Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Отчество в немецком СОР

855  1 2 3 все
newborn
прохожий12.02.15 19:05
12.02.15 19:05 
Последний раз изменено 12.02.15 19:09 (newborn)
При оформлении в загсе мы заполняли анкету, где надо было указать "nach Ukrainischen Recht" имя, фамилию и отчество (все по отдельности). Выдали нам СОР, в котором в строке, где указывается имя, записали имя плюс отчество, а в скобках после приписано (Vorname und Vatersname). Теперь стали приходить разные документы для малыша, в которых его имя написано вместе с отчеством. Могут ли быть из-за этого проблемы в будущем?
И еще вопрос. В тех случаях когда от нас зависит, как будет записано имя ребенка, мы отчество указывать не будем, а что делать в тех случаях, когда от нас это не зависит, например когда Standesamt сам сообщает информацию? Стоит ли писать письма с просьбой исправить или не обращать внимания? На данный момент пришла бумага о присвоении налогового номера и мед. страховка на подходе (там сотрудник заполнял анкету и записал имя плюс отчество, хотя я уточнил, что есть имя).
#1 
delta174
коренной житель12.02.15 20:00
delta174
NEW 12.02.15 20:00 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
Не ясно, каких проблем вы ждете в дальнейшем.
Если в официальных документах указывается имя и отчество, так и у немецких детей указываются все имена, на то и официально. На родине в школу вы бы тоже записали ребенка с именем и отчеством, в больнице карточка и т.д. Вдруг есть и другой ребенок Иваненко Петро. Только ваш Невборнович, а тот Павлович, пардон за мой украинский.
Называть ребенка в садике и в школе будут так, как вы укажете.
У знакомых немцев дочь зовут Джессика-Анна т.е. через дефис, должно употребляться вместе. Девочка представляется Джессикой, поправляет учителей, который считывают с официального документа - т.е. теперь уже не поправляет, т.к. все уже знают.
У знакомых русских Даша в школе объявила себя Доминикой - ну так и ходит ею.
Так что, мало ли что в документах понапишут.
#2 
newborn
прохожий12.02.15 20:41
NEW 12.02.15 20:41 
в ответ delta174 12.02.15 20:00
В ответ на:
Не ясно, каких проблем вы ждете в дальнейшем.

Ну как-бы получается, что имя у ребенка другое по СОР. Не будет ли такого, что получив украинский загран паспорт, (в котором отчество отсутствует) или немецкий документ, ребенку потом не сказали, что он это не он. Это основное, что беспокоит. Ну а второе, мы же не собирались давать ребенку двойное имя, а получается, что дали.
#3 
Marusja-Klimova
старожил12.02.15 21:12
Marusja-Klimova
NEW 12.02.15 21:12 
в ответ newborn 12.02.15 20:41
В ответ на:

Ну а второе, мы же не собирались давать ребенку двойное имя, а получается, что дали.

Если не собирались, зачем заполняли "nach ukrainischem Recht"?
У вас оба родителя ребенка иностранцы?
#4 
Marusja-Klimova
старожил12.02.15 21:15
Marusja-Klimova
NEW 12.02.15 21:15 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
В ответ на:

а что делать в тех случаях, когда от нас это не зависит, например когда Standesamt сам сообщает информацию?
Стоит ли писать письма с просьбой исправить или не обращать внимания?

Не стоит. Потому что это не будет иметь никакого значения.
Ваш ребенок зарегистрирован с именем и отчеством. И "письмами с просьбами" это никак не изменить.
Это все равно, что зарегистрировать ребенка под одним именем, а потом просить чиновников писать ему везде другое имя.
#5 
newborn
прохожий12.02.15 21:18
NEW 12.02.15 21:18 
в ответ Marusja-Klimova 12.02.15 21:12
В ответ на:
Если не собирались, зачем заполняли "nach ukrainischem Recht"?
У вас оба родителя ребенка иностранцы?

Оба, там по другому вроде бы нельзя было. Да и как сказали, так и сделали, мы ж не знали...
#6 
newborn
прохожий12.02.15 21:25
NEW 12.02.15 21:25 
в ответ Marusja-Klimova 12.02.15 21:15
В ответ на:
Это все равно, что зарегистрировать ребенка под одним именем, а потом просить чиновников писать ему везде другое имя.

Так это теперь так и есть. В проездном документе, если мы его сделаем, или в наших паспортах, куда впишут ребенка, отчества не будет, а в СОР есть. Получается, если ребенка будут указывать с отчеством это пойдет в разрез с паспортом. Поэтому и возник вопрос о том, чтобы просить исправить ошибку, там где уже ее сделали, слепо списав строку Vorname(n). Я думаю, что если настоять, то в мед. страховке или еще где-нибудь должны будут исправить. Просто нужно ли это делать или забыть и не морочить никому голову. Вот в чем вопрос.
#7 
Marusja-Klimova
старожил12.02.15 21:32
Marusja-Klimova
NEW 12.02.15 21:32 
в ответ newborn 12.02.15 21:25
В ответ на:

Так это теперь так и есть. В проездном документе, если мы его сделаем, или в наших паспортах, куда впишут ребенка, отчества не будет, а в СОР есть. Получается, если ребенка будут указывать с отчеством это пойдет в разрез с паспортом. Поэтому и возник вопрос о том, чтобы просить исправить ошибку, там где уже ее сделали, слепо списав строку Vorname(n). Я думаю, что если настоять, то в мед. страховке или еще где-нибудь должны будут исправить. Просто нужно ли это делать или забыть и не морочить никому голову. Вот в чем вопрос.

Не важно, будет или не будет отчество у ребенка в украинских документах.
В немецких официальных документах оно у него будет.
Это не "слепо списав строку".
Это не ошибка. Это имя вашего ребенка в Германии и для Германии.
Вы можете кое-где попросить, чтобы его не писали, но настоять вы не можете.
#8 
newborn
прохожий12.02.15 21:54
NEW 12.02.15 21:54 
в ответ Marusja-Klimova 12.02.15 21:32, Последний раз изменено 12.02.15 22:05 (newborn)
В ответ на:
Не важно, будет или не будет отчество у ребенка в украинских документах.

То есть проблем из-за разницы в написании имени быть не должно, я правильно понял?
В ответ на:
Вы можете кое-где попросить, чтобы его не писали, но настоять вы не можете.

Понятно, спасибо.
Да, кстати, совсем забыл. Мы в ДЦ СОР тоже носили уже. Так вот там, сотрудница поинтересовалась, что именно является именем, и когда получила ответ, что только первая часть, а остальное отчество, то на этом и договорились.
#9 
Marusja-Klimova
старожил12.02.15 22:06
Marusja-Klimova
NEW 12.02.15 22:06 
в ответ newborn 12.02.15 21:54
В ответ на:

То есть проблем из-за разницы в написании имени быть не должно, я правильно понял?

Не должно.
По крайней мере, не припомню, чтобы кто-то жаловался.
#10 
law911
завсегдатай12.02.15 22:52
law911
NEW 12.02.15 22:52 
в ответ newborn 12.02.15 21:18
мы же оба украинцы, но ребенок только с именем и без отчества.
#11 
newborn
прохожий12.02.15 22:58
NEW 12.02.15 22:58 
в ответ law911 12.02.15 22:52, Последний раз изменено 12.02.15 23:08 (newborn)
В ответ на:
мы же оба украинцы, но ребенок только с именем и без отчества.

а как вам это удалось и когда это было? и какое гражданство у ребенка?
#12 
newborn
прохожий13.02.15 10:53
NEW 13.02.15 10:53 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
Может быть кто-то знает, можно ли это сейчас, по прошествии времени, изменить? Сходить в штандесамт и отказаться от отчества в имени.
#13 
Sellerie
свой человек13.02.15 12:55
NEW 13.02.15 12:55 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
Проблем не будет.
#14 
newborn
прохожий13.02.15 13:13
NEW 13.02.15 13:13 
в ответ Sellerie 13.02.15 12:55
В ответ на:
Проблем не будет.

В смысле пусть так и остается?
#15 
delta174
коренной житель13.02.15 16:27
delta174
NEW 13.02.15 16:27 
в ответ newborn 13.02.15 13:13
В любом случае так и останется. А что страшного-то, я никак не пойму.
#16 
Jan_V
постоялец13.02.15 19:12
NEW 13.02.15 19:12 
в ответ newborn 13.02.15 10:53
В ответ на:
Может быть кто-то знает, можно ли это сейчас, по прошествии времени, изменить? Сходить в штандесамт и отказаться от отчества в имени.

Если у ребёнка есть и немецкое гражданство, то я бы сходил в штандесамт изменил.
#17 
newborn
прохожий13.02.15 19:18
NEW 13.02.15 19:18 
в ответ Jan_V 13.02.15 19:12
В том то и дело, что нету немецкого.
#18 
vareaz
постоялец14.02.15 11:23
vareaz
NEW 14.02.15 11:23 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
У нас такая же ситуация, то же с отчеством записали. Вопрос: гражданство какое в свдетельстве стоит???
#19 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 12:10
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 12:10 
в ответ vareaz 14.02.15 11:23
В ответ на:

У нас такая же ситуация, то же с отчеством записали. Вопрос: гражданство какое в свдетельстве стоит???

Вопрос: вы о СОР какой страны спрашиваете?
В немецком СОР не стоит гражданство.
Ни у ребенка, ни у родителей.
А о гражданстве ТС и его ребенка здесь уже писалось - у них гражданство Украины.
#20 
vareaz
постоялец14.02.15 15:30
vareaz
NEW 14.02.15 15:30 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 12:10
да, о немецком СОР. У меня вопрос возник после того, как мне в Standesamt'e сказали, в СОР (немецком) ребёнок будет записан немцем, вот и я подумал, что там стоит графа "гражданство".
#21 
Irma_
патриот14.02.15 15:53
Irma_
NEW 14.02.15 15:53 
в ответ newborn 12.02.15 19:05
В ответ на:
Могут ли быть из-за этого проблемы в будущем?

Если хотели Петю, а назвали Сашей, вряд ли от этого будут проблемы.
А ваш Минграционсхинтергрунд и так им известен. И будет в документах проходить "до седьмого колена".
В ответ на:
Стоит ли писать письма с просьбой исправить

Что вы собираетесь исплавлять, если таково имя по документам???
В ответ на:
там сотрудник заполнял анкету и записал имя плюс отчество, хотя я уточнил, что есть имя

Имя есть всегда, в отличие от отчества, так что можно было это сотруднику не уточнять.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
Irma_
патриот14.02.15 16:02
Irma_
NEW 14.02.15 16:02 
в ответ newborn 12.02.15 21:18
В ответ на:
вроде бы

На будущее: если есть сомнения, то обратитесь к закону.
В Германии "вроде бы" приводит к проблемам.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_
патриот14.02.15 16:09
Irma_
NEW 14.02.15 16:09 
в ответ Marusja-Klimova 12.02.15 21:32
В ответ на:
Не важно, будет или не будет отчество у ребенка в украинских документах.
В немецких официальных документах оно у него будет.

В украинских теперь тоже должно быть. Требуется полное соответствие в документах.
В ответ на:
и для Германии

Это, к сожалению, не только для Германии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
Irma_
патриот14.02.15 16:11
Irma_
NEW 14.02.15 16:11 
в ответ newborn 12.02.15 21:25
В ответ на:
Vorname

Это имя. Вы не могли не заполнять эту строку.
Vatersname - отчество.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Irma_
патриот14.02.15 16:12
Irma_
NEW 14.02.15 16:12 
в ответ delta174 13.02.15 16:27
В ответ на:
А что страшного-то, я никак не пойму.

Не поймёте, потому что гражданка Германии. Для иностранца нужно, чтобы написание имени и отчества полностью совпадало во всех документах.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
Irma_
патриот14.02.15 16:13
Irma_
NEW 14.02.15 16:13 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 12:10
В ответ на:
В немецком СОР не стоит гражданство.

У моих детей стоит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
Irma_
патриот14.02.15 16:13
Irma_
NEW 14.02.15 16:13 
в ответ vareaz 14.02.15 15:30
В ответ на:
У меня вопрос возник после того, как мне в Standesamt'e сказали, в СОР (немецком) ребёнок будет записан немцем,

Чего?? А на каком основании?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
vareaz
постоялец14.02.15 16:38
vareaz
NEW 14.02.15 16:38 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:13
она аргументировала это тем что я уже 8 лет проживаю в Германии, но была не уверенна, сказала ещё надо уточнить. ХЗ
#29 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 16:49
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 16:49 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:13
В ответ на:

У моих детей стоит.

Там нет такой графы. Выложите, пожалуйста, СОР ваших детей, закрыв личные данные.
#30 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 16:51
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 16:51 
в ответ vareaz 14.02.15 15:30
В ответ на:

да, о немецком СОР. У меня вопрос возник после того, как мне в Standesamt'e сказали, в СОР (немецком) ребёнок будет записан немцем, вот и я подумал, что там стоит графа "гражданство".

Нет там такой графы.
Но, если при рождении ребенок родителей-иностранцев получает немецкое гражданство, в актах штандесамта об жтом делается запись.
Если у вас право на бессрочное проживание и вы находитесь в Германии 8 лет или дольше, ребенок получит немецкое гражданство.
#31 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 16:52
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 16:52 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:13
Ирма, немецкое СОР выглядит вот так
http://www.pro-logos.de/geburtsurkunde.htm
#32 
Irma_
патриот14.02.15 16:54
Irma_
NEW 14.02.15 16:54 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 16:49, Последний раз изменено 14.02.15 16:55 (Irma_)
В ответ на:
Выложите, пожалуйста,

Как будет время.
Заодно освежу память. Но у моего третьего сына целых два св-ва. Одно международное. Оба получили в Штандесамт в 2007. А вот у четвёртого - одно. Ему международное уже почему-то не дали. Уже почему-то не положено.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 16:56
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 16:56 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:13
а вот так выглядит Аусцуг ("интернациональное" так называемое)
http://infocouch.files.wordpress.com/2014/03/apostille-henry-1.jpg
С нетерпением жду ваши СОР.
Неужели изменили бланки?
#34 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 16:59
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 16:59 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:54
В ответ на:

Заодно освежу память. Но у моего третьего сына целых два св-ва. Одно международное. Оба получили в Штандесамт в 2007. А вот у четвёртого - одно. Ему международное уже почему-то не дали. Уже почему-то не положено.

это самое "международное" вы в любой момент можете получить по заявлению.
Моему ребенку в Загсе дали то ли три, то ли 4 СОР. ( для различных организаций).
А потом для российского консульства мы два раза брали это "международное" СОР.
И нигде гражданство упомянуто не было.
Вы же сейчас дома. Посмотрите, гле именно там гражданство написано.
#35 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 17:00
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 17:00 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:13
В ответ на:

Чего?? А на каком основании?

На основании 4 параграфа закона о гражданстве.
#36 
Marusja-Klimova
старожил14.02.15 17:02
Marusja-Klimova
NEW 14.02.15 17:02 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:09
В ответ на:

В украинских теперь тоже должно быть. Требуется полное соответствие в документах.

ЕСли ТС пишет, что у него в украинском папорте не стоит отчество ( не предусмотрено, видимо, в украинских загранпаспортах), то почему вы решили, что у его ребенка оно там будет стоять?
#37 
Irma_
патриот14.02.15 18:10
Irma_
NEW 14.02.15 18:10 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 17:00
В ответ на:
На основании 4 параграфа закона о гражданстве.

Я поняла, когда ТС указал 8 лет законного пребывания с ПМЖ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
Irma_
патриот14.02.15 18:12
Irma_
NEW 14.02.15 18:12 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 17:02
В ответ на:
ЕСли ТС пишет, что у него в украинском папорте не стоит отчество ( не предусмотрено, видимо, в украинских загранпаспортах), то почему вы решили, что у его ребенка оно там будет стоять?

Потому что бюрократия. Переносят один в один из документов.
У меня бодяга с одной единственной буквой уже 10-ый год.
А двое детей из-за этой буквы не могут гражданство оформить.
А поменять сейчас букву - мой внутренний российский (годный ещё 2 года!) тут же станет недействительным. А он мне нужен.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#39 
Irma_
патриот14.02.15 18:18
Irma_
NEW 14.02.15 18:18 
в ответ Marusja-Klimova 14.02.15 16:56
Сравнила.
Международное совпадает.
А в бланке обычного сор, правда, нет гражданства. С чем-то я перепутала.
Вы были правы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#40 
delta174
коренной житель14.02.15 18:56
delta174
NEW 14.02.15 18:56 
в ответ Irma_ 14.02.15 16:12
Я не гражданка Германии, и не нужно ею быть, чтобы понимать, что во всех документах данные должны совпадать, что я (вы как внимательная читательница не могли не заметить) и написала намного выше. А вот страшного в наличии имени и отчества не вижу ничего в упор.
#41 
newborn
гость14.02.15 19:26
NEW 14.02.15 19:26 
в ответ newborn 13.02.15 19:18
Нашел статью на чемодане. Мы не одни такие, кому отчество вписали. Наверно стоит успокоится и забыть об этом.
#42 
vareaz
постоялец15.02.15 00:32
vareaz
NEW 15.02.15 00:32 
в ответ newborn 14.02.15 19:26
Просто отличная статья !! и вопросов нет. Спасибо
#43 
1 2 3 все