Вход на сайт
отказ в антраге на Kindergeld
NEW 03.01.15 21:57
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста! Помогите советом или ссылкой на закон о поздних переседенцах.
Приехала по Фридланд в сентябре по 4 §, дети и муж по §7. Ренистриршайн от 16 сентября. 22 поставила антраг на киндергельд и веду с фамилиенкассе в Майнц активную переписку. Живем на земле Райнланд-Пфальц. Сразу затребовали кучу документов, в том числе Aufenthalterlaubnis в виде ксерокопии визы в моем паспотре. Выслала все требуемое + приложила копии всез наших Registrierschein-ов с пояснениями,т.к. срок визы как раз подходил к концу. На что в моем антраге на Kindergeld мне было отказано с обоснованием, мол, лица, проходящие курсы и находящиеся в Германии временно не имеют права претендовать на получение детского пособия. Написала Widerspruch\Einspruch и мне поставили условие в фамилиенкассе прислать им копии Spätaussiedlerbescheinigung-ов на всех членов моей семьи до 30 декабря 2014. Заветный документ из-за нашего переезда пришел во время (ждали 3 месяца), но уехал опять во Фридланд. Благодаря помощи Фрау Грамс он был найден и вновь выслан нам. Копии отправила вовремя!!! Так радовалась, что успела и конец "войне". Но сегодня пришло решение. В Kindegeld отказано с сентября по ноябрь, как лицам, не имеющим на тот период времени немецкого гражданства.....
Знаю, что платят детские с момента приезда в Германию. Теперь мне нужно подать Klage в Finanzgericht в течение месяца с антрагом и доказательствами.
1. Куда и к кому обратиться за советом?
2. Искать сразу адвоката и сколько это будет стоить? (получаем Alg II)
3. Кто будет платить за судебный процесс?
4. Можете ли дать ссылку на Закон о поздних переседенцах и есть ли шанс выиграть дело?
P.S. детей двое, деньги от джобцентра не получаем.
Заранее большое спасибо!!!!!
Подскажите, пожалуйста! Помогите советом или ссылкой на закон о поздних переседенцах.
Приехала по Фридланд в сентябре по 4 §, дети и муж по §7. Ренистриршайн от 16 сентября. 22 поставила антраг на киндергельд и веду с фамилиенкассе в Майнц активную переписку. Живем на земле Райнланд-Пфальц. Сразу затребовали кучу документов, в том числе Aufenthalterlaubnis в виде ксерокопии визы в моем паспотре. Выслала все требуемое + приложила копии всез наших Registrierschein-ов с пояснениями,т.к. срок визы как раз подходил к концу. На что в моем антраге на Kindergeld мне было отказано с обоснованием, мол, лица, проходящие курсы и находящиеся в Германии временно не имеют права претендовать на получение детского пособия. Написала Widerspruch\Einspruch и мне поставили условие в фамилиенкассе прислать им копии Spätaussiedlerbescheinigung-ов на всех членов моей семьи до 30 декабря 2014. Заветный документ из-за нашего переезда пришел во время (ждали 3 месяца), но уехал опять во Фридланд. Благодаря помощи Фрау Грамс он был найден и вновь выслан нам. Копии отправила вовремя!!! Так радовалась, что успела и конец "войне". Но сегодня пришло решение. В Kindegeld отказано с сентября по ноябрь, как лицам, не имеющим на тот период времени немецкого гражданства.....
Знаю, что платят детские с момента приезда в Германию. Теперь мне нужно подать Klage в Finanzgericht в течение месяца с антрагом и доказательствами.
1. Куда и к кому обратиться за советом?
2. Искать сразу адвоката и сколько это будет стоить? (получаем Alg II)
3. Кто будет платить за судебный процесс?
4. Можете ли дать ссылку на Закон о поздних переседенцах и есть ли шанс выиграть дело?
P.S. детей двое, деньги от джобцентра не получаем.
Заранее большое спасибо!!!!!
NEW 03.01.15 23:31
А для получения КГ не обязательно иметь немецкое гражданство.
Точно обоснование было такое? Странное обоснование.
Вы пишите странные вещи. А ОТ КОГО вы получаете ALG2, если от Джобцентра денег не получаете?
Идите в амтсгерихт, берите бератунгсшайн и с ним идите к адвокату. Потом нужно будет ставить антраг на процесскостенхильфе ( сейчас иначе называется). Тогда вам все обойлется в 10 евро - столько стоит бератунгсшацн.
Вы в Германии назодились не временно и не на курсах, вы ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ в Германию на постоянное проживание.
Закон о переселенцах имеет название BFVG.
И все де мне очень странно, что на видешпрух пришел отказ. Да еще и с такрй формулировкой. Отказ выложить можете?
в ответ meina_1985 03.01.15 21:57
В ответ на:
В Kindegeld отказано с сентября по ноябрь, как лицам, не имеющим на тот период времени немецкого гражданства.....
В Kindegeld отказано с сентября по ноябрь, как лицам, не имеющим на тот период времени немецкого гражданства.....
А для получения КГ не обязательно иметь немецкое гражданство.
Точно обоснование было такое? Странное обоснование.
В ответ на:
2. Искать сразу адвоката и сколько это будет стоить? (получаем Alg II)
3. Кто будет платить за судебный процесс?
4. Можете ли дать ссылку на Закон о поздних переседенцах и есть ли шанс выиграть дело?
P.S. детей двое, деньги от джобцентра не получаем.
2. Искать сразу адвоката и сколько это будет стоить? (получаем Alg II)
3. Кто будет платить за судебный процесс?
4. Можете ли дать ссылку на Закон о поздних переседенцах и есть ли шанс выиграть дело?
P.S. детей двое, деньги от джобцентра не получаем.
Вы пишите странные вещи. А ОТ КОГО вы получаете ALG2, если от Джобцентра денег не получаете?
Идите в амтсгерихт, берите бератунгсшайн и с ним идите к адвокату. Потом нужно будет ставить антраг на процесскостенхильфе ( сейчас иначе называется). Тогда вам все обойлется в 10 евро - столько стоит бератунгсшацн.
Вы в Германии назодились не временно и не на курсах, вы ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ в Германию на постоянное проживание.
Закон о переселенцах имеет название BFVG.
И все де мне очень странно, что на видешпрух пришел отказ. Да еще и с такрй формулировкой. Отказ выложить можете?
NEW 04.01.15 00:43
в вашем случае получение киндергельда за то время или его не получения я думаю роли не играет
так как даже если бы вы его получали его также бы вычитали из вашего пособия Alg II
в одном месте дадут в другом вычтут
сумма останется неизменой
в ответ meina_1985 03.01.15 21:57
В ответ на:
(получаем Alg II)
(получаем Alg II)
в вашем случае получение киндергельда за то время или его не получения я думаю роли не играет
так как даже если бы вы его получали его также бы вычитали из вашего пособия Alg II
в одном месте дадут в другом вычтут
сумма останется неизменой
NEW 04.01.15 01:35
в ответ meina_1985 03.01.15 21:57
как уже написали нет никакой разницы если Вы ALG 2 получаете, сосбенно если нет детей от 18 лет (у совершеннолетних на детские пособия 30,- не облагаются перерасчётом на ALG 2, т.е. из пособия по безработице вычитаются не 184,- евро а только 154,-)
Если при начислении ALG 2 уже было что-то удержанно с учётом получения Kindergeld, отдайте письмо с отказом в JobCenter и они тогда уже сделают перерасчёт и доплатят за те пару месяцев
Если при начислении ALG 2 уже было что-то удержанно с учётом получения Kindergeld, отдайте письмо с отказом в JobCenter и они тогда уже сделают перерасчёт и доплатят за те пару месяцев
NEW 04.01.15 09:06
в ответ Marusja-Klimova 03.01.15 23:31
Здравствуйте! Огромное спасибо за поддержку и помощь! Конечно, это все по меньшей мере странно.... Странно, сто они не понимают по документам, что я переселилась...ALGII мы получаем в джобцентре, но при постановке антрага указали, что поставлен антраг на киндергельд. Идет как sonstiges Einkommen теперь. Отсканирую и выложу в начале недели, т.к. сканера дома еще нет у нас.
NEW 04.01.15 10:10
В антраге на ХАРЦ нет такого пункта ! Там есть пункт получаете вы КГ ,да или нет.Вам надо ставить антраг
uberprufungsantrag nach §44 .На вашем месте я бы никуда не ходил учитывая что видершпрух вы составили в корне неверно
.Возьмите термин у адвоката он бесплатен для вас и он сам все урегулирует.
В ответ на:
при постановке антрага указали, что поставлен антраг на киндергельд
при постановке антрага указали, что поставлен антраг на киндергельд
В антраге на ХАРЦ нет такого пункта ! Там есть пункт получаете вы КГ ,да или нет.Вам надо ставить антраг
uberprufungsantrag nach §44 .На вашем месте я бы никуда не ходил учитывая что видершпрух вы составили в корне неверно
.Возьмите термин у адвоката он бесплатен для вас и он сам все урегулирует.
NEW 04.01.15 16:02
в ответ Marusja-Klimova 03.01.15 23:31
Уточню: в обосновании сказано, что мне киндергельд не положен как "ausländische Staatsangehörige, da sie (т.е. я) nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist. .... Die Einspruchsführerin ist mit ihrem Ehemann und Kindern....als Staatsangehörige aus Kasachstan mit Visum in Deutschland eingereist. Den Familienmitgliedern wurden am 16-09-2014 Registrierscheine zur Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz ausgestellt. Mit Ausstellung der Bescheinigungen nach §15 BVFG am 23.12.2014 wurde deutsche Staatsangehörigkeit kraft Gesetz ($7 StAG) erworben.
Der Einspruch ist zulässig, sachlich jedoch nicht begründet für Monate September bis November 2014.
Die Eispruchsführering, der ehemann und Kinder ... waren bis 22.12.2014 kasachische Staatsangehörige und lediglich im Besitz eines Visums in Deutschland. Die Einspruhsfürerin is nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder einer Aufenthaltserlaubnis.
Die Voeaussetzungen des $ 62Abs.2 EStG sind daher für Monate September bis November nicht gegeben. Der Einspruch konnte daher keinen Erfolg haben."
Der Einspruch ist zulässig, sachlich jedoch nicht begründet für Monate September bis November 2014.
Die Eispruchsführering, der ehemann und Kinder ... waren bis 22.12.2014 kasachische Staatsangehörige und lediglich im Besitz eines Visums in Deutschland. Die Einspruhsfürerin is nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder einer Aufenthaltserlaubnis.
Die Voeaussetzungen des $ 62Abs.2 EStG sind daher für Monate September bis November nicht gegeben. Der Einspruch konnte daher keinen Erfolg haben."
NEW 04.01.15 16:27
в ответ meina_1985 04.01.15 16:02
Все зависит от того, выситали ли у вас все это время КГельд в ДЦ из вашего пособия ( АЛГ2 он же Харц4) как доход
Если вычитали и вы сможете, показав решение об отказе, добиться от ДЦ, чтобы они вам пересчитали и жти леньги выплатили, то смысла бодаться с фамилиенкассой через суд нет.
Но нужно не потерять времени на подачу клаге в суд.
То есть, если на руках не будет письменного согласия ДЦ выплатить вам в размере КГ за эти месяцы доплату, то можно подавать в суд
Закон на вашей стороне. После того, как вам выдали бешайнигунг по 15 парагрвфу, вы приобрели немецкое граждансиво. С момента ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границу до получения гражданства у вас статус "немцев без гражданства"- Status-Deutsche
И, естественно, таким немцам не нужен Aufenthaltstitel для нахождения в Германии.
В0
Обращаться нужно к адвокату, занимающемуся ПП- чтобы не нужно было еще и ему объяснять, кто они такие.
Если вычитали и вы сможете, показав решение об отказе, добиться от ДЦ, чтобы они вам пересчитали и жти леньги выплатили, то смысла бодаться с фамилиенкассой через суд нет.
Но нужно не потерять времени на подачу клаге в суд.
То есть, если на руках не будет письменного согласия ДЦ выплатить вам в размере КГ за эти месяцы доплату, то можно подавать в суд
Закон на вашей стороне. После того, как вам выдали бешайнигунг по 15 парагрвфу, вы приобрели немецкое граждансиво. С момента ПЕРЕСЕЧЕНИЯ границу до получения гражданства у вас статус "немцев без гражданства"- Status-Deutsche
И, естественно, таким немцам не нужен Aufenthaltstitel для нахождения в Германии.
В0
Обращаться нужно к адвокату, занимающемуся ПП- чтобы не нужно было еще и ему объяснять, кто они такие.
NEW 04.01.15 16:28
Хотя бы при том , что Вы - Харцфирер. Это источник АЛГ-2.
Киндергельд только тогда имеют для Вас вид денег , когда Вы не получите от ДЦ ни копейки.
Это возможно двумя способами .
Письменный Отказ от АЛГ-2.
Получение дохода от работы , достаточного для отмены АЛГ-2.
В ручной перепечатке выше много ошибок и сокращений, что мешает объять документ в целом.
Как промежуточный шаг, надо предъявить в отдел по выплатам Джобцентра полученный отказ в Киндергельд.
И ЕСЛИ Ваше пособие было ранее сокращено на размер КГ с даты постановки Антрага на КГ , ТО Джобцентр обязан доплатить разницу за прошедшие месяцы.
Так как Получателям АЛГ-2 Киндергельд особой финансовой помощи не приносят - забудьте о виртуальных прошлых КГ и начните их получать с даты приобретения Гражданства.
НО ! не забудьте уведомить Джобцентр о начале их получения .
Джобцентр заранее сократит пособие на размер КГ и Вы не попадете на возврат денег.
Фамилиенкасса и Джобцентр - это разные Спонсоры , не упускающие возможности уменьшить свою долю помощи.
В ответ на:
И при чем здесь Harz IV?
И при чем здесь Harz IV?
Хотя бы при том , что Вы - Харцфирер. Это источник АЛГ-2.
Киндергельд только тогда имеют для Вас вид денег , когда Вы не получите от ДЦ ни копейки.
Это возможно двумя способами .
Письменный Отказ от АЛГ-2.
Получение дохода от работы , достаточного для отмены АЛГ-2.
В ручной перепечатке выше много ошибок и сокращений, что мешает объять документ в целом.
Как промежуточный шаг, надо предъявить в отдел по выплатам Джобцентра полученный отказ в Киндергельд.
И ЕСЛИ Ваше пособие было ранее сокращено на размер КГ с даты постановки Антрага на КГ , ТО Джобцентр обязан доплатить разницу за прошедшие месяцы.
Так как Получателям АЛГ-2 Киндергельд особой финансовой помощи не приносят - забудьте о виртуальных прошлых КГ и начните их получать с даты приобретения Гражданства.
НО ! не забудьте уведомить Джобцентр о начале их получения .
Джобцентр заранее сократит пособие на размер КГ и Вы не попадете на возврат денег.
Фамилиенкасса и Джобцентр - это разные Спонсоры , не упускающие возможности уменьшить свою долю помощи.
NEW 04.01.15 16:38
Я вам советую взять термин к начальнику фамилиенкассы, которая вам отказала в КГ
Сказать им, что информация, цитируемая ниже, взята вами со страницы арбайтсагентур.
И что ГОСУДАРСТВУ ваш процесс будет стоить денег, потому что вы его выиграете.
И судья будет очень удивлен некомпетентности сотрудника его фамилиенкассы.
Потому что он вас посчитал иностранцами. Каковыми вы после пересечения границы не являетесь
www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Detail/index.htm?dfContentId=L601902...
Поговрите с ним, возьмите термин.
Пусть свяжется со своим начал ством, если сам окажется некомпетентен. Пусть с BVA свяжется - по телефону, или мэйлу
Это феерическая глупость просто. Это сотрудник идиот
В ответ на:
Уточню: в обосновании сказано, что мне киндергельд не положен как "ausländische Staatsangehörige, da sie (т.е. я) nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist. .... Die Einspruchsführerin ist mit ihrem Ehemann und Kindern....als Staatsangehörige aus Kasachstan mit Visum in Deutschland eingereist. Den Familienmitgliedern wurden am 16-09-2014 Registrierscheine zur Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz ausgestellt. Mit Ausstellung der Bescheinigungen nach §15 BVFG am 23.12.2014 wurde deutsche Staatsangehörigkeit kraft Gesetz ($7 StAG) erworben.
Der Einspruch ist zulässig, sachlich jedoch nicht begründet für Monate September bis November 2014.
Die Eispruchsführering, der ehemann und Kinder ... waren bis 22.12.2014 kasachische Staatsangehörige und lediglich im Besitz eines Visums in Deutschland. Die Einspruhsfürerin is nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder einer Aufenthaltserlaubnis.
Die Voeaussetzungen des $ 62Abs.2 EStG sind daher für Monate September bis November nicht gegeben. Der Einspruch konnte daher keinen Erfolg haben."
Уточню: в обосновании сказано, что мне киндергельд не положен как "ausländische Staatsangehörige, da sie (т.е. я) nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist. .... Die Einspruchsführerin ist mit ihrem Ehemann und Kindern....als Staatsangehörige aus Kasachstan mit Visum in Deutschland eingereist. Den Familienmitgliedern wurden am 16-09-2014 Registrierscheine zur Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz ausgestellt. Mit Ausstellung der Bescheinigungen nach §15 BVFG am 23.12.2014 wurde deutsche Staatsangehörigkeit kraft Gesetz ($7 StAG) erworben.
Der Einspruch ist zulässig, sachlich jedoch nicht begründet für Monate September bis November 2014.
Die Eispruchsführering, der ehemann und Kinder ... waren bis 22.12.2014 kasachische Staatsangehörige und lediglich im Besitz eines Visums in Deutschland. Die Einspruhsfürerin is nicht im Besitz einer Niederlassungserlaubnis oder einer Aufenthaltserlaubnis.
Die Voeaussetzungen des $ 62Abs.2 EStG sind daher für Monate September bis November nicht gegeben. Der Einspruch konnte daher keinen Erfolg haben."
Я вам советую взять термин к начальнику фамилиенкассы, которая вам отказала в КГ
Сказать им, что информация, цитируемая ниже, взята вами со страницы арбайтсагентур.
И что ГОСУДАРСТВУ ваш процесс будет стоить денег, потому что вы его выиграете.
И судья будет очень удивлен некомпетентности сотрудника его фамилиенкассы.
Потому что он вас посчитал иностранцами. Каковыми вы после пересечения границы не являетесь
www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/Detail/index.htm?dfContentId=L601902...
В ответ на:
Spätaussiedler, die einen Aufnahmebescheid besitzen und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Verwandten, sind
ab dem Zeitpunkt der Einreise !!!!!
mit der Absicht der dauerhaften Wohnsitznahme im Bundesgebiet
Deutsche im Sinne des Artikel 116 Absatz 1 GG. !!!!
Die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen sie allerdings noch nicht.
Sie gelten dennoch ab diesem Zeitpunkt nicht mehr als Ausländer im Sinne des Aufenthaltsgesetzes (AufenthG). Gemäß § 2 Absatz 1 AufenthG ist derjenige Ausländer, der nicht Deutscher im Sinne des Artikel 116 Absatz 1 GG ist.
Somit sind sie auch von den besonderen Regelungen zu den Anspruchsvoraussetzungen für Ausländer im SGB II nicht umfasst.
In der Folge können Spätaussiedler bei Vorliegen der übrigen Anspruchsvoraussetzungen ab dem Tag der Einreise Leistungen nach dem SGB II beanspruchen.
Die deutsche Staatsangehörigkeit erwerben sie gemäß § 7 StAG mit Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Absatz 1 oder Absatz 2 BVFG. Für den Leistungsanspruch nach dem SGB II ist dies unerheblich.
Spätaussiedler, die einen Aufnahmebescheid besitzen und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Verwandten, sind
ab dem Zeitpunkt der Einreise !!!!!
mit der Absicht der dauerhaften Wohnsitznahme im Bundesgebiet
Deutsche im Sinne des Artikel 116 Absatz 1 GG. !!!!
Die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen sie allerdings noch nicht.
Sie gelten dennoch ab diesem Zeitpunkt nicht mehr als Ausländer im Sinne des Aufenthaltsgesetzes (AufenthG). Gemäß § 2 Absatz 1 AufenthG ist derjenige Ausländer, der nicht Deutscher im Sinne des Artikel 116 Absatz 1 GG ist.
Somit sind sie auch von den besonderen Regelungen zu den Anspruchsvoraussetzungen für Ausländer im SGB II nicht umfasst.
In der Folge können Spätaussiedler bei Vorliegen der übrigen Anspruchsvoraussetzungen ab dem Tag der Einreise Leistungen nach dem SGB II beanspruchen.
Die deutsche Staatsangehörigkeit erwerben sie gemäß § 7 StAG mit Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Absatz 1 oder Absatz 2 BVFG. Für den Leistungsanspruch nach dem SGB II ist dies unerheblich.
Поговрите с ним, возьмите термин.
Пусть свяжется со своим начал ством, если сам окажется некомпетентен. Пусть с BVA свяжется - по телефону, или мэйлу
Это феерическая глупость просто. Это сотрудник идиот
