Привет всем, в социале узнали что моя мама получает пенсию в России. Предлагают отказатся от неё, и в случае неотказа, грозят какими то неприятностями с немецкой пенсии в будующем. В настоящем моя мама ещё не пенсионерка в Германии. Можно ли в России отказатся от пенсии в чью то пользу, например кого то из родственников? Или не имеют права заставить отказаться от Росс. пенсии?

вы что-то не так поняли..
пенсию будут высчитывать из социала (вернее к пенсии добавят до социала), а если откажется
от пенсии - то тоже ЕЕ будут засчитывать в доход..

а как её(пенсию) будут засчитывать, если она в России и никаким боком к Германии не относится? Реальных пенсионных денег же она не получает на территории Германии, они там, ну копятся походу на сберкнижке и в Германию не переводятся, а с 01.01.2015 при всём желании перевести её на нем. конту не получится, т.к Россия отказалась от таких услуг - перевода пенсий на заграничные счета.

да я там не во всём ещё сам разобрался, моя мама умеет обьяснять, долго надо вникать. Но то что от Российской пенсии отказаться предложили, то это так.

Мои 5 копеек
Изв.А как они узнали?

извиняю, сама призналась...

она за счет АА живет?

а АА показывала ранъше что пенсию рос.получает?

Поняла

Засчитывают легко. Просят справку из ПФ предоставить о сумме росс. пенсии. Такую справку ПФ даёт охотно и потом рубли по курсу на евро пересчитывают и платят пособие меньше за минусом росс. пенсии.

отказываться нельзя. за это могут лишить социала полностью.
тот кто это предложил желает ей зла.
а так ей предстоит сообщить сколько она получает, социаль уменьшат на эту сумму,
плюс потребуют вернуть незаконно полученные деньги за прошлые годы.
не сообщит сумму в отведённое время - прекратят платить социал полностью
и никого не будет волновать на какой счёт она эти деньги получает - она была обязана указать эту пенсию в антраге на социал.
а засчитывать будут по текущему банковскому курсу.
да ещё светит уголовное дело за обман.

Предложение об отказе от российской пенсии:
- было устное
- или письменное?
Обычно социал настаивает на получении российской пенсии.
А какое отношение тогда она имеет к социалу?
Сколько лет маме и по какому статусу она в Германии?

Вот суть дела... где то тут я уже описывал ситуацию с моим отцом, как он пытался поставить на доп помощь в социал в связи с отказом оплачивать ему пособия на жизнь от АА и КК, когда были проблемы с двумя авто в семье ну и так далее. Его пытались и в социале отфутболить из - за авто, мол продавайте, проедайте и приходите за помощью. Этот вопрос решили кое как через адвоката, теперь мама. Возраст почти 58 лет, приехала по 4 параграффу в Германию, уже 12ый год в Германии, почти всегда работала. С последнего места работы уволили в связи с тем что в последнее время часто болела, но она не расстроилась, а даже была рада, просто устала уже. Уволили до нового года ещё, сейчас получает КК и решила поставить антраг на доп. помощь в социал пока не перейдёт в АА. в АА уже в курсе что она уволена и "ждут" её, после больничного. Так вот в социале у неё спросили про рос. пенсию, она созналась что получает, теперь им нужно подтверждение с ПФ России, на какую сумму пенсия, и ещё сказали сделать запрос на папика, хотя он вообще не пенсионного возраста. Ну вы типа узнайте сколько бы он мог получать! Так и сказали! Моразм! Мама сказала что её пенсию получает за неё свекровь и живёт на эти деньги так как не хватает на жизнь. А ещё в социале сидит одна из "наших", так она сказала что от пенсии в России нужно срочно отказываться, т.к потом выйдя на пенсию здесь в Германии будут проблемы!!! Связано это помоему со стажем, т.к она приехала в Германию по 4 параграффу поздних переселенцев, что якобы тот стаж в России здесь засчитывается и с учётом стажа будет начислена пенсия, и если есть пенсия в России то проблемы!!!

[цитата]Когда она заполняла заявление на получение пособия она не указала,что получает там пенсию..а это доход..значит бетруг.[цитата]
кто заполнял?

Ваша мама ,когда заполняла заявление -антраг самый первый и потом каждые полгода в той организации,которая ей довольствие обеспечивает..
Вашу маму ввели в заблуждение..или она недопоняла...Сейчас заставляют ! оформлять пенсии в стране исхода...

вот ниже прочитайте...

т.е в антраге стоит что пенсию в россии получает!

так вы задаёте вопросы , хотя можно просто прочитать пост 13 повнимательней, и если из него чего то не понятно то и спрашивать...

ещё раз
[/цитата]С последнего места работы уволили в связи с тем что в последнее время часто болела, но она не расстроилась, а даже была рада, просто устала уже. Уволили до нового года ещё, сейчас получает КК и решила поставить антраг на доп. помощь в социал пока не перейдёт в АА.[цитата]

В АА она получит не Пособие , а страховые выплаты в виде АЛГ-1 .
АЛГ-1 начисляется независимо от Небенайнкомен.

да с АА тоже всё понятно уже, уже почти смирилась, тут вопрос по отказу вообще от росс. пенсии остаётся непонятным, т.к существует угроза созданием проблем при выходе на пенсию в Германии, связано это, как я уже писал с 4 параграфом позд. переселенца, учётом стажа росс-го.

Отказаться от УЖЕ получаемой пенсии очень геморно.
НО ! Есть вторая возможность . Просто не подавать на Пенсию в РФ , когда приходит время .
Все россияне , независимо от параграфа , рано или поздно , но столкнутся с этой проблемой .
Хоть бы ваш Президент в ответ на санкции отменил пенсии эмигрантам ! Хоть одно доброе дело сделал бы !

неплохо было бы если б знатоки чего подсказали, или отправили на нужные ветки хотя бы..

отписывались о отказе платить даже за квартиру, правда в том случае старики затянули дело до кюндигунга изза неоплаты миты.

если ей Fremdrente хватит, чтобы не претендовать на социал, то конечно отказыаться от пенсии имеет смысл .
а если она претендует хоть на 1€ от АЛГ2/Грундзихерунг, то отказываться ни в коем случае нельзя, иначе эта пенсия будет по любому вычтена из пособия

Сколько примерно не хватает денег с учётом суммы русской пенсии до суммы социальной помощи?Есть ли смысл ставить антраг в социаламте,если она скоро перейдёт в АА и будет получать АЛГ1?

отказаться не получится, потому что потом если обратиться за соцпомощью, заставят оформлять.
Мы только через это прошли, моя мама 4§ обратилась в социаламт за помощью, насчитали, потом потребовали справку о том получает ли она пенсию, предоставили справку из России что пенсию не получает, тогда ей сказали что она обязана её оформить, т.е. за Российский стаж она будит получать в России для того чтоб немецкую пенсию ей пересчитали и тогда немецкая пенсионная касса с экономит на этом. Но у нас немного другая ситуация, у мамы нет российского гражданства, она приехала из казахстана и поэтому через юриста её оставили а покое.

Это их не интересует, она сама эти деньги отдаёт, значит они ей не нужны. Но на сумму Российской пенсии ей уменьшат АЛГ2, потом и грундзихирунг, если обратится за ним.

не пенсионного возроста в Германии или в России тоже? Если в России уже пенсионный возрост, то могут тоже потребовать оформить пенсию, для того чтоб сократить выплаты.

Проблемы будут если не сообщить о пенсии в России, тогда она будит получать за один стаж два раза (в России и в Германии), а если сообщит, то проблем не будит, ей просто в Германии не будут за Российский стаж насчитана пенсия, т.к. она её уже получает.
Да кстати если будите запрашивать справку в России размер пенсии, то справка делается 3 месяца.

Дело в том,что у ТС ситуация оказалась противоположной вашей.ТС пишет,что в социаламте.Только не ясно, когда они предлагают это сделать.В настоящий момент социаламт запрашивает у нее, сколько составляет российская пенсия

ни там ни тут не пенсионного возраста, но они так настойчиво просят что вы мол отправте запрос и всё!

блин, вы опять как вчера, читайте пост 34....

Ваша мама пенсионного возраста в России и получает пенсию в России,точнее отдает своей матери.
Если она тут работает эта рос.пенсия не влияет ни на что.Если она претендует на пособие
, то должна показать свои доходы все и везде.На размер этих доходов
, именно на величину пенсии в России ей уменьшат пособие тут .Она заработала АЛГ1- это ее кровные.А вот социал и АЛГ2 это иное,если она получает пенсию в России ,то ее по новому закону спихнут на социал ,(так как пенсионер ХОТЬ и другой страны не может быть клиентом джобцентра)..после АЛГ1..почитайте и соседние ветки в тему.
Да..возможно у нее пенсия по инвалидности..или по утере кормильца..или по вредному стажу...северная..тогда не знаю.

возможно...

да с чего начинать то??? это вы всё предполагаете и предлагаете!!!! Я всё описал выше, у неё НОРМАЛЬНАЯ самая минимальная пенсия по выходу на ту пенсию которая начисляется по достижению пенсионного возраста при неполном рабочем стаже, НИКАКОЙ повторю ещё раз НИКАКОЙ другой причины для получения какой то другой пенсии в России у неё НЕТ!!! Т.е если я не написал что у неё какая то особенная пенсия, то это означает, что у неё обыкновенная пенсия!!!
а ваше возможно то, возможно это, вводит меня уже в ступор...
я понимаю что вы хотите помочь, но мне кажется что вы невнимательно читаете то что я пишу, без обид

Истина познается в..беседе.Я уберу свои коменты..возможно тогда станет яснее.

Не входите в ступор, плз.
А по существу- ни в коем случае нельзя отказываться от рус. пенсии.
Вам много написали, а суть в том, что вышло новое постановление (или закон- найдите его), по которому пенсионный стаж заработанный за рубежом нем.пенс. фондом НЕ признаётся. Это относится к выходцам из разных стран, не только из России.
Если ваша мама откажется, то она по своей вине будет получать после 67 лет только пенсию за нем.трудов. стаж.А если пойдёт за помощью в социал, то ей откажут, т.к. она умышленно уменьшила этим свои доходы.
Смотрите ПОСЛЕДНИЕ законы и постановления, а не те , что были раньше! Ваша мама уже сейчас может получать помощь от социала имея статус русской пенсионерки.

Поясните тут пожалуйста.Не слышала,что есть такое постановление для ПП с пар.4

Не вводите ТС в заблуждение, а то"ступор" усилится.

т.е по выходу в 67 лет на пенсию в Германии ей будет засчитан только стаж работы в Германии( хотя раньше для ПП 4 параграф считали весь и росс и нем стаж), + российская пенсия, а получает она её или отказалась, уже волновать никого не будет?

да, сейчас уже многих ПП с 4§ заставляю оформлять Российскую пенсию, чтоб платить только за немецкий стаж.
Это уже не о моей маме, но еслиб у неё было Российское гражданство, то пришлось бы оформлять.

Они хотят убедится в том что он точно не получает пенсию на територии России, ведь есть что и мужчины идут на пенсию в России и в 50 и в 45.

В настоящее время Россия пенсию заграницу для новых заявителей не переводит,поэтому неизвестно будут ли заставлять оформлять российскую пенсию.

На сегодняшний день это не так. ПП с пар.4 получают немецкую пенсию с учётом российского стажа.

вот как раз на сегодняшний день ПП с 4 парагрофом получающиенемецкую пенсию с учётом Российского стажа начали заставлять оформлять пенсию в России, даже если человеку далеко за 80. Покрайней мере тех кто получает доплату от социала.

Это решение вашего местного социаламта. Автор темы пишет,что его маме социаламт наоборот предлагает отказаться от российской пенсии.

Социал не берет с потолка решения.Есть закон.Просто не везде еще он в действии.

Может быть дадите ссылку или приведёте этот закон.А как вы объясняете,что другой социаламт предлагает отказаться от российской пенсии?

Может укажете в каких землях он уже в действии, а в каких нет.

Предлагает не социал..а "одна из наших" ..да и мама тс "может обьяснить"

Закон работает так ,как и закон о российских пенсиях ..одних " шманают"..а иные спокойно получают и там, и тут.Но очередь доходит до всех.А вообще ваш вопрос мне нравится- счас обзвоню социальные ведомства всех земель...

Не путайте разные законы.Вопрос о том,что нельзя получать и тут и там, не стоит и что имеют право потребовать иностранную пенсию или иную предъявить вопрос не стоит. На это есть чёткий закон.

Я не путаю законы-я освещают их действие..не во всех глубинках Германии одинаково срабатывают быстро.