Добрый вечер, в нашем пятиэтажном доме 10 квартир, из которых 3 сдаются как "квартиры на час", а в одной функционирует "массажный салон". В подъезде постоянно ходят посторонние люди, что не особенно приятно. Машины привозящие девушек вечерами паркуются прям под окнами. В общем, посоветуйте, что можно против этого предпринять. Письмо от адвоката владельцу дома ничего не дало, он ответил, что все это бред и ничего такого в нашем доме не происходит. У меня дочери 15 лет и вызывает беспокойство ее пересечение в подъезде с "клиентами" этих квартир

В Ordnungsamt Вы уже ходили?

а чем по вашему мнению эти клиенты опасны и отличаются от ну скажем вашего соседа?

Здесь не то.
Квартиры сдаются на час - это как-бы нелегальное гевербе. И массажный салон на эту тему проверить надо. Уклонение от уплаты налогов - вот что там есть скорее всего. В Германии это серьёзно.
Сходить надо в орднунгсамт и поговорить. Есть ли у фермитера разрешение на эту деятельность. Если есть - ничего не сделать, надо искать другую квартиру. Если нет - прижать фермитера к ногтю.

Хотим сходить. В принципе, номера машин привозящих девушек записаны, около 10 номеров. Можно сфотографировать еще звонки, где стоят люди, которые вообще в доме не живут. Что еще может служить доказательством?
Судя по тому, что фермитер в письме ответил, что все это бред и никаких борделей в доме нет, то разрешение он не получал и все это незаконно

Вот скажем так, мне неприятно и неспокойно оттого, что моя дочь встречается с посторонними мужчинами в нашем подъезде. Я их не знаю, в отличии от наших соседей, я не могу предсказать их поведение и реакции. В конце концов, вот просто не хочу.

Самое надёжное - это или свидетели, или вызвать полицию в то время, когда "гости" на месте. Акт пусть составят. Далее - орднунгсамт.

пустая трата времени и сил
займитесь лучше чем нибудь это отвлечёт вас
а то номера машин записываете, фотографируете, ну или переезд поможет на какое-то время

Наш сосед пытался вызвать полицию. Они отказались приезжать, мотивируя это тем, что мы не можем знать точно что там бордель.

Расслабьтесь, я сама решу чем именно мне заниматься

Записать имя и должность офицера, подать жалобу его начальству. В следующий раз тут же прискачет.
Даже если неизвестны имя и должность - звонки там фиксируются. Просто указать в жалобе район и точное время звонка.
Это его работа, выяснять, бордель там или нет.
В общем, если местная полиция не реагирует, жалуйтесь выше. Сейчас такие жалобы даже по интернету подать можно - на бездействие полиции.

а на улице? не страшно? там же их ещё больше

Спасибо! Завтра попробуем в Ordnungsamt сходить, посмотрим, что там скажут.

Да. Кроме нашей

Мы у предыдущего владельца дома ее купили

Натали, я Вам советую:
1. опросить всех соседей по этому вопросу ( кто что видел, как часто меняются жильцы в этих квартирах и т. д.)
2. вести дневник с наблюдениями о этих квартирах (кто пришел, кто ушел, был ли шум и т. д.);
3. обратиться в Bauamt вашего города с просьбой о разьяснении с какой целью сдаются квартиры в Вашем доме (Wohnzweck oder auch andere Nutzung ist möglich).
Сейчас во многих городах существует подобные проблемы, когда квартиры сдаются не с целью длительного проживания, а например в рамках кратковременного времяпребывания (как в отеле или что-то в этом роде).
Если Вам удастся доказать ( с помощъю Ваших записей, свидетельств соседей, что это на самом деле так, то тогда Bauamt должен провести инспекцию квартиры на предмет соблюдения правил пожарной безопастности и т. д.).
Все это означает для владельца этой квартиры дополнительные расходы, поэтому вполне возможно, что картина изменится

это вам нужно расслабится и успокоится, малоли кто там и к кому приходи.
вот к нам например тоже очень часто гости приезжают или к сыну (почти 18 лет) человек по 5-10 и ни чего

Если они не шумят и не мусорят - я бы не реагировал на это.

ни чего странного, всё понятно, для других барделя нет

А остальные потихоньку сваливают. Сейчас занято 5 квартир. Сосед, который в полицию звонил и пытался разобраться, плюнул и съехал месяц назад. Другие соседи: очень сильно пожилая пара, которые почти квартиру не покидают, WG, и молодая семейная пара и студент. Так что особо и напрягаться некому

Вита, спасибо за советы!!!

да шумим, пытались реагировать, потом забили, кто-то съехал, а что нельзя?

Я бы тут же вызвал полицию. Опыт положительный есть. Жил бы я по соседству с Вами - Вы бы быстро отучились шуметь.

Дело все это непростое, нужны стальные нервы,
Но я Вам от всего сердца желаю удачи

приезжали раз пять или шесть попросили чуть потише и ВСЁ

вы законы читали? или пишем, что в голову пришло? похоже, что так.

большинство проституток в ФРГ - зельбстштендиг. Имеют медстраховки, ходят к доктору регулярно, зарегистрированы в финанцамте и платят исправно налоги, даже отчисления на раннюю пенсию.

А вы, видать этим ногтем в носу ковыряете и чушь пишите.
Съезжать - и больше вариантов НЕТ.

Спасибо за поддержку

Я как-то вызвал полицейских к шумному соседу. Приехали, забрали его, через неделю вернулся. И с тех пор не шумел. Уж не знаю, чего они его неделю продержали? Может обкуренный был или чего нашли у него в квартире?
Так что Вы если шуметь будете - позаботьтесь чтобы ничего такого в квартире у Вас не было. Никакого криминала. А то они всё просекут.

я не в квартире
а сосед ваш скорее всего не правильно с ними поговорил или вы что-то выдумываете, просто из-за шума на неделю не увозят

Да, к сожалению, мы единственные собственники. Хотя пожилая пара живет тут уже лет 30. Город - Франкфурт

Была передача -там проститутка принимала клиентов на дому.И одной соседке с девочкой подростком было так,как вам...Она и авто клиентов демонстративно фотала,что б потом компромат женам посылать и юа обращалась типа работает при ребенке.. и полицию вызывала ..все напрасно было..там платились налоги, проститутка надомница была..сошлись на том,что она для работы потом рядом митовала комнатку типа в борделе .но война была долгой..

вы укажите точный адрес. еще народ подтянется

Вы ничего не сделаете, в полиции скажут это их личная жизнь, с кем хотят с тем и трахаются. В доме тихо? Драки, дебоши? Нет.
Приедут проверят документы и все.
А если б у вас там турки жили и толпами ходили? Тоже самое.
Знаю случай когда такую квартиру закрыли через суд потому что в этом же здании муз школа была, а таК нет.
Поверьте мне, я знаю хозяев таких квартир))

фермитеру кстати можете и не жаловаться, он хорошо знает что там живут девочки и получает с них нехилые денежки, ну так примерно вам скажу, по 300 в неделю с каждой. А их там скольКо? митфертраг на каждую есть, а что они с спят с кем попало, его не касается. Он чистый.
Вам тол`ко переехать могу посоветовать, а то на адвоката столько денег уйдет, а дело ничем не закончится.

Если в каждой комнате работает по трахальщице, это какой расход воды? Плюс по лестнице народ туда сюда, значит свет в коридоре непрерывно включается- выключается, ногами шаркается-мусор приносится, входная дверь в 30 раз чаще туда сюда лязгает, для парковки место рядом с домом фиг найдешь, опять же мусора от ежедневных 30 клиентов явно будет больше . Я читала, что фериенвонунги в жилом доме запрещают по этой причине. Так что дело не только в шуме, а и в расходах

Наталья, обращайтесь не в полицию, а в цоль. Напишите им , что у вас подьезде нелегальный бордель открыт. Пусть приезжают и разбираются.
Нелегальный он в любом случае, т.к. заниматься этим в жилых домах запрещенно.

Да, но при этом они не имеют право заниматься этим везде где им вздумается. Т.к. они "гевербе" , то и место работы их - в гевербегебиет, или на "улице красных фонарей", официально признанной городом. Снимать квартиры в жилом доме и заниматься там проституцией им никто не разрешит. Значит и в случае ТС это занятие нелегально.

Какая-то непонятная фигня. У нас, перед новым годом, обнаружили в многоквартирке бордель и с помпой его закрыли. Хозяев арестовали. "Закрывал" спецназ полиции. При этом многие соседи, о том что там бордель, не знали,

вы это точно знаете?
для массажного салона необходимо Baugenehmigung. Вот вам интересные ссылки

Может полиция дело открыла, а сосоедям не сказала. Если девок возят и привозят, значит там целая банда орудует, которую накрыть надо, а не просто разогнать.

Н
этотак по вашему мнению или ссылку на закон скажите

А зачем ссылка на закон?
ТС проинформирует власти, а они уже и решат, законно это всё или нет. Их работа, в конце-то концов.
Не хватало ещё ТС за властей их работу делать! Она уже доброе дело сделает, если о факте проинформирует - раз власти сами безобразия не заметили. Поможет им.

www.focus.de/regional/braunschweig/prozesse-amtsgericht-verbietet-prostit...
Вот в суд обращались и выиграли.

В Гамбурге подобными непотребностями занимается Цолламт и полиция. Насколько я знаю, это не совсем законно (или совсем незаконно) заниматься предпринимательской деятельностью (а это она и есть) в жилом доме.

"Нормальный" вопрос: чем клиент отличается от соседа... Он лучше соседа, бо щедрый... Наверно...
Домовладельцу надо со своей жадностью разобраться: или весь дом под "нумера" пустить или под нормальные квартиры.

Так и есть. И если девушкам полиция только погрозит пальцем (если они не злостные преступницы, конечно), то домовладельцу придется несладко.
Мне часто попадалась хроника по нашему городу: такие вот нелегальные увеселительные заведения закрывались полицией с треском. Потом еще неделю все газеты об этом радостно звонили.

очердные домыслы а не ссылка на закон
по вашему итэшник также не может работать нА ДОМУ или художник или адвокат
почему вы ваше мнение выдаетещ за закон где ссылка о запрете проституток в доме
если они даже в арбайстамте как профессия проходит и вас могут поскать работать
и в чем их непотребность
нормальная узаконенная профессия нравится кому или нет но законная

Есть список профессий, кому что можно. Художника к проституткам немецкое законодательство не относит. Вот можете сами этот список в интернете найти и увидите. Если хотите.
Там есть список условий, чтобы этим заниматься. Выполнены условия - тогда пожалуйста. В жилом доме такой салон нельзя. Не положено. Штраф.

Это она в борделе законная.
Если к адвокату начнут ходить толпы посетителей, то его попросят снять подходящее для этих целей помещение.

Случайно прочитал вашу проблему. Не знаю, законно они этим занимаются или нет, но у нас в 6 этажном доме сосед снизу под нами сутенер, и как ночь, у него играет тихая эротическая музыка и доносятся настоящие сэксуальные ПА. Короче, завтра на работу а мы все от вскриков и эротической музыки (буу-ум, буу-ум, буу-ум ...) просыпаемся.
Все соседи говорят, что сосед очень хороший, вежливый, у него рак, он "продает женщин".
Приходилось несколько раз ночью и днем спускаться и просить его, чтобы ночью выключил музыку. Он вежливо говорит хорошо, но все продолжалось и дальше. А его молодая проститутка невежливая, фыркала, что мы тут ходим и достаем ее. Видать мешаем обслуживать клиентов.
Потом случилось удивительное. Я играю в баскетбол.
Я стал тренироваться с мячом в квартире (триплинг), только днем, не нарушая правил общежития.
Сначала прибежала молодая проститутка с недовольством, я видать мешаю ей спать днем после работы. Потом все стихло. И от соседа проститутки сбежали, их даже перестали видеть у нас в подъезде, ни днем ни ночью.
Теперь сутенер перестал со мной вежливо здороваться, просто буркнит под нос и все.
Это истинная правда, слово в слово. Может кому поможет мой случайный опыт.

Они сейчас наверное прослушивают их,тоже. У Знакомой было- Пришли в 8.00 , 2 полиц. Проверили квартиру,где кто спит -2 детей.Сказали поступил звонок в ЮА 2 мес. назад. что вы по черному работаете, проституцей- но ето не так. Извинилисъ. Бояласъ долго по телефону говоритъ- не верила что они уже 2 мес. ее слушали, они-бы ранъше пришли. Я ей сказала -кто знает что у тебя новый богатый паренъ, тот и вложил.

А доказательную базу подготовили?
Фотографии? Показания соседей?
Поймите, нельзя просто так взять и обвинить. Вы должны предъявить факты.
Попробуйте в полицию. Мол, замечены лица ...гм...салафитской внешности в посещении этих квартир. Мол, пишем анонимно, боимся, что придут и ...поминай, как звали.
На фоне случившегося в Париже и потом в других странах, среагируют и тряхнут квартирки.

Перцовый баллончик в карман для начала.

Вы просто не то им говорили.

Нет у них пенсии.

Цоль-то сюда каким боком??? Шварцарбайт? А доказательства где???
Поймите же, на них могут клаге хозяева квартиры подать за ...распространение клеветы! Нет у них доказательств, что там бордель. А значит, нельзя этого говорить! Это три или четыре уголовные статьи!

Если это приватная зона, то никто запретить не может.

Ссылку в студию.

Надо было просто вызывать регулярно полицаев и снижать миту.
Зачем ходить???

Использовать мяч в квартире по митрехт запрещено. Так что вы нарушали, ещё как нарушали.

У нас в городе на Бремер страссе "пятидесятый дом" его называют, уже лет 10 работает, сверху люди живут, снизу пуф, полиция иногда приезжает, тех кто без документов забирает, если через задний вход не успели выйти, остальные дальше работают.
да прямо директ на банхофе пуф открыт, там тоже жилой дом. И в нем. Центр города, полицаи за углом, мимо ходят дети, автобусы ездят, макдональдс. Кто с Дельменхорста подтвердит. Так что успокойтесь, ничего им не будет.

Присоединяюсь-Ничего не будет.

Факты предъявляет обвинение -детектив возможно..если есть полномочия.А так филь кино грамота.И соседи тоже.Жаловаться можно только на шум.

Изучайте:

Mietrecht: Unzumutbares Mietverhältnis

Mietrecht: Nutzung der Wohnung im "horizontalen Gewerbe" , Bordellbetriebe usw.

Музыка была тихой, это раз.
Я ни фермитер и снизить цену не могу
И я прекрасно понимал, что они не дураки, и доказать что либо не так просто, они скажут что к ним друзья пришли и все.

Вы не принимайте все буквально, я там настоящий спортзал для баскетбола не устраивал. А так, как дети, кто может детям запретить бросить мячь?

Ирма, если ты совершенно не в теме про Цоль, то не надо строчить!!!!
Почитай лучше в инете о работе Цоль!
И доказательства не нужны. Тем более с фотками!!!
Доказывать будет сам цоль, это его работа. Это просто идиотство, самому выискивать доказательства с явками и паролями.

Не болтай чепухи! Жилой дом остаётся жилым, не зависимо приватный он или в миету.

Вам не про узаконненость этой профессии говорят, а где можно заниматься этой деятельностью.
У нас в городе прошлым летом два месяца шли разговоры(в газетах) о проститутках. Румынки заполонили город, оккупировали целую улицу в индустриегебиет. Люди возмущались.
Пришлось бургермайстеру вмешиваться.
Так вот шалав заставили уйти в вагончики, а не стоять с голыми жопами на обочине дороги.
И это в индустриегебиет, на окраине города! А вы про жилой дом сомневаетесь.

Странно, что мои здравые ссылки ни у кого интереса не вызвали.

Я как раз хорошо понимаю, что у ТС сейчас - голый номер.
Можно (!) создать "распрекрасные" условия с полицаями и т.д., но будет ли толк?

Познакомьтесь с правами митера.
Вы могли снизить миту. А разницу бы фермитер повесил бы на тех, из-за кого вы это сделали.

Музыка разрешена 90 минут в день. И уж точно не ночью.
Ещё раз: ознакомьтесь для начала с вашим же митфертрагом. Потом с митрехтом.

Вас просто выселят к чёртовой матери и всё.
Хотите проверить это?
(опять же: читайте митрехт и постановления БГХ по этому вопросу)

Нет доказательств, что там бордель, кроме слов ТС.
Вот, в чем проблема-то.
Будет бездоказательно болтать - получит по зубам.

Напротив, вызывали.
Проблема в отсутствии доказательной базы.
Не может ТС ничем доказать, что там бордель. И всё. А по звонку на приватную территорию полиция зайти не может. Только при угрозе жизни. Это прописано в Грундрехте!
Потому я там и говорила выше, что если уж "натравливать", то через известную тему, которая носит именно угрожающий характер.
А просто позвонить и сказать: приезжайте, там бордель! - полицаи откажутся. На законных основаниях откажутся.

Подскажите, пожалуйста, а косметологом (Kosmetikerin) можно на дому работать? Или только в нежилом помещении кабинет можно иметь?

Бугага.
Вы никогда не имели дела с криминальной прокуратурой.

Можно. К косметологу за день максимум 5 ежедневно придут, да и столько не будет, потому что не любят немцы на дом ходить, тем более на съемную квартиру.
Свой дом с отдельным входом и санузлом немного другое дело.
Предпочитают салоны. Там другая атмосфера.

Обязательно боритесь! В свое время Наши соседи по площадке ,молодая пара вселилась и оказались наркоманами. К ним шли и днем и ночью,закончилось тем что Он её зарезал ночью. Хорошо что не наших детей или других жильцов.Можно еще сходить в Jungendamt. УДАЧИ !

А у нас в доме на первом этаже одну квартиру занимает зубной врач, другую - физиотерапи. Подъезд как проходной двор, заходи кто хочет. Соседи пытались жаловаться, но бесполезно, т.к. у них митфертраги соответствующие для гевербе. Думаю что у девочек такие-же.

ЮА не имеет отношения к делу.