Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

нужно ли это знать jobcenter? и может об этом он узнать

2667  1 2 3 все
  mama_Zhenja
прохожий06.12.14 02:45
06.12.14 02:45 
Последний раз изменено 06.12.14 14:10 (Herzog)
Такая ситуация я недавно приехала в Германию, муж приедет скоро. Сейчас он работает Ещё в России и имеет квартиру. Когда дадут добро на выезд сюда то он будет её продавать.Должна ли я об этом сообщать?
#1 
lali55
старожил06.12.14 08:37
NEW 06.12.14 08:37 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
а как вы сами думаете
#2 
  tramboletta
местный житель06.12.14 09:56
tramboletta
NEW 06.12.14 09:56 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
потом вам откажут в пособии,т.к. у вас естъ деньги на жизнь
#3 
pihtowka
знакомое лицо06.12.14 13:24
pihtowka
NEW 06.12.14 13:24 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
надо сообщить
#4 
Alica5
постоялец06.12.14 13:37
NEW 06.12.14 13:37 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
Вы ведь эти деньги проедать не будете? Захотите что-то купить из недвижимости? Вот тогда и могут возникнуть проблемы. Наверное. Сама в аналогичной ситуации. Есть квартиры. Если получать пособия как потом легализовать средства от продажи жилья? Если потом выйти на работу, надо будет годы работать, чтобы не возникло вопросов об источнике денег. А все эти года работать и платить за съемную квартиру? А от продажи жилья на Родине где деньги прятать? В немецкий банк не положишь.
#5 
  mama_Zhenja
прохожий06.12.14 14:23
NEW 06.12.14 14:23 
в ответ lali55 06.12.14 08:37
Незнаю... если скажу то откажут ведь в пособии, а если нет скажу то может как то узнают они об этом?
Муж то ещё работает там, получает не плохие деньги, квартиру ещё не продал так как живёт ещё там и документы ещё в обработке.
Обещают в конце марта дать разрешение ему на выезд.
Не потребуют ли они чтоб муж обеспечивал меня и детей?
#6 
  mama_Zhenja
прохожий06.12.14 14:24
NEW 06.12.14 14:24 
в ответ Alica5 06.12.14 13:37
Нет, не хотим проедать. Думаем обустроить квартиру... Купить машину недорогую (узнавала машину вроде даже сидя на социале можно купить), пересдать на права итд.
Как деньги перевезти сюда ещё не думали.
#7 
Alica5
постоялец06.12.14 14:26
NEW 06.12.14 14:26 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 14:23
Могут. Либо предоставят пособия и т п, но в долг.
Может есть вариант потом представить эти деньги от квартиры как подарок родителей? Почему нет? Может мама подарить сыну, едущему в др страну, деньги на покупку жилья например?
#8 
Nereida
патриот06.12.14 14:28
Nereida
NEW 06.12.14 14:28 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 14:23
Если в джобцентре попадётся неглупый чиновник - то затребует доходы вашего мужа.
Но у многих немцев представление о приезжающих - они все бедные, им там есть нечего, поэтому и едут к нам на социал.
Другая проблема, что чиновнику легче / проще выплатить вам деньги,чем разбираться с вашими доходами.
#9 
Alica5
постоялец06.12.14 14:28
NEW 06.12.14 14:28 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 14:24
Тогда вряд ли проблемы возникнут. Если не феррари покупать собрались. Тысяч по несколько можно и на социале иметь.
Перевозить можно на карточке. До 10000 без декларирования наличкой.
#10 
Tasu
местный житель06.12.14 14:37
Tasu
NEW 06.12.14 14:37 
в ответ Alica5 06.12.14 14:28
Долларов или евро?
Люблю поспать - в моих снах нет войны...
#11 
S.Alexander1966
свой человек06.12.14 15:09
S.Alexander1966
NEW 06.12.14 15:09 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
В ответ на:
Такая ситуация я недавно приехала в Германию, муж приедет скоро. Сейчас он работает Ещё в России и имеет квартиру. Когда дадут добро на выезд сюда то он будет её продавать.Должна ли я об этом сообщать?

А вариант - не становиться на пособие и пойти поработать, вообще не рассматривается? Вы сюда исключительно ради пособия переезжаете?
Через год-два, через десять лет, всё равно узнают и тогда "вдуют" по-полной. Всё полученое в качестве пособия, за весь прошедший период, придётся возвращать. Плюс штраф.
#12 
Fraer12
местный житель06.12.14 15:59
NEW 06.12.14 15:59 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 15:09
В ответ на:
Через год-два, через десять лет, всё равно узнают и тогда "вдуют" по-полной

А каким образом узнают?
#13 
Azizat
коренной житель06.12.14 19:00
Azizat
NEW 06.12.14 19:00 
в ответ Fraer12 06.12.14 15:59
А тут в прошлом году одна писала, что приехали с мужем, квартира или даже 2 ТАМ осталась, сели на пособие, потом стали с мужем ругаться, потом разводиться, он её и заложил, а сам вроде уехал из Германии обратно. Вот ей и стали нервы трепать.
#14 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 19:18
NEW 06.12.14 19:18 
в ответ Fraer12 06.12.14 15:59
А как пенсионеров на чистую воду выводят. Тех, кто получал пенсию и в Германии, и на Родине за те же годы. Просто просят предоставить справку из пенс фонда что не получали пенсию. Либо дать доверенность им на получение сведений в стране происхождения. Не исключено, что доберутся и до социальщиков.
#15 
Fraer12
местный житель06.12.14 19:44
NEW 06.12.14 19:44 
в ответ Alica5 06.12.14 19:18
В ответ на:
А как пенсионеров на чистую воду выводят. Тех, кто получал пенсию и в Германии, и на Родине за те же годы. Просто просят предоставить справку из пенс фонда что не получали пенсию. Либо дать доверенность им на получение сведений в стране происхождения. Не исключено, что доберутся и до социальщиков.

Для того что бы предоставить справку о недвижимости в России нужно ехать в Россию. Кто оплатит социальщику расходы на перелёт и проживание и при необходимости оплатит визу?
А если владелец квартиры гражданин Украины например или Казахстана?

#16 
  tramboletta
местный житель06.12.14 19:46
tramboletta
NEW 06.12.14 19:46 
в ответ Alica5 06.12.14 14:28
и потом как они эти 10 тыс обналичат?
лучше уж баром везти, дома в подушку спрятать и ждать, пока они обесценятся, т.к. машину дороже 3 тыс на социале не разрешат иметь.
ну а если найдут концы тогда будете платитъ назад именно стоимость кв.
#17 
Fraer12
местный житель06.12.14 20:01
NEW 06.12.14 20:01 
в ответ tramboletta 06.12.14 19:46, Последний раз изменено 06.12.14 20:02 (Fraer12)
В ответ на:
и потом как они эти 10 тыс обналичат?

Очень просто. В любом банкомате в Германии. Если счёт Российский то ни у одного немецкого чиновника доступа к нему нет и никто в Германии никогда о нём не узнает.
Для особых перестраховщиков и любителей массонских заговоров, можно снимать деньги в соседнем с Германией государстве, например в Нидерландах (кому что ближе)
Для тех же кому и этого мало, те могут изначально открыть счёт в России и получить карту Visa не на своё имя, а на имя например родственника, а потом забрать эту карту с собой в Германию и снять с неё деньги.
#18 
ko-tik
свой человек06.12.14 20:12
ko-tik
NEW 06.12.14 20:12 
в ответ Alica5 06.12.14 19:18
В ответ на:
Либо дать доверенность им на получение сведений в стране происхождения.

Сами придумали, али кто рассказал?
Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#19 
НЕО81
патриот06.12.14 20:43
НЕО81
NEW 06.12.14 20:43 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 14:23
В ответ на:
Не потребуют ли они чтоб муж обеспечивал меня и детей?

а кто вас должен обеспечивать?
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#20 
S.Alexander1966
свой человек06.12.14 21:03
S.Alexander1966
NEW 06.12.14 21:03 
в ответ Fraer12 06.12.14 15:59
В ответ на:
А каким образом узнают?

Уже несколько лет, как подписано обязательство, ставить немецкие власти в известность,
кто из выезжающих на ПМЖ, какой недвижимостью на Родине владел и владеет.
#21 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 21:10
NEW 06.12.14 21:10 
в ответ ko-tik 06.12.14 20:12
Зачем Вы так? Читала своими глазами.
Кстати, такое же требование дать доверенность на проверку сведений в официальном бланке заявления на пенсию для поздних переселенцев. Даже на двух языках там- немецкий и русский.
#22 
Fraer12
местный житель06.12.14 21:12
NEW 06.12.14 21:12 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 21:03
В ответ на:
Уже несколько лет, как подписано обязательство, ставить немецкие власти в известность,
кто из выезжающих на ПМЖ, какой недвижимостью на Родине владел и владеет.

Кем подписано?
#23 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 21:15
NEW 06.12.14 21:15 
в ответ tramboletta 06.12.14 19:46
Обналичат что? Наличные 10 000? Вы о чем?
Переезжающему пп можно иметь сбережения, кажется пр 175 на год прожитой жизни. Может и на машину хватить.
#24 
  tramboletta
местный житель06.12.14 21:17
tramboletta
NEW 06.12.14 21:17 
в ответ Alica5 06.12.14 21:15
я о чём? это вы о чём.кто им предложил карточку на 10 тыс. привезти? я не предлагала
#25 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 21:31
NEW 06.12.14 21:31 
в ответ tramboletta 06.12.14 21:17
10000 без декларации наличными можно везти. А на карточке сколько в карту влезет.
#26 
S.Alexander1966
свой человек06.12.14 21:36
S.Alexander1966
NEW 06.12.14 21:36 
в ответ Fraer12 06.12.14 21:12
В ответ на:
Кем подписано?

Скажем так - Россией, на каком уровне, не знаю.
#27 
Fraer12
местный житель06.12.14 21:46
NEW 06.12.14 21:46 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 21:36
В ответ на:
Скажем так - Россией, на каком уровне, не знаю.

А почитать об этом событии где нибудь можно?
#28 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 21:47
NEW 06.12.14 21:47 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 21:36
В принципе можно просто посчитать риски. Сколько лет предполагается сидеть на социале, умножить их на деньги, получаемые от ДЦ. И представить, что в какой-то момент либо политики договорятся, либо сама Германия изыщет пути заставить человека открыть правду. И тогда придется возвращать, со штрафами. Затея поводить за нос новую родину имеет смысл в двух случаях. Если продержаться на социале нужно всего неск месяцев, либо садится на социал навсегда. В первом случае вряд ли будут копать, а если и раскопают платить не много. Во втором просто нечего будет взять с человека.
#29 
  tramboletta
местный житель06.12.14 21:50
tramboletta
NEW 06.12.14 21:50 
в ответ Alica5 06.12.14 21:47

кто им тут позволит сидеть всегда на социале, если только инвалиды
#30 
Fraer12
местный житель06.12.14 21:57
NEW 06.12.14 21:57 
в ответ Alica5 06.12.14 21:47
В ответ на:
либо сама Германия изыщет пути заставить человека открыть правду

Пытать небось будут утюгом? Ну могут в крайнем случае социал перестать платит, что тоже малоэффективно. Ведь лучше лишиться социала чем признать что есть квартиры и получить штраф плюс отдавать выплаченое пособие.
Хотя лично я вижу много других способов как можно обдурить и выйти сухим из воды.
#31 
S.Alexander1966
свой человек06.12.14 21:58
S.Alexander1966
NEW 06.12.14 21:58 
в ответ Fraer12 06.12.14 21:46
В ответ на:
А почитать об этом событии где нибудь можно?

Надо искать. Я, пару лет назад где-то (а где?) читал. Помню только, что источник заслуживал доверия.
#32 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 21:58
NEW 06.12.14 21:58 
в ответ tramboletta 06.12.14 21:50
Согласна. Поэтому для себя приняла решения за помощью не обращаться. Риски слишком высоки. Глупо. Да и мотивацию для поиска работы усилит.
#33 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 22:00
NEW 06.12.14 22:00 
в ответ Fraer12 06.12.14 21:57
Настоятельно попросят предоставить справку с родины. Либо подписать согласие на запрос сведений.
#34 
Fraer12
местный житель06.12.14 22:01
NEW 06.12.14 22:01 
в ответ tramboletta 06.12.14 21:50
В ответ на:
кто им тут позволит сидеть всегда на социале, если только инвалиды

Вы считаете что в Германии действительно можно кого либо заставить работать если человек этого не хочет? Весьма наивно так думать. Знаю людей которые приехали в Германию 10-15 лет назад и ни дня здесь не работали, при этом они относительно здоровы и исправно поучают социал
#35 
Fraer12
местный житель06.12.14 22:06
NEW 06.12.14 22:06 
в ответ Alica5 06.12.14 22:00
В ответ на:
Настоятельно попросят предоставить справку с родины. Либо подписать согласие на запрос сведений

Настоятельно это как? Под угрозой мучительной смерти? Согласие на запрос ничего не даст. Россия иностранному ведомству информацию подобного рода никогда не выдаст. Даже самому собственнику квартиры что бы получить справку нужен целый пакет документов.
#36 
S.Alexander1966
свой человек06.12.14 22:07
S.Alexander1966
NEW 06.12.14 22:07 
в ответ Alica5 06.12.14 21:47
В ответ на:
И представить, что в какой-то момент либо политики договорятся, либо сама Германия изыщет пути заставить человека открыть правду.

Германия уже "изыскала", потому как понимала - ну не бомжи же отовсюду в Германию валят, все же где-то жили, вот политики и договорились.
В ответ на:
либо садится на социал навсегда

Навсегда, это уже врядли, похоже, что "всегда" продлится совсем ещё недолго...
Для бюджета слишком напряжно, очень много желающих. Легче совсем отменить, чем всех желающих обеспечить.
#37 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 22:09
NEW 06.12.14 22:09 
в ответ Fraer12 06.12.14 22:01
Это ж от скуки умереть можно. Ехать в германию и не воспользоваться возможностями?.. Каждый, конечно, имеет право на выбор. Ну ладно если так людям хочется. Но чтобы замулить квартиру? Невозможно
#38 
Fraer12
местный житель06.12.14 22:13
NEW 06.12.14 22:13 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 22:07
В ответ на:
вот политики и договорились
Какая либо информация по этому договору, судя по всему, строго засекречена.
#39 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 22:15
NEW 06.12.14 22:15 
в ответ Fraer12 06.12.14 22:06
Сведения о наличии собственности не представляют гос тайны. Есть закон о защите персональных данных, поэтому без согласия человека не разгласят. Дело за малым- получить согласие.
#40 
Fraer12
местный житель06.12.14 22:20
NEW 06.12.14 22:20 
в ответ Alica5 06.12.14 22:09
В ответ на:
Но чтобы замулить квартиру? Невозможно

Почему невозможно? Я знаю социальщиков с квартирами там у которых никогда не спрашивали есть ли у них что-то и не требовали от них никаких справок.
#41 
Alica5
знакомое лицо06.12.14 23:22
NEW 06.12.14 23:22 
в ответ Fraer12 06.12.14 22:20
Невозможно- эт я в смысле очень глупо.
А спрашивали их в самом заявлении в ДЦ. Там есть строка о наличии недвижимости, счетов, ценностей.
#42 
  tramboletta
местный житель06.12.14 23:38
tramboletta
NEW 06.12.14 23:38 
в ответ Alica5 06.12.14 23:22
там не тока о недвижимости, есть ли она
а еще написано, дарили ли вы или продавали недвижимость в последние 10 лет...
#43 
  хайживе
посетитель07.12.14 14:41
NEW 07.12.14 14:41 
в ответ tramboletta 06.12.14 23:38
И какой смысл в этом вопросе. Ну дарил ну продавал. В германию не собирался тогда. Деньги прожил.
#44 
zhannaMaximkina
знакомое лицо07.12.14 19:42
zhannaMaximkina
NEW 07.12.14 19:42 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
Пусть переедет муж сначала , пока устроится на работу успеете неск.месяцев пособие получить , а потом уже когда он на работу устроится и пособие платить перестанут - продадите квартиру .
#45 
пина фантоцци
постоялец07.12.14 19:50
пина фантоцци
NEW 07.12.14 19:50 
в ответ S.Alexander1966 06.12.14 15:09
Придётся возвратить только сумму стоимости проданной квартиры.
#46 
Maxima2013
знакомое лицо08.12.14 10:40
Maxima2013
NEW 08.12.14 10:40 
в ответ пина фантоцци 07.12.14 19:50
ТС не написала, из какого она города. Может там квартира стоит 5000 евро. Насколько я понимаю, для АЛГ2 можно иметь кое какие сбережения. Не у всех же квартиры в Москве
#47 
SebastianPerejro
коренной житель08.12.14 10:42
SebastianPerejro
NEW 08.12.14 10:42 
в ответ Fraer12 06.12.14 22:20
В ответ на:
Я знаю социальщиков с квартирами там у которых никогда не спрашивали есть ли у них что-то и не требовали от них никаких справок.

и их не мало.
#48 
SebastianPerejro
коренной житель08.12.14 10:45
SebastianPerejro
NEW 08.12.14 10:45 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
В ответ на:
Такая ситуация я недавно приехала в Германию, муж приедет скоро. Сейчас он работает Ещё в России и имеет квартиру. Когда дадут добро на выезд сюда то он будет её продавать.Должна ли я об этом сообщать?

Зачем?
Привезет наличкой. Будете получать социал и и жить спокойно.
а держать их можно и под подушкой.
цинзы в банке весьма не велики.
#49 
andrei1960
патриот08.12.14 11:30
andrei1960
NEW 08.12.14 11:30 
в ответ НЕО81 06.12.14 20:43
В ответ на:
Не потребуют ли они чтоб муж обеспечивал меня и детей?
а кто вас должен обеспечивать?

нового сожителя могут попробовать заставить. Если уже появился конечно
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#50 
andrei1960
патриот08.12.14 11:34
andrei1960
NEW 08.12.14 11:34 
в ответ пина фантоцци 07.12.14 19:50
В ответ на:
Придётся возвратить только сумму стоимости проданной квартиры.

не совсем так - позволяется иметь по 150 евронов на год жизни каждому взрослому и на детей можно иметь по 3000 там с копейками.
То есть что то оставят
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#51 
пина фантоцци
постоялец08.12.14 13:27
пина фантоцци
NEW 08.12.14 13:27 
в ответ andrei1960 08.12.14 11:34
Да,точно.
#52 
СЛОН2013
местный житель08.12.14 21:48
СЛОН2013
NEW 08.12.14 21:48 
в ответ pihtowka 06.12.14 13:24

Я НЕ ШАРЛИ!Я СУ-24!ПОМНИ, РОССИЯНИН!ОТДЫХАЯ В ТУРЦИИ, ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАИШ.
#53 
маленькая птичка
знакомое лицо08.12.14 22:19
маленькая птичка
NEW 08.12.14 22:19 
в ответ Alica5 06.12.14 14:28, Последний раз изменено 08.12.14 22:19 (маленькая птичка)
В ответ на:
Перевозить можно на карточке. До 10000 без декларирования наличкой

Только ИЗ России наличкой без декларации можно ВЫВЕЗТИ всего 3000 $ (вся имеющаяся наличка, любых видов (рубли, евро, юани ...) пересчитывается по курсу в доллары).
До 10 000 долларов - уже обязательна декларация.
#54 
Саша2014
гость09.12.14 03:07
NEW 09.12.14 03:07 
в ответ mama_Zhenja 06.12.14 02:45
Вы извините конечно , но сеичас квартиру в России продают только глупые. Учитывая , что вывозить ваш муж будет доллары , а не рубли . В долларовом эквиваленте квартиры в России потеряли минимум 30 процентов. Пока ваш муж её продаст , это будет все 50% , в лучшем случае. Вы ловите самое дно . Измените название ветки , забудьте об этои идее , вспомните о неи через 2 года )))). Терпение вознаградится примерно 30-50 тысяч долларов . Ниводном банке не наидёте такои процент.
#55 
Sellerie
местный житель09.12.14 09:19
NEW 09.12.14 09:19 
в ответ Fraer12 06.12.14 22:01
В ответ на:
Вы считаете что в Германии действительно можно кого либо заставить работать если человек этого не хочет? Весьма наивно так думать. Знаю людей которые приехали в Германию 10-15 лет назад и ни дня здесь не работали, при этом они относительно здоровы и исправно поучают социал
И я знаю таких людей. Причем молодых и здоровых. Один из них - мой родственник. Приехал в 22 года - все двери были открыты, курсы, университет. Голова работает, себя считает гением-программистом. Прошло 13 лет, за все это время он работал максимум 4 недели подряд, в остальном прошел все "побочные действия" своего социального существования - шуфа полная, за долги по GEZ был суд, за долги по Nebenkosten, отключали электроэнергию (зимой). Брал кредит, чтобы открыть свое дело, деньги потратил на отпуск.... Молодому человеку уже 35 лет, вроде не дурак и на вид не страшный, но вот никому он не нужен, ни одной девушке, даже той, у которой 2-е детей от разных мужей. С трех раз можно догадаться почему. А все потому, что кто-то ему по приезду вселил одну "умную" мысль - "ни в коем случае не работай на дядю, на социале можно жить всю жизнь".
А получился, человек без будущего, взгляд потухший, глаза озлобленные. Теперь у него идея - решил поехать в Москву работать, есть завязки, обещали 2 тыс евро. Я не знаю, насколько это много или мало для Москвы - но ведь и там за эту сумму работать надо, а он не умеет, не привык.
Таких очень много, неужели кто-то думает, что это веселая жизнь? Человеку дают деньги, квартиру, но забирают самое главное - свободу. В 57-60 я еще согласна, можно сесть на грундзихерунг и ждать пенсии, но ни в 20, ни в 30, ни в 40, ни в 50. И тем более, ни тогда, когда у тебя есть дети.
А теперь Тринити может банить, мне все равно сегодня-завтра некогда, пошла денюжку зарабатывать, надо ведь свою свободу финансировать, потому как планы на праздники грандиозные.
#56 
andrei1960
патриот09.12.14 09:59
andrei1960
NEW 09.12.14 09:59 
в ответ маленькая птичка 08.12.14 22:19
В ответ на:
Только ИЗ России наличкой без декларации можно ВЫВЕЗТИ всего 3000 $ (вся имеющаяся наличка, любых видов (рубли, евро, юани ...) пересчитывается по курсу в доллары).

это новые законы? С какого числа действуют новые правила?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#57 
amigo84
свой человек09.12.14 12:04
NEW 09.12.14 12:04 
в ответ Sellerie 09.12.14 09:19, Последний раз изменено 09.12.14 12:21 (amigo84)
В ответ на:
надо ведь свою свободу финансировать

И сколько часов в день Вы свободны не считая того времени когда Вы спите?
В ответ на:
Голова работает, себя считает гением-программистом.

Гений-программист? Все прогаммисты (обычные, не гении) которых я когда либо знал, в "трудные" времена всегда очень успешно занимались фрилансом (удалённая работа), делали сайты под заказ, писали программы и т.д. Это всегда очень востребовано и неофициальную халтурку всегда можно найти, а уж тем более гению Другое дело, если Ваш знакомый вовсе не гений и не программист, а обычный болтун не способный ни на что
#58 
1 2 3 все