Вход на сайт
Alg1 и бессмысленные курсы
18.02.15 00:07
Скажите пожалуйста, обязан ли человек посещать любые бессмысленные курсы, на которые его посылает бератор из арбайтзамта?
В частности навязали шестинедельный Bewerbungscoaching, пожилой женщине с плохим знанием немецкого языка. Можно ли от такого курса как-нибудь отказаться?
В частности навязали шестинедельный Bewerbungscoaching, пожилой женщине с плохим знанием немецкого языка. Можно ли от такого курса как-нибудь отказаться?
NEW 18.02.15 08:39
Посылают.. Как раз пожилых и посылают, чтобы статистику поправить. Правда, они разные бывают. Знакомый ходил раз в неделю на 2 часа на такие курсы,
говорил, что просто термин назначали, когда в следующий раз приходить, и неделю опять свободен.
В ответ на:
ALG1 вроде бы не посылают
ALG1 вроде бы не посылают
Посылают.. Как раз пожилых и посылают, чтобы статистику поправить. Правда, они разные бывают. Знакомый ходил раз в неделю на 2 часа на такие курсы,
говорил, что просто термин назначали, когда в следующий раз приходить, и неделю опять свободен.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
NEW 18.02.15 09:24
А что будет смЫсленнее для нахождения работы?? Дома сидеть?
И сколько ей лет? Я знаю, как и после 50-ти лет посылают на курсы В2. Если человек мотивирован...
в ответ пчеловек 18.02.15 00:07
В ответ на:
обязан ли человек посещать любые бессмысленные курсы
обязан ли человек посещать любые бессмысленные курсы
А что будет смЫсленнее для нахождения работы?? Дома сидеть?
В ответ на:
пожилой женщине с плохим знанием немецкого языка
пожилой женщине с плохим знанием немецкого языка
И сколько ей лет? Я знаю, как и после 50-ти лет посылают на курсы В2. Если человек мотивирован...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 18.02.15 10:06
в ответ Giessen2005 18.02.15 09:20
[цитата]Так это же хорошо, как раз есть возможность новому научиться и язык подтянуть.[цитата] Это вам по молодости лет так кажется.
У нас одну тетку лет 57-58 послали от ДЦ с коучем работать. На немецком она говорит на диалекте, а писать не может ни по-каковски. Не то, чтобы неграмотная, но уровень образования крайне низкий, изложить мысль на бумаге не может. Это обстоятельство было изначально известно как захбеарбейтеру в ДЦ, так и коучу. Сначала все нормально было. Коач ей составила лебенслауф в разных видах, тетка получила гудшайн для фотографии. Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
В январе она пропустила термин, взяла больничный, в феврале тоже не пошла. Когда наступает время термина, начинаются слезы, стресс, давление подскакивает. Я уже писала письмо в ДЦ с объяснениями, пока тишина в ответ.
У нас одну тетку лет 57-58 послали от ДЦ с коучем работать. На немецком она говорит на диалекте, а писать не может ни по-каковски. Не то, чтобы неграмотная, но уровень образования крайне низкий, изложить мысль на бумаге не может. Это обстоятельство было изначально известно как захбеарбейтеру в ДЦ, так и коучу. Сначала все нормально было. Коач ей составила лебенслауф в разных видах, тетка получила гудшайн для фотографии. Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
В январе она пропустила термин, взяла больничный, в феврале тоже не пошла. Когда наступает время термина, начинаются слезы, стресс, давление подскакивает. Я уже писала письмо в ДЦ с объяснениями, пока тишина в ответ.
NEW 18.02.15 10:16
ИМХО ошибка тетки была в том, что она после первого оскорбления не побежала жаловаться на коуча. ИМХО именно для таких случаев следует перечитать "Бравого солдата Швейка", выучить наизусть некоторые из его рассуждений, и применять к месту и не к месту. Тетка должна была требовать от коуча - тебя поставили меня учить, вот и учи, и полностью расслабиться.
в ответ bonobo 18.02.15 10:06
В ответ на:
Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
ИМХО ошибка тетки была в том, что она после первого оскорбления не побежала жаловаться на коуча. ИМХО именно для таких случаев следует перечитать "Бравого солдата Швейка", выучить наизусть некоторые из его рассуждений, и применять к месту и не к месту. Тетка должна была требовать от коуча - тебя поставили меня учить, вот и учи, и полностью расслабиться.
NEW 18.02.15 11:06
в ответ bonobo 18.02.15 10:50
Я не собираюсь с Вами дискутировать, так как не знакома с программой подобного тренинга и не знаю эту женшину. Но я сомневаюсь, что ей надо было много писать.
А если тренер вел себя некорректно, то надо было идти сразу жаловаться.
Какую работу она ищет?
А если тренер вел себя некорректно, то надо было идти сразу жаловаться.
Какую работу она ищет?
NEW 18.02.15 11:24
Кроме того, большинство присланных коучем ангеботов изначально не подходили нашей героине, потому что требовался, например, повар с дипломом, которого у нее нет, и может она только "кюхенхилфе" работать.
Это обстоятельство и было главным мотивом в моем письме в ДЦ, а также разъяснения, что тетка делала все, от нее зависящее, т.е. показывала "митвиркунг", который обычно ДЦ и требует. :))
Это я о бессмысленности подобных курсов. :)
[/цитата]
А если тренер вел себя некорректно, то надо было идти сразу жаловаться.[цитата]
Идти и устно жаловаться невозможно, нужно для начала термин забить, который не дадут. :) А писать наша героиня не может. :)
в ответ Giessen2005 18.02.15 11:06
В ответ на:
Но я сомневаюсь, что ей надо было много писать.
По 20-30 бевербунгов в месяц. :) Жнщина обращалась за помощью ко мне, ноя не занимаюсь благотворительностью. 2-3 могу написать. Есть у нас в городе специальные центры, где помогают писать бевербунги, но все встречи по термину,не более раза в месяц, тоже 2-3 напишут, а дальше сама-сама.Но я сомневаюсь, что ей надо было много писать.
Кроме того, большинство присланных коучем ангеботов изначально не подходили нашей героине, потому что требовался, например, повар с дипломом, которого у нее нет, и может она только "кюхенхилфе" работать.
Это обстоятельство и было главным мотивом в моем письме в ДЦ, а также разъяснения, что тетка делала все, от нее зависящее, т.е. показывала "митвиркунг", который обычно ДЦ и требует. :))
Это я о бессмысленности подобных курсов. :)
[/цитата]
А если тренер вел себя некорректно, то надо было идти сразу жаловаться.[цитата]
Идти и устно жаловаться невозможно, нужно для начала термин забить, который не дадут. :) А писать наша героиня не может. :)
NEW 18.02.15 11:35
Ну что можно сказать- замкнутый круг:).
А если серьёзно, то:
1. Если есть уже образец или готовое резюме, то остальные только копировать придется, меняя потенциал. работадателя.
2. Надо было искать место кухонного работника, а не повара.
3. Регулярно ходить в специал. центры, о которых Вы написали.
4. И жалобу можно было кого-нибудь попросить написать, заплатив за это.
в ответ bonobo 18.02.15 11:24
В ответ на:
Идти и устно жаловаться невозможно, нужно для начала термин забить, который не дадут. :) А писать наша героиня не может. :)
Идти и устно жаловаться невозможно, нужно для начала термин забить, который не дадут. :) А писать наша героиня не может. :)
Ну что можно сказать- замкнутый круг:).
А если серьёзно, то:
1. Если есть уже образец или готовое резюме, то остальные только копировать придется, меняя потенциал. работадателя.
2. Надо было искать место кухонного работника, а не повара.
3. Регулярно ходить в специал. центры, о которых Вы написали.
4. И жалобу можно было кого-нибудь попросить написать, заплатив за это.
NEW 18.02.15 11:56
Это все со слов Вашей знакомой.
Я слышала из первых уст одну историю. Одна женшина посчитала для себя оскорбительным высказывания работника центра по занятости, когда та ей сказала, что если она не нашла за 10 лет проживания в Германии работу по специальности, то не наидет её и предложила ей искать работу попроще.
в ответ Giessen2005 18.02.15 11:35
В ответ на:
Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
Потом начался ад с оскорблениями, требованиями, которые тетка в принципе выполнить не в состоянии.
Это все со слов Вашей знакомой.
Я слышала из первых уст одну историю. Одна женшина посчитала для себя оскорбительным высказывания работника центра по занятости, когда та ей сказала, что если она не нашла за 10 лет проживания в Германии работу по специальности, то не наидет её и предложила ей искать работу попроще.
NEW 18.02.15 12:22
Какая-то странная, мягко говоря, отмазка. Если ей на курсах составили лебенслауф и аншрайбен бриф, то она потом должна тупо менять в этом письме адрес фирмы и фамилию того, кому адресовано письмо. Ничего каждый раз сочинять не надо. Работы на 5 минут, никакого умения формулировать мысли при этом не требуется.
Ну и в чем проблема? Ей сказали написать туда бевербунг? Взяла и написала. Зачем воевать-то? Еще раз повторю: имея готовые документы, написать бевербунг - как раз плюнуть. Никакого труда. Поменял в готовом письме адрес, поменял фрау такую-то на хера такого-то в заголовке, прикрепил готовый лебенслауф и отправил.
в ответ bonobo 18.02.15 11:24
В ответ на:
По 20-30 бевербунгов в месяц. :) Жнщина обращалась за помощью ко мне, ноя не занимаюсь благотворительностью. 2-3 могу написать. Есть у нас в городе специальные центры, где помогают писать бевербунги, но все встречи по термину,не более раза в месяц, тоже 2-3 напишут, а дальше сама-сама.
По 20-30 бевербунгов в месяц. :) Жнщина обращалась за помощью ко мне, ноя не занимаюсь благотворительностью. 2-3 могу написать. Есть у нас в городе специальные центры, где помогают писать бевербунги, но все встречи по термину,не более раза в месяц, тоже 2-3 напишут, а дальше сама-сама.
Какая-то странная, мягко говоря, отмазка. Если ей на курсах составили лебенслауф и аншрайбен бриф, то она потом должна тупо менять в этом письме адрес фирмы и фамилию того, кому адресовано письмо. Ничего каждый раз сочинять не надо. Работы на 5 минут, никакого умения формулировать мысли при этом не требуется.
В ответ на:
Кроме того, большинство присланных коучем ангеботов изначально не подходили нашей героине, потому что требовался, например, повар с дипломом, которого у нее нет, и может она только "кюхенхилфе" работать.
Кроме того, большинство присланных коучем ангеботов изначально не подходили нашей героине, потому что требовался, например, повар с дипломом, которого у нее нет, и может она только "кюхенхилфе" работать.
Ну и в чем проблема? Ей сказали написать туда бевербунг? Взяла и написала. Зачем воевать-то? Еще раз повторю: имея готовые документы, написать бевербунг - как раз плюнуть. Никакого труда. Поменял в готовом письме адрес, поменял фрау такую-то на хера такого-то в заголовке, прикрепил готовый лебенслауф и отправил.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 18.02.15 13:35
Видимо, коуч также думает.
Но представьте себе, бывают люди, особенно из Казахстанских сел, которым проще пол помыть, чем письмо написать. :)
Героиня наша не бездельница, уже много лет вламывала здесь на разных тяжелых, неквалифицированных работах.
Но в ее возрасте никому не нужна стала.
в ответ неопытная 18.02.15 12:22
В ответ на:
Какая-то странная, мягко говоря, отмазка. Если ей на курсах составили лебенслауф и аншрайбен бриф, то она потом должна тупо менять в этом письме адрес фирмы и фамилию того, кому адресовано письмо. Ничего каждый раз сочинять не надо. Работы на 5 минут, никакого умения формулировать мысли при этом не требуется.
Какая-то странная, мягко говоря, отмазка. Если ей на курсах составили лебенслауф и аншрайбен бриф, то она потом должна тупо менять в этом письме адрес фирмы и фамилию того, кому адресовано письмо. Ничего каждый раз сочинять не надо. Работы на 5 минут, никакого умения формулировать мысли при этом не требуется.
Видимо, коуч также думает.
Героиня наша не бездельница, уже много лет вламывала здесь на разных тяжелых, неквалифицированных работах.
Но в ее возрасте никому не нужна стала.
NEW 18.02.15 14:39
в ответ bonobo 18.02.15 13:35
Нп
Спасибо всем ответившим по теме и не совсем.) Видимо от курса не отвертется, хотя если это не ежедневно, то наверное не так критично.
По поводу смысла и бессмыслия: я бы и сама на такие курсы с удовольствием походила, но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
Молодым и целеутремленным сложно видимо это понять, и спорить тут бесполезно.
Спасибо всем ответившим по теме и не совсем.) Видимо от курса не отвертется, хотя если это не ежедневно, то наверное не так критично.
По поводу смысла и бессмыслия: я бы и сама на такие курсы с удовольствием походила, но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
Молодым и целеутремленным сложно видимо это понять, и спорить тут бесполезно.
NEW 18.02.15 16:26
А может, ей провериться на какой-нибудь порок развития?
Есть же дети, которые не могут писать. Как там это называется? Легастения?
Смотришь, к ней другое отношение будет. Как к "бехиндеру". Может, ещё и "градус" получит.
в ответ bonobo 18.02.15 10:31
В ответ на:
изложить мысль на бумаге не может. ну, и в принципе, уже совершенно закрыта для обучения.
изложить мысль на бумаге не может. ну, и в принципе, уже совершенно закрыта для обучения.
А может, ей провериться на какой-нибудь порок развития?
Есть же дети, которые не могут писать. Как там это называется? Легастения?
Смотришь, к ней другое отношение будет. Как к "бехиндеру". Может, ещё и "градус" получит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.02.15 16:28
Бератор превысила свои полномочия.
Обида правомерна.
в ответ Giessen2005 18.02.15 11:56
В ответ на:
Одна женшина посчитала для себя оскорбительным высказывания работника центра по занятости, когда та ей сказала, что если она не нашла за 10 лет проживания в Германии работу по специальности, то не наидет её и предложила ей искать работу попроще.
Одна женшина посчитала для себя оскорбительным высказывания работника центра по занятости, когда та ей сказала, что если она не нашла за 10 лет проживания в Германии работу по специальности, то не наидет её и предложила ей искать работу попроще.
Бератор превысила свои полномочия.
Обида правомерна.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 18.02.15 16:44
А знаешь что бы местные немцы ответили? Раз она не хочет адоптироваться в Германии,то должна ехать назад откуда приехала.
в ответ пчеловек 18.02.15 14:39
В ответ на:
но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
А знаешь что бы местные немцы ответили? Раз она не хочет адоптироваться в Германии,то должна ехать назад откуда приехала.
NEW 18.02.15 17:53
в ответ пчеловек 18.02.15 14:39
Я была на Alg1 и ходила на такие курсы. Расслабилась и получила массу удовольствия
Делала что требовали - то есть рассылала бевербунги куда скажут и о последствиях не задумывалась. Зачем заморачиваться - повар-не повар, сказали послать - послала, делов-то.
Зато я там новых друзей нашла, и это здорово
Делала что требовали - то есть рассылала бевербунги куда скажут и о последствиях не задумывалась. Зачем заморачиваться - повар-не повар, сказали послать - послала, делов-то.
Зато я там новых друзей нашла, и это здорово
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
NEW 18.02.15 20:02
в ответ izuminka 18.02.15 16:44
Это хобби бывших соотечественников друг друга обратно отправлять, от немцев еще такого хамства не слышала ни разу.
И адаптация тут не при чем, старость всех настигает, и иностранцев и немцев. Многие местные тоже не знают как к компьютеру подойти, большинство немецких старушек даже не в состоянии денег в банкомате снять самостоятельно.
И адаптация тут не при чем, старость всех настигает, и иностранцев и немцев. Многие местные тоже не знают как к компьютеру подойти, большинство немецких старушек даже не в состоянии денег в банкомате снять самостоятельно.
NEW 18.02.15 21:32
Я...
http://www.alg-i.de/bezugsdauer.html
в ответ baraba6ka 18.02.15 21:15
В ответ на:
Кто вам такое сказал?
Кто вам такое сказал?
Я...
В ответ на:
Bezug von Arbeitslosengeld bei Weiterbildungsmaßnahmen
Wenn ein Leistungsempfänger an einer Weiterbildungsmaßnahme teilnimmt, die für seine berufliche Eingliederung wichtig ist, werden die Kosten in der Regel von der Agentur für Arbeit im Rahmen eines Bildungsgutscheins übernommen. Während dieser Zeit wird auch das Arbeitslosengeld weiter bezahlt. Die Bezugsdauer mindert sich jedoch um jeweils einen Tag pro zwei Tage Maßnahme. Allerdings darf dabei der Mindestanspruch von weniger als 30 Tagen nicht unterschritten werden. Das ist besonders wichtig bei längeren Maßnahmen oder Maßnahmen, die gegen Ende der Bezugsdauer durchgeführt werden. Nach der Maßnahme soll dem Arbeitslosen noch mindestens ein Monat zur Stellensuche verbleiben.
Bezug von Arbeitslosengeld bei Weiterbildungsmaßnahmen
Wenn ein Leistungsempfänger an einer Weiterbildungsmaßnahme teilnimmt, die für seine berufliche Eingliederung wichtig ist, werden die Kosten in der Regel von der Agentur für Arbeit im Rahmen eines Bildungsgutscheins übernommen. Während dieser Zeit wird auch das Arbeitslosengeld weiter bezahlt. Die Bezugsdauer mindert sich jedoch um jeweils einen Tag pro zwei Tage Maßnahme. Allerdings darf dabei der Mindestanspruch von weniger als 30 Tagen nicht unterschritten werden. Das ist besonders wichtig bei längeren Maßnahmen oder Maßnahmen, die gegen Ende der Bezugsdauer durchgeführt werden. Nach der Maßnahme soll dem Arbeitslosen noch mindestens ein Monat zur Stellensuche verbleiben.
http://www.alg-i.de/bezugsdauer.html
NEW 19.02.15 12:38
в ответ пчеловек 18.02.15 00:07
эт значится моя подруга хотела получить Umschulung - ей сказали что она уже старовасьтенька для этого - 38, а вот тетке уже под 60 она молодуха, на всякие действительно бессмысленные курсы ходить. А другие, нууу те уж точно работать не хотят, пара одна, те с БОООООЛЬШИМ удовольствием ходят, что б их не лишили и работать не заставляли, зато ДИПЛОМОФФФФ у них поболе будет, чем у Доктор-Доктор
NEW 19.02.15 16:23
Ну так в чем дело ? Пусть пойдет к ортопеду ,возьмет справку что не может сидетъ по 8 часов на курсах отнесет в жопцентр и все.
Пусть шлют на курсы цыган, сирийцев,афганцев хотя я школу понимаю лучше тайлнемер тихая бабуля в 58 лет чем цыган.
в ответ пчеловек 18.02.15 20:02
В ответ на:
И адаптация тут не при чем, старость всех настигает, и иностранцев и немцев.
И адаптация тут не при чем, старость всех настигает, и иностранцев и немцев.
Ну так в чем дело ? Пусть пойдет к ортопеду ,возьмет справку что не может сидетъ по 8 часов на курсах отнесет в жопцентр и все.
Пусть шлют на курсы цыган, сирийцев,афганцев хотя я школу понимаю лучше тайлнемер тихая бабуля в 58 лет чем цыган.
NEW 19.02.15 21:11
Эта женщина местным немцам, которые бы так ответили, ничего не должна, в том числе, она им не должна ехать назад, откуда приехала.
Работу искать должна, если хочет пособие получать. А если ей пособие не нужно, то может и не искать.
В ответ на:
[bВ ответ на:но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
А знаешь что бы местные немцы ответили? Раз она не хочет адоптироваться в Германии,то должна ехать назад откуда приехала.
[bВ ответ на:но к сожалению, существует категория людей предпенсионного (а по российским меркам пенсионного) возраста, у которых жизненная энергия, стрессоустойчивость и способность к обучению равны примерно нулю, поэтому для государства это пустой выброс денег на ветер. Точнее на статистику.
А знаешь что бы местные немцы ответили? Раз она не хочет адоптироваться в Германии,то должна ехать назад откуда приехала.
Эта женщина местным немцам, которые бы так ответили, ничего не должна, в том числе, она им не должна ехать назад, откуда приехала.
Работу искать должна, если хочет пособие получать. А если ей пособие не нужно, то может и не искать.








