Verstärker) bedarf grundsätzlich der vorherigen >>>Abmahnung. AG Trier, Urteil vom 21. März 2002, Az: 8 C 49/02.
Musikunterricht: Die Erteilung von Musikunterricht in einer ausschließlich zu Wohnzwecken gemieteten Wohnung ist eine gewerbliche Tätigkeit und daher nicht zulässig. Der Mieter muss die Tätigkeit unterlassen, Verstöße berechtigen den Vermieter zu einer Kündigung des Mitvertrags (BGH, Urteil vom 10.04.2013 Aktenzeichen: VIII ZR 213/12).
http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/k1/klavier.htm

Учитывая вышесказанное, нет никакой роли, играет профессионал или нет.

н.п.
"Вы внимательно прочитали? Может недопоняли что?
Я плачу даме зарплату, а она меня обманывает. Надо было оставить её дальше "болеть"? И платить?"
Я все "допоняла".
Но прежде я-бы поговорила с женщиной. А не спускала на нее всех собак. Баба пашет на двух работах..видать не от хорошей жизни.
Видать мало платили вы ей , раз она подработки таким вот образом искала. И не уважают вас подчиненные, если обманывают.
Наверно они "что-то знают".

"Баба " обманывала работодателя. И немецкий работодатель натянул бы по полной на зугундер обманщицу.

с некоторыми музыкантами бесполезно спорить. Опыт есть. Им про уровень шума и часы тишины - а в ответ "мне надо готовиться"

Так это их проблемы. Всё правильно, надо действовать через фермитера, закон не на стороне того, кто его нарушает...
В тему, чтобы показать, что есть и другие случаи
Я в частном доме живу (2 этажа, верхний снимаю). У себя на этаже могу и в 11 вечера и в час ночи играть на гитаре не сдерживаясь. Иногда соседи снизу начинают на электро рояле подигрывать :) У меня с ними полное взаимопонимание

Никогда не спорю.
Один раз прошу устно. Не понимают? Прошу письменно. Упёрлись? Действую согласно правовым методам.
Зачем спорить?

100 евро имеет право к социалу подрабатывать, а вы не знаете или она эти деньги официально зарабатывает. Сразу настучать, вот русская сучья натура.

"Сучья натура" - это так грубо писать.
Перечитайте первый пост: она это делает в то время, когда это причиняет неудобство соседу. И так как ей уже 50 лет, она не может этого не понимать. Но сё равно - продолжает это делать. Почему? Потому что ей так удобно и выгодно...

Ненене Такая натура как раз нерусская. Это обычная немецкая практика

Наверно, те, кто подавал клаге, не делали замера уровня шума, не прилагали справки от докторов, что у них давление скачет от её музыки, что они успокаивающее пьют, наверно, они не вели "дневник" наблюдений, наверно, они не писали жалоб фермитеру и не вызывали полицаев. И так далее.
У них была недостаточная доказательная база. Они шли в лобовую атаку. И получали по лбу.
Надо быть хитрее.

Зачем? Она не ребёнок, чтоб её воспитывать. Всё, что она делает, она делает осмысленно.
Она осмысленно пошла на бетруг и шварцарбайт.
Пусть её воспитывает тот, кто имеет на это полномочия: судья.

Или, говоря иносказательно: "На каждую хитрую жопу найдётся болт с левой резьбой"

Так ведь запрещено муз.школу устраивать в многоквартирном доме.
Выше ссылка и цитирование есть.
Нарушает. Почему её поведение надо считать более правильным, чем поведение соседей, которых она беспокоит?

самое неурочное время - это какое, интересно? Неужели дети заниматься глубокой ночью приходят? Пианино - это же не барабан.

Точно так. Удивительно, что тут кто-то встал на сторону соседки. Получает пособие и шварцует внаглую. Что тут ещё можно обсуждать.

например, с 13 до 15.
у многих дневной сон.
хотя, мне тоже интересно, какое время у ТС.

Из сообщения ТС следует, что только по ТС словам шумит. А вот шварцует или нет это ТС не известно

https://www.test.de/Laermbelaestigung-in-der-Wohnung-Antwort-auf-wichtige-Fragen...
Welche Ruhezeiten müssen Bewohner einhalten?
Nachts muss zwischen 22 Uhr und – je nach Wohnort – 6 oder 7 Uhr Ruhe sein, mittags zwischen 13 und 15 Uhr. An Sonn- und Feiertagen gilt die Ruhezeit ganztägig. Ruhezeit bedeutet: Es ist Zimmerlautstärke einzuhalten. Außerhalb der Wohnung darf kaum noch Lärm zu hören sein (Landgericht Berlin, Az. 13 O 2/87 ).
Die Nachtruhe ab 22 Uhr gilt auch für Partys. Mieter, die es übertreiben, können nach vorheriger Abmahnung fristlos gekündigt werden. Die belästigten Mieter können ihre Miete mindern.
Das Amtsgericht Lünen hielt eine Kürzung um 20 Prozent für zulässig, wenn regelmäßig zwei- bis dreimal im Monat am Wochenende bis frühmorgens laut gefeiert wird (Az. Zw 14 C 182/86).
Zu besonderen Anlässen, etwa bei einer Silberhochzeit, darf es nach Ansicht einiger Gerichte auch einmal lauter werden. Aber auch dann sollten die Festgäste laute Geräusche bis in die Morgenstunden vermeiden.
Darf ich außerhalb der Ruhezeiten so viel musizieren, wie ich will?
Nein. Es gilt die grobe Faustregel: Zwei bis drei Stunden Hausmusik am Tag sind wohl noch in Ordnung. Beachten Sie die Belange aller Bewohner. Ist das Haus hellhörig und wohnen im Haus viele ältere Menschen, müssen Sie darauf auch Rücksicht nehmen und dürfen nicht so viel üben.
Ich fühle mich durch Kinderlärm gestört. Muss ich das hinnehmen?
Ja, üblichen Kinderlärm müssen Sie akzeptieren. Und zwar auch während der Ruhezeiten, wenn der Kinderlärm unvermeidbar ist. Das gilt etwa für nächtliches Weinen eines Babys oder das Geschrei von Kleinkindern. Sind die Kinder schon etwas älter, sollten die Eltern sie zur Einhaltung der allgemeinen Ruhezeiten anhalten.

При желании особо бдительных легко проверить. Но у меня по описанию ТС сложилось впечатление, что соседка таки да, шварцует. Остальное - дело ТС, как с этим знанием или подозрением жить дальше.

мой ребёнок берёт уроки фортепьяно у учительницы" по чёрному" и я никогда не признаюсь, что плачу доброй женщине за музыкальные занятия. 3 или 4 ребенка -ну может 2, 2.5 часа в общем звучит фортепьяно- какой там шум то? Они же не ночью играют. Согласна-тс напакостить хочет. Лечите лучше нервы

Ну так вы такой же уголовник как и добрая женщина.Ее возьмут за попу и она вас всех выдаст.Как вы объясните дачу денег ?
Тут все деньги геген бон.Дал бабки получи чек.Вот родитель просит..мне некогда вы не могли бы передать 100 € в оплату за меня.
Возьми я эти бабки я уже уголовник и это наказуемо.Поэтому я говорю нет нет,я не имею права выписать квитанцию,приходите завтра,послезавтра.
Впрочем что с харцлера возьмешь ? Хотя если судебный исполнитель пошерудит в хате то найдет много чего в оплату штрафа.

какой закон вы нарушили?

Он обязан мне дать доверенность а я дать расписку в получении,неужели это так сложно ?
Откуда мне известно что завтра у куда заявит родитель ?

я поинтересовался, , а не кто что должен.

Руэцайт отменили давно.

Петрович ,тебе что искать закон по которому каждый при получении денег обязан выписать чек или расписку ,или ты прикалываешься если не сказать проще ?
Это ты маме своей давай бабки и пусть она их передает кому хочет.

Музицировать для детей африки можно и по скайпу))
И не надо их для этого звать.
Может соседка ТС так и делает и к ней никто не приходит?

Осталось только сказанное подвердтить соотв. земельным законом, ибо

Учитывая,как финансируются чернож лампедузники с наших налогов,так тут уже и в радость по-черному поработать

Коренные немцы определенные в разряд чернож зарегили давным давно руссланддойче с юден аус совьейт юнион, а также разных иных инностранцев.

я думаю,что после такого наплыва смуглых парней в цветных вязаных шапочках, немцы безумно рады русским Я за 14 лет никакой неприязни не встречала

Нет.

у автора обычная зависть на человека , нет ни каких доказательств что человек работает по черному кроме слов автора а это может бытъ просто поклеп ,злоба по каким либо причинам.
донос он и в африке донос ,а вот если это поклеп,в чем я боле чем уверен несчастная женщина получит с доносчика по полной

Безусловно, поэтому совет всем действующим и начинающим стукачам,
начните с круга близких знакомых, друзей и родственников, там по любому найдутся те - кто подрабатывает (пуцает и т.д.) по черному

проекции из личного пространства, однако

желаю всем, кто про зависть говорит, таких вот ТСом описанных безпарднонных музыкантов

да

дневной сон тоже?

Н.п. просто удивительно читать что социальщик на социальщика в социальное ведомство собрался доносить

ой ой дрожу отчётливо.. .были у нашей учительницы уже эти разборки_ даже дело не открыли.

и даже штрафа никакого не выписали.

с соседями не воевать а дружитъ надо и надо к этому стремится
вот почему у нас все соседи к друг другу в гости ходят как в наши добрые советские времена а не стучатъ на друг друга готя в доме полный интернационал и местные и поляки и наш брат и другие
музыканты такие еже как и вы
а можеет у них к вам еще более весомые претензии ? но они не не желают на вас донести и еще как то вас наказатъ
мы слушаем вас но не можем услышатъ ваших соседей

к чему эти гипотетические контра-претензии? Пока ТС пишет о реальной проблеме. Понять проблему могут однако те, кто прийдя с работы в 19 нуль нуль гаммы выслушивал на пианинах-фортепьянах всяких, не будучи учеником. Или вот еще пример
Что до добрых сов.традиций так я у курсе как соседи в три часа ночи по доброй традиции мебеля переставляли и им было пох. на др. соседей.
Или как на берегу речки на пляже в 4 часа ночи с днюхой поздравляли и поздравление слышали жители всех близлежащих домов включая игру на гитаре боем.

А племянница то что дома сидит целыми днями!? Поработать пойти не пробовала? Тогда и времени бы не было к посторонним звукам прислушиваться. Я если ухожу в шесть утра и приходу в восьмом вечера, так в доме тишина уже.

+1

т.е. вы всегда, когда люди вас обманывают, у вас деньги воруют, вас за лохов считают , вы сначала с ними по хорошему говорите? Если к вам в квартиру вор залезет, то вы сначала поговорите с ним , что воровать нельзя и что в следующий раз полицию вызовете?

Всё, согласно митфертрагу.
И руэцайт не отменяли на самом деле.

в тексте ТСни разу про седение целыми днями и тем более прислушивание ни слова. Поду представители музыкальной мишпухи решили выдумыванипм заняться.

Для того, чтобы в течении дня так доставали соседи, нужно самому постоянно присутствовать дома. Отсюда, извините, вывод .А ТС думается много ещё чего не сказал . Там видать не только в этом причина наказать женщину.Если бы они попытались прямо ей сказать то, что она мешает им своей игрой ,может и решился бы вопрос. Дядя так печется о своей племяннице, которая уже взрослая,так,как имеет свою квартиру, и не может сама разобраться с соседями? Так здесь месть какая то..., по крысиному, так сказать .
Да и занятость у ТС как раз тоже о многом говорит.

так я его стук и не одобряю и не осуждаю, я ранее писал, что тс ни пл. не могут знать черное это или белое. Все че я грил - это в русле шумомеров двигать.

Это ветка про право. Твоего совета здесь не спрашивали.

Ваши выводы не относятся к теме ветки. И потому никого не интересуют.

У нас соседи на контробассе играют и по моему фортепьяно. Соседи на первом этаже, мы на втором. Слышно было всё. Находилась я в отпуске по уходу за ребенком, немного больше двух лет. Ну честно скажу днём музыка мешает, даже раздражает. Тем более я не фанат классической музыки. А куда мне было деваться..... Скандалить не хотелось, соседи у нас все хорошие. Наверно до сих пор ваяют, но нас дома целый день нет.

недемократические средневековые методытипа приставлние колонок с диском с индустриальными шумами или включение дез дум метал или иное видимо тоже не робовали и жалели. . . соседи то хорошие. . . . токма мешают. . . .

Бедные мои соседи.Я ведь семь!! лет скрипку мучила и на пианино 6 лет каждый день по клавишам лупила .И далеко не одна такая "музыкальная" была а нашем многоквпртирном доме))
Что-то детство вспомнилось..совок...
Терпимее люди были.(или мне повезло?)

На самом деле всё решается просто. Вызываете полицию, те смотрят, что за шум и т.д. Если в самом деле незаконно - полиция составляет акт и т.д. Если всё законно - Вы извиняетесь и слушаете музыку дальше.
было дело, сосед попробовал так. Я вызвал полицию, сосед уехал с ними, отсутствовал неделю. И больше никогда так уже не делал. Говорили, что когда полицейские к нему вошли, нашли у него наркотики... Потому так громко музыку включал, что голова от наркотиков отключалась.
Так что российские привычки тут не катят. Немецкая полиция реально умеет работать.

действительно бедные, правила Совместного Проживания в Общежитии нарушаются стороной А, которая даже и не думает, что может мешать.
Что до музыки, я в УССР соседям Slayer слушать ставил, в порядке профилактики А то они по вечерам музыцировали. А на пляж мы ментов вызывали, когда поздно ночью там с днюхой поздравляли. (Жили мы недалеко от него)

С тетенкой скорее всего пройдет. А вот с малолетками шумящими не всегда проходит. Они как то заранее узнавали и переставали шуметь за пят мин до приезда. Соседи аудо-запись в конце концов съехали.
У камрада тетя с дядей из-за алконавта немецкого одного переехали, полицию вызывали но алконавт как шумел своей собакой так наверное далее шумит.
Был случай дцать лет назад когда в длительной борьбе со скрипачами и арфистами "вермитер" победел. И ездили тетенки и дяденьки в "фрайцайтферайН".
С др. стороны есь знакомые которые дают уроки на пианинах всяких "НО!!!" почти ничего не слышно: дом с толстенными стенами. "Циммерштэре"

Не, сосед вгашенный был и не соображал и задержали его за наркоту а не за индустриальный шум

А ребёнка куда ж давать было при этих методах

Никакие Правила Совместного Проживания (в Сесесере)нарушены не были.Занималась я в дневное время.
И какое счастье,что бог оградил от соседей-доносчиков.
У нас в подъезде ,на 4 этаже,тоже ребёнок по два часа днём занимается.
и что ? Нужно скандалить ?Гадить ?
Думаю,ТС или не сумел или не захотел обсудить с соседкой проблему.Ведь на один-два часа можно и погулять пойти,а не скрепеть зубами.
А музицировать ДЛЯ СОБСТВЕННОГО удовольствия,согласно "Правилам Совместного Проживания" ей могут запретить ? Музыкальное образование в Германии удел единиц ??
Ну ,а гадить ,опускаться так низко,до доносов,к тому же бездоказательных, личное дело ТС.
Мне интересно ,где выполняют дети музыкальные домашние задания после занятий с учителем ?Ведь это не менее двух часов ежедневно.)) Неужели в ферайне ?Насколько мне известно во многих гимназиях дети обучаются игре на инструментах...

А человеку с давлением 180 на 115 тоже пойти и прогулятся?
Перестаньте уже мерять всё, не пойми чем. Есть Митрехт. Вот им и руководствоваться. Без самодурства.

ударение на люди, а тут....
есть такой сорт гавнистых мелочных людишек, которые всегда чем-то недовольны,
не будет там пианино, будет мешать шум от телевизора, от громкой музыки, от приходящих в гости друзей и т.д.
обиженные жизнью неудачники

зависит от того, насколько сильно было слышно соседям а не только от того, в какое время звучали аккорды. Что до тс, то это прежде всего не его касается а его племянницы. Что до детей, то опять же все зависит от уровня шума при исполнении муз. произведения. Что до удела единиц то таки да по возможности вне жилиых помещений а там, где это предназначено. Что до доноса, то в дцатый раз повторюсь, что нет в посте тс наметок на предпологаемое. Что до сообщений властям вообще, то в цивилизованной Германии это обычное дело. Про стукачество и доносы грят выхолцы из б ссср, которые в сообщении властям видят токма донос. Это все исторически ессно пояснимо, когда в течение лет в ссср кляузы писали и бонитская культура забежала в головы творческой интеллехенции. Что до прогуляццо это лишний раз демонстрирует подход определенной части муз. мишпухи. В положение которой обящательно входить иначе слывешь падлойи подонком. И шоб два раза не вставать про громко вкл. телек. Это еще раз демонсрирует каа определенные личности просто эгоисты и ожидают, что только им любимым надо потакать. Иначе хавнист и вообще редька

действительно есть такой сорт, характерной чертой которого является вкл телека на всю громкость, орание песен с друзьями ночью, включение музыки так, что слышно на три квартала.

[что до доноса,в двадцатый раз повторюсь,что нет в посте тс наметок на предпологаемое]
Название ветки прочитайте.)

содержание тс поста прочитайте из которого токма следует , что шумно,но вот шварц не шварц не следует

Прочитала и очень внимательно.)
И что бездоказательно собирается ДОНОСИТЬ на социальщика,якобы "работающего по чёрному" тоже прочитала.
Именно ТАК (судя по вашему посту) борятся с шумом в цивилизованой Германии ?
Или всё же вызывают полицию?
Действовать нужно по закону,а не копошиться,как червь в дер пороть отсебятину.
разочарую -я не из Беларусии ))

ТС уже "обучился" благодаря этому форуму, как надо правильно бороться с шумом.

И это радует.

зачем мне задавать вопросы, если я свою позицию пару раз тут высказал-то? Тсьу с моей стороны было предложено шумометр юзать. Любопытно однако, что ранее доносная позиция была Вами тома похотя отмечена а упор делался на бедных нешасных музыкантов

Molodec,pravelino zametila)

Ирма, Вы уже утрируете! От игры на пианино в другой квартире гипертонику ничего не сделается! Еще раз, это не барабанная установка!
Я в свое время музыкальную школу по классу фортепиано закончила, так что регулярно играла дома. Моя бабушка-гипертоник мою игру переносила без проблем. Соседи, кстати, тоже не жаловались.

Почитал только первую страницу и уже пришёл в ужас, одни стукачи собрались.А по нашему нельзя решить вопрос? Зайти к соседке и рассказать свою ситуацию и если не договоримся по соседски то предупредить её о том, что Вам придётся не очень хорошо поступить..и перечислить варианты из советов форумчан.Учитель музыки это интеллигенция, люди творчества..а вы блин со спины грызёте..как буд-то там за стенкой живёт серийный убийца. Противно товарищи(((

Вот вот. Он будет громко учить а все должны в округе терпеть

Вы специалист по гипертонии?
Вы так запросто за всех гипертоников тут расписались.

Поздравляю. Но я - не ваша бабушка. И другие гипертоники тоже не ваша бабушка. Поэтому мерить всех по отношению бабушки, которая могла втихую таблетки пить, а потом сказать: "играй, внученька, играй! так хорошо, когда ты играешь!" - мы не будем, ладно?


По мне, что фортепьяно, что барабаны - один чёрт по резкости звуков.
Поэтому Митрехт и Митфертраг. И больше ничего учитывать не буду.

Можно поподробнее про "не очень хорошо поступить"?

я бы просто с тетей поговорила...зачемже сразу стучать..закон бумеранга никто не отменял..сегодня вы ..а завтра вас

так и сказать..настучу...не хотелось бы но обстоятельства вынуждают..всегда надо давать человеку шанс

Только вновь прибывшему! как неразбирающемуся в немецком праве. А когда живут по 20 лет в Дойчланде и отчебучивают что-нибудь - ребята, это уже наглость.