Социал теперь с 60 лет?

Вопрос такой. Моему другу 61.Он из России.Arbeitsloser,но стал в этом году получать российскую пенсию по старости. Arbeitsamt прекратил выплату ALG-II и направил его в Социал.Ну раз пенсионер,то пусть доплаты делает Социал до минимума.Социал будет делать доплаты к русской пенсии.Правильно ли это? А если Россия перестанет платить пенсию? И будет ли вообще Социал доплачивать к русским пенсиям,которые стремительно уменьшаются?

Что правильно?-Что доплачивают к пенсии до прожит. минимума? да.- разве не логично?
если россия перестанет платить, предоставите соответсвтующий документ, получите олностью социал. уменьшится пенсия-увеличится здесь социал, увеличится пенсия-уменьшится социал. общая сумма будет так или так одна

пенсия российская считается, и вашему отцу будут доплачивать, будут требовать справку из России о пенсии. У меня у свёкров всё считают. Чем меньше в России пенсия тем больше здесь будет получать. А еще и курс влияет, свекровь радуется, когда евро повышается.

интересно, чему она радуется, если в сумме получается одинаково?

Да.Но но почему не с 65-67,а с 60-61? Мой "папа" таки рвется на работу.

Так ему зже работать никто не запрещает. Найдет работу - все ОК:
Дело в том, что АА всегда пытался скинуть людей с пособия куда угодно при первой же возможности. Сейчас появиласъ такая лазейка "благодаря" этой von der Leyen (прости господи), как я понимаю.
ГруЗи ранее платили с 67, а до этого АЛГ2, - человек считался еще трудоспособным. По этим новым коррективам к закону, к пенсионерам теперь приравниваются и те, кто получают иностранную поенсию, - таким образом и получатели российской пенсии попали под эту "раздачу". Не везде, но кое-где особо рьяные чинвники АА сбрасывают таких иностранных пенсионеров с АЛГ на ГруЗи (или социал?).
Тут вы ничего не поделаете, ну разве что работу найти.

Какая лазейка ? Этому закону сто лет.
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Veroeffentlichungen/WissensdatenbankSGBII/Detail/index.htm?dfContentId=L6019022DSTBAI554357
Просто все знают но никто не идет надеются зажать русскую пенсию.У нас уже давно четко - справку об пенсии нет шуруй в социал а харца снимают.

Они радуются тому, что большую часть регельзатц ежемесячно выплатят, а то росс. пенсия приходит 1 раз в конце квартала и старики ждут, ждут...
Очень многие радуются, что евро растёт, можно сразу получить примерно 300 евро регельзатц и потом через 3 месяца пенсия подойдёт. А раньше 150 примерно регельзатц и зубы на полку и ждать конца квартала.

Нет, российских пенсионеров к немецким пенсионерам по статусу стали приравнивать не так давно, с год, наверное как.

Речь идет не о сумме доплат и о том, что что-то доплачивают и сколько, а о том из какого кармана доплачивают. Раньше платили АЛГ и российскую пенсию вычитали из них, - вернее к российской пенсии АЛГ2 доплачивали, а теперь с АА выкидывают, если российская пенсия есть и доплата идет от социала (или ГзиЗи?). Получается, что и с 55 могут уже из АА выкинуть? Пенсия ведь российская с 55?

Есть и с 50, и с 45 тоже

ну раз рвётся, так пускай и работает. Или социал ему в его рвение как то мешает?

Вывести из состава получателей ALG 2 (SGB II-Hinweise, §7, Rn. 7.49 - редакция после конца декабря 2013 г.)
См. Новая проблема российских пенсионеров
www.partner-inform.de/blogs/detail/36/26/novaja_problema_rossijskih_pensi...

Не только российских,но и других СНГ.И не только пенсионеров..но и детей..богатых детей привлекут содержать родителей.На Воротах в германию есть ветка дочери,которая выучилась,стала хорошо зарабатывать и теперь ей светит перспектива своих родителей содержать вместо социальных ведомств..

А если найдет нормальную работу,что с Социала слетит совсем. Нормальной пенсии ни за что не заработает уже,а мороки будет много при новой постановки на учет в Социале? Может на Грунде вообще не стоит связываться с трудоустройством,официальном хотя бы?

Почему же много мороки будет? Так же точно антраг поставит как и сейчас кажые полгода ставит. Мало того, может в тот раз его в АА "на довольствие" возьмет, если еще не пенсионный возраст будетм, да и сперва ведь на АЛГ1 будет, все же не "социал".

Наверное, радуется, что у тех пенсионеров, которые от социала не зависят, доход с обесценением рубля уменьшается. А у неё (свекрови) - всегда стабилен .

Не совсем так. Не все страны СНГ платят пенсию своим гражданам, проживающим постоянно за рубежем. Например, Украина не платит. Так что украинцам это (перевод из АА в соц ведомство) пока не грозит.

Для этого надо зарабатывать не менее 100.000 в год, причем учитываются и собственные расходы (кредиты и т.д. и т,п.). Имея такой доход не так уж и трагично отстегивать от суммы порядка 10.000 в месяц 700-900 евро на содержание родителя.

Это не так, например, в случае, если родителю(лям) нужно пфлеге. Тогда граница совсем не 100000, а нааамного меньше!

Платит Украина,но только по суду.Есть прецедент.Да и без судов с 2009 года если не ошибаюсь уезжая за границу можно не отказываться от пенсии.На сайте пенсионного фонда читала подобное,но категорично не буду утверждать..Украина ведь полна противоречий.
Закон договоренности о пенсиях Украины и Германии уже есть,но не ратифицирован.Дело времени.Но учитывая ситуацию в Украине может не такого скорого.Вот ссылаясь на этот закон социальные ведомства И с украинцев на ПМЖ просят справки о пенсиях,и предлагают потенциальным укр. пенсионерам оформить пенсию в Украине,с дальнейшим,естественно, переводом женщин с 55 лет ,а мужчин с 60 лет(если нет льготной пенсии ,по которой еще раньше)из одного ведомства в другое.

Вроде как 1600 € граница.Правда без ссылок на закон ,из категории ОБС.Но кому актуально тот знает ,или узнает.
Ну и вроде как играет роль социал ,или грузи.

Да, на одинокого так. На семью из 2х человек 2800, кажется. Если дети есть, то больше, конечно. Но далеко не 100.000 в год! Кредиты могут учесть, если взяты ДО того, но не любые. В общем, это относительно недавнее нововведение, т.ч. подробности, наверно, только социаламты знают и, возможно, некоторые адвокаты-специалисты.

Опять,Украина не платит тем у кого в паспорте стоит ПМЖ в Германии и нет синего паспорта.Это часть по евр. эмиграции всем остальным платят.
Даже были времена бдожалятник позаботился указом что бы заробитчанам и женам немцев эту пенсию можно было перевести за границу.
Хотя на сегодня эта пенсия где то в среднем 30$ думаю к лету будет 10 или 5 $

Вы не правы.Вопрос в подвешенном состоянии.Хочет уже платить и некоторым ,которым суд по правам человека присудил тоже платит.В группе Гражданам Украины этот вопрос освещен.

Доход уменьшился. Осмелюсь поинтересоваться здесь, какие шаги предпринять. Как-то "выруливали", но уже не получается. Куда обращаться? Мне 68, жене 63, поздние переселенцы, параграф 4 и 7 соответственно. У меня немецкая пенсия по старости за вычетом российской, у жены российская и работа на базис 450. Пока я работал, вопрос о пособии не стоял. Теперь работать не могу. Подскажите, пожалуйста, куда обратиться. Жена не достигла еще пенсионного возраста в Германии, стало быть грундзихерунг еще рано, а ALG наверное, поздно.

До переворота смысл был, у мамы было бы где то 130 € сегодня из за 30 а к лету пятерки смысла нет бодаться.
Суд в Харькове стоил бы где то 500 € .Ну я думаю после переворота наливайченко отослал всем кому надо любые интересующие их документы в том числе и списки пенсионеров.

А зачем Украинцам эти проблемы ?
Это ничего кроме гемора в бюджет не добавит. А за украинскую пенсию 50 евро весь моск вынесут .

А есть альтернатива?

Айнбюргерунг.

Но если люди на социале разве это возможно?

Кто заплатит за родителей?
Пока пожилые родители проживают в своей квартире и получают базовое обеспечение в старости, вопрос о привлечении их детей к финансовому обеспечению возникает только при доходе более 100 000 евро в год. Но в определённых обстоятельствах (в частности, при помещении родителей, или одного из них, в специальное учреждение типа Alter- или Pflegeheim) ситуация может измениться.


общий партнёра родителей супруга учитывается заработка отчисления zr поддержки супруг деньги финансовой ребёнка расходов старости судебная федеральная палата содержанию bgh
В принципе, обязательство по содержанию родителей несёт только их ребёнок, а не его супруг или супруга. В то же время последние также в определённой мере могут привлекаться к финансовой помощи, поскольку для решения вопроса о возможности несения расходов по содержанию родителей учитывается общий семейный доход. Основные положения по определению конкретной суммы, которую могут потребовать от семьи ребёнка на содержание родителей, определила Федеральная судебная палата в вердикте от 28.07.2010 (BGH, Entscheidung XII ZR 140/07). Методику соответствующего расчёта можно найти, например, на сайте www.unterhalt24.com/elternunterhalt/berechnung.html.
Недавно Федеральная судебная палата рассмотрела случай, когда у ребёнка вообще нет собственного заработка, а деньги в семье зарабатывает лишь супруг или, соответственно, супруга (BGH, Urteil vom 01.10.2014−XII ZR 133/13). Согласно решению суда, в этом случае в качестве дохода ребёнка должны рассматриваться т.н. карманные деньги, которые он должен получать от своего партнёра. Их размер определяется паушально как 5−7% от так называемого «очищенного» семейного бюджета. Для определения последнего из заработка партнёра вычитаются не только налоговые и социальные отчисления, но и базовые расходы (например, связанные с работой и оплатой жилья), и т.н. свободная сумма в размере 2550 евро. При определении размера финансовой поддержки родителей учитывается лишь половина карманных денег. Подытожим: в такой ситуации действительно может возникнуть необходимость материальной поддержки родителей, но соответствующие отчисления в большинстве случаев будут невелики.
Аркадий Светлов

Украина платит пенсии, но не тем кто ОФИЦИАЛьНО проживает на ПМЖ за рубежем, не путайте. Кто живет в Германии пстоянно, но для Украины "делает вид", что там только временно, а на самом деле, резидент Украины (как это делают выехавшие по браку, по работе и т.п.), тогда да, это ведь проверить сложно, поэтому так и изворачиваются. Тем же кто выехал из Украины на ПМЖ официально (например по линии ЕИ), пенсия Украины не положена ни по суду, никак. Причем не только оформить новую, но даже уже получавшим пенсию, выплачивалась пенсия за 6 ме, наперед, и дальнейшие выплаты прекращались.
Они могут предлагать все что угодно, в любом случае, заставлять обманывать украинское государство, делая вид, что они в Германии времено, а резиденнты Украины, нем, государство никак не может да и не сможет даzhe по определению (будуchи pравовым гос, где обходить законы не считается нормой). Поэтому как обратися такой нерезидент Украины в укр. поенсионный фонд, так и получит отказ. Этим все и закончится, по крайней мере, на сегодняшний день.

Есть. Не обмнывать укр. государство, делая вид, что прожуиваешь на Украине постоянно (чего нет), а оформить официально утрату резифденства Украины, которого на семом деле и так нет. Нерезидентам Украины укр. пенсия не положена.
Желающим же усидеть на 2-х стулях (иметь и НЕ Гремании и ПМЖ Украины) вот так и будет, - вот этот геморой.

Да не надо никакого Еинбюргерунга. Достаочно лишь одфициально оформить утрату резиденства Украоны (выезд на ПМЖ), а не пытаться усидеть на 2-х стульях.

У вас устаревшая информация.Так было раньше.Повторюсь-информация из пенсионного фонда Германии-есть закон о договоренности между Украиной Россией о пенсиях еще от 2012 года,но он не ратифицирован.По суду люди получили пенсию за годы-это вы не сможете отрицать -факты вещь упрямая.Ну а новым пенсионерам предложат вероятно тоже добиваться пенсии по суду..или как потенциальные украинские пенсионеры хотят,снизят просто выплаты на размер предполагаемой пенсии..
Если вам интересна эта тема, то я могу поискать ссылку на решение конституционного суда Украины.А решение европейского суда по правам человека это дело "Пичкур против Украины "в 2013 г.
N25 от 07.10.2009 - конституционного суда Украины.

Сокол, а как Вас зовут на воротах?

Я там "вольный слушатель"

У них был оформлен официалЭНо выезд на ПМЖ с Украины и не было синего паспорта?
Сами же пишете:

Завтра ратифицируют в утреннем слушании.Немецкий пенсионный фонд и не только он,в курсе законодательной базы и Украины и России.Почитайте решение констуционного суда, если вам интересна тема.

Просмотрела Уртеил, но э нашла там ничего о трбовании оформить укр. пенсию через суд или что-то подобное. Может не все просмотрела, не знаю.

Ну вот тогда и имет смсл говорить на эту тему.

Вот именно, поэтому компетентные чиновники и не требуют справки о пенсии (и оформления пенсии) с граждан Украины, а только с граждан России, они разницу знают.

Требуют !и справки и оформление пенсии!!!

У нас нет.
Значит у вас некомпетентные чиновники, которые не знают разницы между Украиной и Росией в этом плане. Тем более, что и дазех и закон не ратифицировали еще. Или требуют с тех, кто не оформил утрату резидентства Украины и имеет,действительно, право на укр, пенсию, - таких тоже немало.

Еще не вечер .(с)но вообще украинцам на ПМЖ пенсионного возраста 55 женщинам и 60 мужчинам, находящимся на обеспечении социальных ведомств следует озаботиться наличием идентификационного кода ,вспомнить где трудовая книжка и собирать деньги на поездку по месту последней прописки,где в архиве пенсионного фонда хранится пенсионное дело...

Вы не понимаете разницу между законом и решением КС?это разные вещи,но по одной теме.КС сказал - нет препятствий для получения пенсии при Проживании за границей.А Закон между Германией и Украиной ратифицируют- обязательно получайте пенсии.Если социаламт предложит оформить пенсию, или предоставить справку из пенсионного фонда..то не знаю какой будет ответ фонда..

Не далее, как месяц назад занимались переводом мужа на грундзихерунг и оформлением немецкой пенсии. Никто в пенсионном фонде даже словом не обмолвился, чтобы с Украины привести какие-то справки о его украинской пенсии. Копию его трудовой книжки на русском языке заполняли, да, а про украинскую пенсию мы сразу сказали, что Украина пенсии не платит.

В каком статусе ваш муж-гражданин Украины?
Украина "не видит преград ",что б ее граждане живущие в других странах получали пенсию,которую заработали в Украинето решение КС.Не далее, как вступит закон в силу возможно и вас коснется.А может и раньше.Зависит от расторопности,осведомленности немецких органов.DRVв курсе и законов Верховной Рады и решений КС.