права социальщика

Всем шалом!! Подскажите пожалуйста имеет ли право социальщик свободно перемещаться по миру на самолете или поезде( может есть какие-то ограничения типа не более одного раза в год полет), ну и вообще может есть какие то подводные камни о которых мы не знаем ограичевшие нас в правах?
Заранее спасибо за ответы!!!

можно, но 21 день в год и с разрешения ДЦ.

может. Любой каприз за свои деньги

Хоть каждый день по нескольку раз летайте и ездите.
Главное, чтобы вы вовремя реагировали на письма ДЦ и были готовы явиться по первому же зову

А, можно спросить - на какие деньги?

Ну на деньги социала они далеко не уедут. А если есть свои - то зачем им с социалом связываться? Туда насильно никого не посылают.

Если вы имеете ввиду не безработных, а стареньких и немощных, кто признан нетрудоспособным то их обычно не беспокоят - они иногда и по несколько месяцев отсутствуют- кто у родственников в России, кто в Израиле....

Это в каком законе такое право разрешено? Ссылку можно увидеть?

А в каком законе социальщиком запрещено летать самолетами? И где написано, начиная со скольки полетов это "караeтся" и чем?
Почитайте в чем заключается "Erreichbarkeit und Ortsanwesenheitspflicht".
В перерывах между заглядыванием в почтовый ящик социальщик может делать что угодно.

Разрешено все, что не запрещено.

Какое отношение социальщики имеют к ДЦ?

Прочитайте сами. Какое это отношение имеет к социальщикам?

Это имеет отношение к получателям Харц4.
Которых ТС назвал социальщиками.
ТС интересовали законы именно о получателях АЛГ2.
Вот ему на это и отвечали
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=27464883&Se...

Так он и будет реагировать на Vermittlungsvorschläge des Jobcenters.
А в свободное время ему ничто не мешает полетать самолетами.
Главное- вовремя отреагировать на Vermittlungsvorschlаg

И что?
Вы можете дать ссылку на ограничения, касающиеся того, СКОЛьКО раз получатели АЛГ2 могут летать самолетами и ездить поездами в течении года?
Если бы ТС спросил об отсутствии по месту пребывыния, ответ был бы другим.
А летать самолетом и ездить поездом ему не запрещено.
И количество полетов (поездок) никем не ограничено.

ТС задал некорректный вопрос-по незнанию. Все его поняли. Кроме вас.

ТС задал вопрос и получил ответ на свой вопрос:
То, что вы не поняли моего ответа - не моя проблема.

Смысл этого форума-не придирки к форме вопроса, а правовая информативность ответов даже на некорректно или неверно заданные вопросы.

Ответ на вопрос был дан. Если вы хотели дать ТС дополнительную информацию, касающуюся длительного отсутствия и других "подводных камней", вам никто не мешает это сделать.
Вот только не нужно наезжать на тех, кто ответил на тот вопрос, который был поставлен.
Сплошь и рядом человеку на вопрос "как надолго могу покидать Германию, имея ВНЖ" отвечают: "да хоть на сколько"
Ответ правильный до тех пор, пока не будет уточнения "не теряя внж".

И все эти месяцы отсутствия им продолжают социал начислять? Вот просто интересно стало.

Приведите пример моего "наезда" на лично вас?

Пожалуйста

Это был наезд в чистом виде
Потому что в следующем сообщении вы меня уже в другом "обвиняете": не в том, что я вопрос не поняла, а в том, что придираюсь к ТС

Если вы считаете, что ТС хотел задать по-другому сформулированный вопрос, и хотите ответить именно на вопрос, который сформулирован иначе - ваше дело и ваше право.
Я ответила на тот вопрос, который был задан.

Будьте любезны дайте ссылку, в которой говорится, что получателям ХАРТЦ4 не запрещено без согласования с Бератером покидать город?

Вы мнительны и придирчивы. Вот теперь это наезд.

ТС спросил о социальщиках, что он имеет ввиду получателей АЛГ2 он никак не обозначил. Зачем фантазировать?

Дайте ссылку, где написано, что получателям СОЦИАЛА запрещено без согласования с Бератером покидать город?

Усё, пора за попкорном...

Во-первых: ТС по не знанию не корректно спросил. Посмотрите его постинги и поймете что ему грозит именно ХАРТЦ4. Во-вторых : поделитесь откуда у Вас уверенность что получателям социального пособия не запрещено покидать место жительство. Буду благодарен , если Вы свои слова подтвердите ссылкой на закон.

Это вы так сливаете млм у вас просто ссылка не получилась? Достаточно указать номер параграфа из 12 книги.

Тогда это его поблемы. Он спросил то, что спросил. Зачем выдумывать что он при этом имел ввиду? Может он для престарелых родителей спрашивает.

Эта уверенность основана на том, что это нигде не запрещено. Если я ошибаюсь, буду благодарен , если Вы свои слова подтвердите ссылкой на закон.

Ага, уже место жительства... Сначала - только город, а терь уже к соседу на пивко заглянуть - бератера надо спрашивать.

Зачем придираться к словам? С таким подходом , можно придраться к городу если ТС живёт в деревне.

Почему бы Вам не подтвердить свою уверенность ссылкой?

Ссылкой на что? На несуществующий закон? Ну нет такого закона. Значит и ссылки на него нет. А если есть запрещающий закон, то дайте ссылку.

Значит любой немецкий гражданин может получать социал и жить к примеру на Майорке? Я правильно Вас понял? Я думал, что Социальная помощь выплачивается для проживания в Германии. По -видимому ошибался.

Нет, вы правильно поняли. Он должен жить в Германии. Но ничто ему не мешает съездить отдохнуть на Майорку. Ну если только денежные затруднения.

Это где-то прописано в законе? Спрашиваю не ради интереса, а потому что знаю несколько свежих случаев, когда получателей Grundsicherung im Alter лишили полностью пособия на всё время их отсутствия.

На каком основании? Какой пункт какого закона ограничивает их в поездках на Майорку?

Подозреваю, что конкректно ездить на Майорку закон не запрещает.

а куда запрешает то?

Ortsabwesenheit
Wenn Sie arbeitslos gemeldet sind, müssen Sie für Ihre Agentur für Arbeit erreichbar sein. Erreichbar im Sinne der gesetzlichen Vorschriften bedeutet, dass Sie an jedem Werktag von Briefsendungen der Agentur für Arbeit in Ihrer Wohnung Kenntnis nehmen können.
http://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/documents/webdatei/mdaw/m...

Я привела решение OLG от 2013 года, вы хотите его оспорить?

Вы правда дали ссылку не на решение OLG, а на обсуждение этого решения. Но впрочем, даже из это обсуждения видно, что оно совсем не противоречит приведеной выше информации со страницы арбайтсамта

Социал или АЛГ2?

А если б с бератером согласовали, то не лишили бы?

Я не обладаю способностями телепатии и не знаю, что в голове у Бератера. А гадать и фантазировать не собираюсь.

Ну да,
тоже жаловалась знакомая из Польши.
Она с маленьким ребенком сидит на АЛГ 2.
Уехала домой в Польшу на месяц,абмельдовалась из квартиры а по приезду....социала ее лишили.
Видимо не поставила в известность,
что уезжает что ли?
Кажется,
естьв законе сроки...когда можно без уведомления уезжать...кажется....1неделя.
А свыше....надо ставить в известность.
Но точно...не скажу.
поправьте

Выписалась с квартиры?Вернулась куда?Отсутствовать получая АЛГ2 можно 3 недели в год с ведома.Без ведома с пятничного вечера до утра понедельника можно отсутсвовать.

Прежде чем цитирировать, читайте постинг полностью. В моем постинге Вы пропустили важную деталь

За смех благодарю, посмеялся от души, тут собрались почти все, кто пока не покритикует никого, кусок в горло не лезет. Ну и понаписывали. Лети, плыви, ходи, едь куда пожелаешь. Придет повестка - лети, плыви, ходи, едь - назад и быстро, чтоб на термин успел. Иначе будет Гоп - Стоп. А если уже совсем все будет плохо - письмо повестка пропадет или о нем тебе не сообщат, тоже не боись - скажешь если спросят --где был - ответь - ездил с Владимиром Путиным партеечку в шахматы сыграть - он предложил, а мне было неудобняк отказываться. Более и письмо не напишут и все перечислят до цента.

Всем спасибо за ответы особенно за последний!! Только прочел горячие баталии!! Вы имеете дело в этом плане с чайником так что принимайте в клуб!
Во первых как расшифровывается "ТС"?
Во вторых спрашивал для пожилых родственников
В третьих отвечайте на вопросы, а не морочьте всем и себе голову( ни кого не хочу обидеть, просто хочется конкретики)
И что такое АЛГ-2, хартц 4?

ТС в данной ветке Вы.
Пожилым сколько лет?
Для этого нужно задать корректно вопрос.
www.google.de/search?q=hartz+4&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=5dobVbThEo...

И в паспорте штампы не забудь убрать.

А вот насчет штампы в паспорте - желание или нежелание их видеть в паспорте может быть лишь у тех категорий путешественников, у которых есть хоть какое то ограничение по продолжительности в стране куда едут, или в стране транзита. Все остальные путешественники лишь предупреждают пограничника о нежелании видеть в паспорте штампы пересечения границы. Весь вопрос.
Зависть - это очень плохое качество человека, зависть обычно всегда переходит в ненависть, Почему завистники всегда чем-то огорчены? Потому что их съедают не только собственные неудачи, но и успехи других. Лучше быть предметом зависти, чем сострадания.
Ну не жрут старики икру ложками, а хотят по миру поколесить, кому от этого плохо? Вот подобно другим набирали бы сумки с алкоголем на всю неделю и хлестали бы без закуски, были бы свои, а так еще чего ехать им еще чего то захотелось - !!! а давай отговорим - многим тут же ничего не надо вообще, лишь бы у других ничего не было.
И единственно, что тебя приведет к относительной независимости в ФРГ, так это относительное владение немецким языком. Тогда и подобные обсуждения станут для тебя ненужными.

исправляюсь.
Дама в самом начале этого топика написала про сроки...про 21 день.
Значит....ясно теперь: 21 день с ведома и одобрения ДЦ.
Без одобрения : с пятницы вечера по понедельник утро
..............
Так сделано для того,
что бы АЛГ 2 получатель был для ДЦ досягаем: что бы реагировал вовремя на ангеботы с предложениями работы

21 день это оплачиваемое,согласование время отсутствия.Еще есть неоплачиваемое,но согласованное-точно не знаю -но читала тут же +3 недели.Еще есть согласованное частично,подтвержденное документально справкой от врача-русского,польского в случае вашей знакомой- тоже оплачиваемые отсутствие.Были в отпуске,заболели-позвонили сообщили,выздоровел приехали,явились на отметку.

Не понимаю, о каких "штампах" идёт речь? Обездили пол Европы - паспорт чист, только штампик о приёме на учёт в Росс. конульстве.

А за пределы Шенгенской зоны ездили?

Нет, за "пределы" невыезжали...

Вот как выедете, тогда узнаете про штампы.

В аусвайсы штампы не ставят

Не можно. Это даже в ДЦ не спрашивают, так как это приватная информация.

http://www.datentransfer24.de/ALG2-30.html
ezieher von Hartz 4 sollten jeden Wechsel des Wohnortes sofort dem zuständigen Jobcenter mitteilen. Erfährt das Jobcenter wegen eines Briefes , der wegen Unzustellbarkeit zurückgekommenen ist, erst dadurch die neue Adresse, kann der Bewilligungsbescheid aufgehoben und gezahltes ALG 2 für den Zeitraum der Nichterreichbarkeit des Arbeitslosen zurückgefordert werden. BSG
Begründet wird das dann, dass Pflichten verletzt wurden und zu den Pflichten eines Hartz 4 Empfängers gehört es auch, jede Veränderung mitzuteilen.
Achten Sie auch auf Ihren Briefkasten!
Urteil nach (SGB-III § 119 Abs. 5 Nr. 2, SGB-X § 48 Abs. 1, EAO § 1 Abs. 1 S. 2 Die Behörde darf Alg-Bewilligung bei fehlender Erreichbarkeit infolge fehlender Beschriftung des Briefkastens aufheben.
Das Jobcenter kann eine Alg-Bewilligung aufheben, wenn der Arbeitslose nicht erreichbar ist, weil der Briefkasten nicht beschriftet ist. Es ist nicht ausreichend, dass der Hilfeempfänger angibt per Telefon oder Email erreichbar gewesen zu sein. § 1 Abs. 1 S. 2 der Erreichbarkeits-Anordnung (EAO) ist nicht auch auf elektronische Post auszudehnen. Man muss unter seiner Wohnanschrift jeden Tag erreichbar sein. Die Behörde erwartet, dass ein Hartz 4 Empfänger oder Empfänger von Arbeitslosengeld jeden Tag seine Post liest.
Erreichbar per Telefon:
Per Telefon oder Handy muss ein Hartz 4 Empfänger nicht erreichbar sein.
....
....
....
Какая хорошая ссылка!
Все права по досягаемости описаны!

Нельзя.

А при прибытии в Руссланд, например, у них райзепасы попросят или заграничные паспорта. И будут в первом и визы, и штампы, а во втором только штампы.

При чем здесь "Руссланд"?
Смысл фразы "в аусвайсы штампы не ставят" в том, что в ДЦ, если потребуется, достаточно показать аусвайс.

Не всегда... Они почему-то чаще райзепэссе требуют..

Что значит "райзепас требуют"?

Обязаны "удовлетвориться" аусвайсом
Райзепас иметь не обязательно. Как и предъявлять его в ДЦ

Смысл в том, что врядли у ТС в ближайщие 6-8 лет будет аусвайс.

Неужели штампы ставят "по желанию"? С ума сойти...

Вам совершенно правильно ответили некоторые участники, но все так зафлужено разборками, что попробую еще раз сформулировать:
Получатель социального пособия имеет право на оплачиваемый 21 день.
Разрешение на отпуск он должен брать заранее у своего бератора (клерк в социальном ведомстве). Бератор дает ему письменное разрешение и назначает Termin - день и час, когда получатель социальной помощи обязан явиться пред светлы очи бератора. Как правило, это на следующий рабочий день, после окончания отпуска.
Получатель социальной помощи не обязан отчитываться, куда он отправляется в отпуск, но лучше ему не рассказывать сказки о том, что его дети оплатили ему 5-звезд на Канарах. Бератор (и не только) может это не так понять.
Все остальные полеты-разъезды получатель социальной помощи может осуществлять, исключительно в связи с вескими причинами (болезнь родных, смерть, свадьба и пр.) и обязан об этом извещать бератора, предоставляя доказательства необходимости своего отсутствия-отъезда.
Бератор может снять пособие на время его отсутствия - может оставить, может разрешить - может запретить (человеческий фактор). Мы все можем здесь бесконечно копья ломать, но каждый бератор решает все индивидуально, искусно манипулируя и находя лазейки в законах.
Если получатель социальной помощи уехал путешествовать и не известил об этом своего бератора, то он действует на свой страх и риск. Если за это время бератор не вызовет получателя социальной помощи, то последнему повезло.
Бератор, как правило, не проверяет паспорт получателя социальной помощи, но, если найдутся "доброжелатели", которые известят его об отсутствии получателя социальной помощи по месту ПМЖ, и бератор проверит его паспорт, то нарушителя ждут серьезные неприятности, и лишение социальной помощи за время его самовольного отсутствия по месту ПМЖ - не самое страшное из них.
Ну как-то так.

Это вы для получателя sozialgeld, или sozialhilfe сформулировали?Или для трудоспособного harz-4щика?

Как я понимаю,это сформулировано для получателей АЛГ2.

Сформулируйте пожалуйста,если можете,для получателей грундзихерунга или социальной помощи.

Это для получателя Arbeitslosengeld 2. Для получателя Grundsicherung, к сожалению, сформулировать не могу: никогда этим не занималась. Насколько мне известно, они могут официально отсутствовать дольше, но это только то, что я слышала краем уха. Не буду вводить ТС в заблуждение.
P.S. Кажется, в пылу полемики, ТС так никто и не ответил, что такое TS? TS - Topic Starter - пользователь, открывший тему.

Ему ответили сразу же.И спрашивал он для пожилых родственников,так что скорее всего ваши формулировки не для ТС.

В первом сообщении ТС не было указано: для пожилых родственников. Всю тему я не читала, но где-то промелькнуло, что у ТС есть маленькие дети, из чего я решила, что он - относительно молодой человек. На первой же странице не было подробного ответа, зато сразу же начались подробные разборки. Если я не сформулировала ответ на вопрос, прозвучавший позднее, прошу меня извинить за оффтоп.

Вопрос тс о ТС в том же топике,где он пишет для кого интересуется,ответ-сразу же.Так что пыла полемики нет,есть много флуда из-за неточно формулировки старттопика,и ваша лепта там же.А прочти внимательно-формулировки и не понадобились бы,ибо они не в тему топика.

Сообщение с поправкой находится на 3-ей странце топика.http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28078822&Board=legalКаюсь: не заметила уточнения о пожилых родственниках: отвлек предыдущий 3-х страничный флуд. Я уже извинилась за свою невнимательность. Мало? Мне очень жаль потраченное время на мою никому не нужную (как выяснилось) формулировку и дальнейшие объяснения с вами. Вот уж действительно: благими намерениями...Думаю, мы на этом закончим наш диалог? Спасибо.
P.S. Хотя, возможно, что моя формулировка не так уж и не нужна. ТС нигде не указывает возраст пожилых родственников. А человек, с какого возраста считается пожилым? Где-то после 60-и. А Grundsicherung он получает с 65.

Третья страница -это ваши настройки,можете их менять.Вообще это 54 сообщение топика,и наверное третье сообщение ТС.
Нужна ,или нет ваша формулировка-хотя это обще известные вещи,и ссылки были выше,и миллион раз на форуме обсуждено,решит ТС,когда найдет в ней ответ на свой вопрос.Или не найдет.
Да и вопрос заключался могут ли свободно летать и ездить поездами социальщики,и сколько раз в году.У вас есть ответ?

Я не живу на форуме и не в курсе, сколько раз, что где обсуждалось. Я отвечаю на конкретное сообщение, заявленное в теме. Если человек открывает тему, значит его интересует ответ на заявленный в теме вопрос. Но вы меня утомили и своей неуемной, извините, приставучестью очень напоминаете мне одну даму, которую я сразу не узнала и сдуру какое-то время тратила на нее время и что-то ей отвечала. Я же не знала, какая она многоникая. Мне только сегодня в личке подсказали все (или только часть?) ее ников. Хотите ей (себе?) угодить? Повторяю который раз вам (ей): я не люблю переливать из пустого в порожнее и пилить опилки. Ищите другой объект для троллинга. Я вас кормить не намерена. Я отписалась от этой темы. И больше не получу сообщений на мейл. Всех благ.

В ДЦ не дураки сидят. Они просят райзепасы.

Не имеет значения, что они "просят".
Если человек показывает им аусвайс и говорит, что райзепаса нет- вопрос исчерпан.

Что это было?

Тут писали все кому хотелось показаться и грамотными и эрудированными, а вот ТС не указал главного и этого главного никто и не увидел - он не спросил - в ответе ему дать подсказку того, что книга пишет, или он нуждается в подсказке того, как оно есть?
тут все перемешано

Цена отсутствия штампа - красивая искренняя улыбка, в случае если в стране назначения поездки нет ограничения по пребыванию - и главное, абсолютно бесплатно.

И как ПС - я полагаю, тема себя исчерпала. Делопроизводителей вообще такая мелочь не интересует. Если уже пришло письмо с ,,Термином,, - значит был ,,стук,, --если очень хочется в Германии жить без особых встрясок - стоит вначале определиться с понятиями Враг, Недоброжелатель, Завистник, Кстати - тех кого тут назвали Беамтерами - в действительности они и есть делопроизводители - они так плотно загружены работой, что отсутствие 2х или 3х недельное без согласования с ними кого то из клиентов вообще не интересует,
но если поступила ориентировка от русскоязычных( а на подобное лишь они и способны) - делопроизводители просто вынуждены принять меры согласно
http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/
или
www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/hartz-iv-gericht-stuetzt-ortsa...