у ребенка 2 гражданства,муж грозится отсудить ее у меня

Доброго времени суток!!!ситуация такая-мы ПРКА ещё женаты с мужем(он немец,я русская),имеется общий ребенок.,рожденный в России,соответственно у ребёнка два гражданства!жили мы там 3 месяца,но не сложилось жизнь семейная я уехала в Россию и осталась тут.теперь муж грозиться подать в суд якобы что я украла у него ребёнка,и ещё отказывается выплачивать алименты,ни по каким законам!на развод подавать собираюсь в ближе время.ребёнку 1,8 .подскажите советом как быть!!!естественно я пока работать не могу,ребёнок маленький.а он отказывается помогать всячески!

вполне может. как только появитесь в любой стране кроме россии оденут наручники, и до 5 лет.
http://dejure.org/gesetze/StGB/235.html

а по алиментам решайте после того как решите вопрос местожительства ребёнка.
естетвенно на похищенного ребёнка алиментов не будет

Так вообще о каком похищении может идти в речь,если я мать и ребёнок со мной.тем более у неё 2 гражданства.она вправе перемещаться с любым из родителей хоть куда.ну в любом случае спс за ответ!)

о обычном. отец имеет равные права на определение местожителства ребёнка, и отказ вернуть ребёнка в германию означает похищение, даже если вы мать и у ребёнка 20 гражданств.
вам мало примеров?
кстати если отец ребёнка позже вас выследит и сумеет вывезти ребёнка - а примеров хватает, то можете о ребёнке вовсе забыть.

ПО немецким законам: это похишение ребёнка у отца.
Ребёнок может передвигаться хоть куда, если отец / мать не против. А в вашем случае он против.
Вам бы ведь тоже не понравилось, если б отец забрал ребёнка в Германию не спросив вас.
Поэтому он прав и вполне может заявить о похишении. Он имеет такие же права на ребёнка как и вы! и также может требовать через суд, чтоб ребёнок жил с ним в Германии.
только потому что вы мать, не даёт вам право всё решать одной.

Возвращайтесь в Германию, но НЕ к отцу.
Тогда все проблемы решаемы.

..с письменного согласия второго родителя.
Если вы жили в Германии и потом уьехали с ребенком в Россию без согласия отца, то это нарушение закона и см. первый пост Gendy.

Решаемы, только вот в чью пользу? Мать похитившая ребенка может запросто попасть за решетку, а ребенка получит отец. Да и даже если и нет, то отсудить ребенка у матери и лишить ее родительсзтких прав за попытки похищения ребенка, думаю, вполне реально.
Ей наоборот лучше сидеть в России и границы шенгена не пересекать, если хочет чтобы ребенок был с ней. IMXO

смотря как глубоко зашло дело. если не болше месяца, и только на словах, то вернуться можно, а там слово против слова.
если дольше и уже есть что -то письменно - то да обратной дороги нет.
приёчм не тольок границы шенгена, но и третьих стран, т.к. всегда есть риск, что передадут в германию

Может меня неверно информировали, но если ребёнок вывезен матерью, то это не считается похищением, и если он вывезен в Россию, и имеет с матерью гражданство РФ, то притензии отца будут рассмотрены в порядке российского законодательства, где, как известно, права больше на стороне матери. Надо в кодексе РФ уточнять, на память не могу сказать

пока мать и ребёнок не покинут Россию, она может особо ничего не бояться. ну разве что отец точно так же похитит ребёнка как она до этого. при выезде в любую другую страну , даже турцию , где российские законы не действуют, она рискует быть переданной германии и после отсидки вернуться домой, но уже без ребёнка.

На момент вывоза ребёнка его отец не подавал запрета на вывоз ребёнка, немецкий заграничный паспорт (он же есть у ребёнка?) оформлялся с согласия отца.
Так что пусть не финтит, кражу он не докажет. Надеюсь, вы ему не оставляли письма или смс и т.п., что вы уехали навсегда, но не хотели ему раньше об этом говорить? В этом случае вы попали.

Надеюсь, что вы будете подавать в России, а не в Германии. А то вам "впаяют" ещё год гетретелебен, да потом по немецким законам отсудят у вас ребёнка-немца. Нет уж, разводитесь в России. Там ребёнка оставят исключительно вам (этот вопрос надо тут же на суде решать, немедленно), как россиянина.

Неправда.

Ни в коем случае!

Если у ребёнка есть оформленный заграничный немецкий паспорт - согласие не нужно. Согласие уже письменно получено при оформлении паспорта.

Генди, чтобы посадить, похищение надо доказать.
А в остальном согласна: вернуться домой, но уже без ребёнка.
Так и будет.

Это НЕ ТАК.
Наличие паспорта означает согласие с времеными выездами за границу. Согласие на выезд на ПМЖ дается ОТДЕЛЬНО.
И наличие детского паспорта НИ В КОНМ СЛУЧАЕ не означает наличие разрешения на переселение ребенка за пределы Германии.

Похищение уже доказано переездом мамы с ребенком на жительство в РФ без согласия отца.

он легко докажет кражу, если ребёнка не собираются возвращать в германию.
например если мать подаст на развод. или записав - естественно с разрешения полиции разговор.
и то что в россии немецкая юстиция бессильна , нисколько не отменяет возможности тесно с ней пообщаться
выехав из россии, например в отпуск

Как интересно.

Т.е сейчас папа официально предлагает вернуться назад, мама отказывает. И тогда отец начинает подавать заявление о том, что гражданин Германии вывезен без соблюдения законных процеруд. Это, правда, не кража, но это ограничение его родительских прав.
Гм.
Н-да.
Из Руссланда - ни ногой.
Или же вернуться в Дойчланд и судится о месте жительства ребёнка.

Да, вы правы.

В самое ближайшее время сходите в ФМС и сделайте Запрет на вывоз ребенка из РФ - так вы обезопасите себя от похищения ребенка отцом и вывоз его с территории России.

Анжела_2

Два не скромных вопроса?
Первый. Вы сначала потребовали от Отца ребенка Алименты (по Российским или Немецким законам),
А ПОТОМ он он стал грозиться что он подаст на вас в суд, что вы «похитили» ребенка?
И второе, вы в состояние САМИ обеспечить вашего ребенка в материальном плане, и насколько этот уровень будет лучше уровня предложенный отцом ребенка?
П.С. Для успокоения форумных Масс, Скажем так, отец *Русский* свалил с ребенком в России без согласия матери, и теперь Мать *Немка* грозиться подать на отца в суд за похищение. А также Отец *Русский* требует от матери *Немки* Алименты или денги на содержание ребенка. (Правовой форум!)

материальный аспект к похищению отношения сильно не имеет.

Ойли.
Значит Вы, Petrovich, не отрицаете, что это ПОХИЩЕНИЕ!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D...
Похище́ние челове́ка, или кидне́ппинг (от англ. kidnap «похищать») — противоправные умышленные действия*, направленные на тайный или открытый, либо с помощью обмана, захват человека, изъятие его из естественной микросоциальной среды, перемещение с его места жительства с последующим удержанием помимо его воли в другом месте.
Большей частью совершается из корыстных побуждений и имеет целью получение выкупа от родственников или близких к похищенному лиц, а также принуждение этих лиц к выполнению необходимых для похитителей действий.

не знаю, что именно вы имеете в виду под "это", но на всякий случай не отрицаю.
что конкретно вы хотите мне сказать или у меня спросить?
если один из родителей увёз ребенка жить в другую страну, а другой с этим не согласен, то для меня это достаточный индикатор для подозрения в похищении.
независимо от пола родителя и требования выкупа.

Как бы это сказать политкорректно.
Даже если ТС, и будет оставаться все время в России, немецкая сторона будет строить защиту (от Алиментов) на основание похищения ребенка. Следовательно по всей вероятности по закону в этом случае не получится

Просто скажем так, я немного вперед забежал по проблеме (главной проблеме Ал.....в))ТС.
Надеюсь у Вас, Petrovich, на этот счет нет иллюзий, и даже после развода Алименты не срубить,потому что Ребенок ПОХИЩЕН!

я вообще не понимаю, куда вы клоните.

если это - главная проблема, то она легко решается в Германии.
Тогда отец платит, и намного больше, чем при его обязанности платить в Россию.
свою рекомендацию ТС я высказал выше.
с одной стороны, для меня логично, что папаша алиментов платить не будет.
с другой - это же его собственный ребенок.

С вашим мнением на 95% согласен,

но в той ситуации что описала ТС, ей скорее всего обломиться насчет Аликов и опять же если отец ребенка высудит равное участие в воспитание ребенка на территории Германии (одна неделя с мамой, одна неделя с папой), то Алики тоже накроются медным тазом!
И главное, что думает ТС сама по этому вопросу!?

не стоит так заморачиваться алиментами.
деньги не есть всё в жизни.
то, что сделала ТС на данный момент не есть хорошо.
это нужно исправить, а не ухудшать ситуацию.
иначе они обе надолго останутся невыездными в Мордоре.

невыездными и без вожделенных алиментов!
Если это то о чём мечтала ТС уезжая в РФ, то тогда флаг РФ ей в руки

печально, что страдает невинный ребенок.
и морально, и материально.

да уж, но зато крымнаш мама сделала по своему

кстати да, аналогия просматривается.

Вообще зашли все куда ну ооочень далеко и глубоко,я б сказала!!!начнём с того,что разговор был с отцом ребёнка на счёт развода и не было претензий на ребёнка!а сейчас видимо г..о закипела вот и начал пугать!возвращаться в Германию никто не собирается,при любом раскладе.брак зарегистрирован в России и развестись не составит труда!а на счёт алиментов,скажу так Бог ему судья,не захочет платить,не нужно!ну все равно всем спс за ответы,к сожалению не у всех это корректно получалось,но все учла!

я не поддерживаю ваше решение.
Выбить с него алименты при таком раскладе у вас врядли получится.
Можете себе только хуже сделать.

Рзговор был насчёт того, что вы ребёнка жить в РФ увозите?

какая разница, разгоцор к делу не пришьёшь.
вот когда будет санкция полиции на запись, если конечно будет другое дело.

нп.
По телевизору показывали передачу про фирмы, которые именно на этом специализируются, что находят и возвращают в Германию таких детей, которых родитель-иностранец вывез за границу. Где-то законными, где-то менее законными способами. Налаживают контакты с местными органами, которые официально или неофициально содействуют.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
Жить в России, из России ни ногой, в России заниматься разводом, отвечать отцу "я-я" и ни ногой. ни мыслью из России.
А с алиментами , все равно, в этом случае "вилами на воде"...
Забыть и все
Пугалки о "фирмах, возвращающих отцам-немцев детей из России"... да-да .. бывают и другие сказания.

печальная картина получается
из России ни ногой и про алименты забыть

Ребенок имеет гражданство Российской Федерации. Вместе с матерью, гражданкой РФ, он проживает в Российской Федерации. Они находятся под юрисдикцией России. О каком насильственном возвращении гражданина РФ в Германию может быть речь?
Еще раз советую автору темы сделать официальный Запрет на вывоз ребенка из РФ.

Вы не поверите, но не все мечтают стать эммигрантами. К тому же, автор темы не нарушала никаких визовых правил и может путешествовать где захочет, а ребенок после 18 лет сможет свободно приехать в Германию и посмотреть в глаза папаше.

Вы не поверите, но не все мечтают стать невыездными из России.
А так как автор темы нарушила законы, то путешествовать где захочет не сможет. Повяжут где нибудь по запросу Интерпола и буваля....
Так что по России ей придётся путешествовать

ага, и вернувшись к маме посмотрить в глаза мамаше. И возможно что то даже скажет ей ласковое

wo kein Kläger ist auch kein Richter.

до первого пограничника с той стороны границы, а там наручники.
она не визовые правила нарушила а уголовку сделала

а есть ли срок давности за эту уголовку?

срок давности начинается после окончания преступления.
т.е. пока ребёнок не возвращён, срок давности даже не начнётся.
ну или пока ребёнку не исполнится 18 лет, а там уже неинтересно

В смысле? Маму перестанут уголовно преследовать после совершеннолетия ребёнка?

Очень дельный совет! Для этого нужно пойти в ФМС по месту жительства в РФ и написать заявление с просьбой о запрете на вывоз ребенка за пределы страны с описанием своих опасений, что реб. может быть похищен папой...Мой бывший муж в России такое на моего сына писал, когда узнал, что я встречаюсь с иностранцем После этого заявления никто и не под каким предлогом ребенка вывезти из РФ не сможет, другой вопрос - нужно ли это автору и скажет ли реб. ей за это спасибо...

в смысле срок даности начнётся только после совершеннолетия ребёнка, т.к. только к этому времени преступление закончится.
а там насколько я помню ещё 5 лет , т.к. максимальние наказание 5 лет

а если ребёнка вывезут по немецким документам?

Ну это пустяки! Значит лет через 20-25 ТС снова может без страха поехать за границы РФ!

к тому времени её ребёнок накажет

Я не знаю подробностей про детей, имеющих 2 гражданства, автору надо самой подробнее погуглить. Но я знаю, что этот запрет очень серьезная вещь, ребенок вносится на его основании в базы невыездных и я сильно сомневаюсь, что погранцы будут обращать внимание на другие паспорта и гражданства ребенка...Реб в РФ, значит действуют законы РФ. А по законам РФ ребенка с таким запретом вывезти нельзя. В общем, я тоже склоняюсь к тому, что автору надо сидеть в РФ и не рыпаться, на реб оформлять запрет на вывоз, при этом об алиментах забыть. Хотя этот вариант конечно жесткий...
Поскольку вариант вернуться в Германию автор не рассматривает, то может попробывать с эксом как-то по-хорошему договориться и подписать какое-то всех устраивающее соглашение? Русские нотары составляют соглашения по уплате алиментов и установлению порядка проживания и общения ребенка с родителями. Имхо, этот вариант самый безболезненный при разводах, но это вариант не проходит у тех, кто живет по принципу "хочу алименты по максимуму, но бывшему мужу с реб общаться не дам", такое соглашение удается заключить только тем, кто умеет идти на компромиссы...

в том то и дело что выезд запрещён российскому гражданину Петру Иванову, а поедет немецкий гражданин Peter Hals.
я же говорил, всё зависит от решимости отца.

и никого конечно не заинтересует а что это немецкий гражданин Peter Hals делал в Росии без визы и вида на жительство?

а разве проблема заблаговременно получить турвизу в какой-то фирме?

я наверное запутался.
Мы по прежнему говорим о вывозе ребёнка с российским гражданством из РФ?
Как его вывезут?

в багажнике автомобиля посольского работника.
или сядут на поезд, едущий в Калининград(Россия-Россия), а выйдут в Литве.
было бы желание.

он же плакать там будет? Или его усыпят прелварительно?

и что это совсем не контролируется?
кто хочешь разбегайся из поезда?

я не думаю, что усыпят.
никто же не утверждает, что завтра повезут.

ну, русские там точно не контролируют.
а молодым немцам везде у нас дорога.
или через Белоруссию поедут.

и шо Белоруссии не обратят внимания что у молодого немца визы нет и небыло?

Дипломат вывез ребёнка в багажнике автомобиля http://rutube.ru/video/67d13f3d68c3fbac4ed775c7cab20f7c/
Вывез годовалого ребенка в Израиль без ведома матери http://www.youtube.com/watch?v=_jD8pkcDzbY

молодому немцу сделают визу в германии, в любой фирме. перед тем как вьехать в россию.
вьездного штампика не будет, это да. ну так папа очень удивится и скажет что на вьезде показывал херру пограничнику оба паспорта

какой визы?
россиянам не нужна виза в Белоруссию.

но это же не наш метод!
а если погранец особо злобно дотошный поподёцца?

за то из Белоруссии трэба!

то папа заплатит штраф.

что из Белоруссии трэба?
вЫездная виза россиянам?
или немцам?
даже штраф или взятку заплатят, тоже не проблема. было бы желание.
правда, я думаю, что этот отец не станет этого делать.
но возможности всегда есть.
как легальные так и нелегальные.

Соглашусь с вами, что в рашке можно обойти практически любой закон и запрет, было бы желание, изобретательность и связи...Но все же давайте не будем забывать, что это мы с вами понимаем, а экс автора - это немец, который ни русского не знает, ни русских реалий, ни путей нелегального вывоза детей (через Калининград, Белоруссию т.п.) Так что если автор серьезно настроена в своем решении, то возможность вывоза ребенка надо со своей стороны максимально усложнить.
Хотя, повторюсь, я за достижение мирных и легальных соглашений

кому это надо?

продемонстрировать на каком основании молодой немец был в России или Белоруссиии
достаёт российский пасс - пробивают по базам. Там запрет на вывоз
достает только немецкий - где виза или штамп о вьезде на визе?
повяжут его вместе с папой
ИМХО

Белорусы проверяют российские запреты выезда?
я в этом не уверен.
К тому же тысячи чеченцев попадают в ЕС именно через Белоруссию вроде.
Естественно, нелегально.
Никто не мешает воспользоваться папашке теми же каналами.
никто никого не повяжет, не поедет папа в логово за дочкой, имхо.

если мама решила украсть ребёнка, то ответный шаг папы вполне оправдан. а дальше зависит от фантазии и кошелька.
он найдёт русского адвоката, который и посоветует. а мама усложнит только на свою голову, т.к. выезд из россии ей будет закрыт навсегда,
даже после того как папа таки заберёт ребёнка

Кем этот "ответный шаг" оправдан-то? Русской стороной точно не оправдан. А немецкие законы действуют в Германии. Да, автор может поиметь проблемы с въездом в ЕС, если не договорится с мужем, но походу это ее выбор. В рашке ни ей, ни ее ребенку, при наложенном запрете на вывоз ребенка, ничего не угрожает имхо. В суперупертого, изобретательного папу-немца, готового через Белоруссию вывозить ребенка, я верю с большой натяжкой...

это где?

Была (а может и сейчас есть) такая шуточная программа-стёб "наша Раша", с резидентами камеди-клаб в главных ролях. Она была мегапопулярна по крайней мере в Москве, в ввязи с этим многие, особенно говоря о недостатках или проблемах страны, стали называть ее (страну) именно так :)

Разницы между "Раша" (Russia) и "рашка" не чувствуете?
А между "Саша" и "Сашка", "бумага" и "бумажка" и т.д.?
"Раша" - так звучит название страны на английском. А "рашкой" страну называют те, кто ее не любит или ненавидит.

Так и знала, что сейчас начнется троллинг на эту тему :)
Рашку люблю, какая уж есть, со всеми недостатками и достатками. Я сына часто Ромкой зову, у нас это шуточно-дружески-уменьшительно-ласкательно получается. А любимую кошку Клёпка зову. По вашей логике я их обоих ненавижу. Смешно прям
А вообще в моих постах написано РФ, рашка...Маль зо, маль зо...В чем проблема-то у вас?