Приветствую,
Наши соседи с низу уже больше года жалуются на топот 2х летнего ребенка. При этом они не говорят что топчет ребенок. Якобы шумим мы все везде в доме. Вызывают полицию. Объеденились с другими соседями и пишут письма в хаусфервальтунг что от нас страдает весь дом. Пишут что мы украли обувь и мусорное ведро из подъезда и прочую чушь. Хаусфервальтунг угрожает кюндигунгом. Дом типично немецкий, я думаю проблема в ауслендерхасс.
Можно что нибудь сделать чтобы прекратить этот террор? Просто их игнорировать уже не получается. Полиция говорит что причин для запрета им нас грузить нет.
Спасибо

да. переехать.

Переезд на данный момент к сожалению не возможен.

тогда прекращение террора видится мне маловероятным.

а хотя бы ковры постелить? у меня та же проблема-ребёнок наверху,к счастью не живёт постоянно,а приходит в гости- и 2 часа бегает как полоумный,стучит пятками,орёт чего-то,поёт..в общем мне внизу не сладко всё это слушать... от него шума больше чем от 4-х собак,которые живут в подъезде...

встречный вопрос:
а есть какие-то основания для жалоб соседей? ребёнок действительно топает громко? вы действительно что-то делали с обувью и мусорным ведром?
у нас рядом таке соседи - я тут целую ветку пр них открывала. слава Богу сейчас хоть потише стало, как минимум всё катающееся у детей забрали, а так тоже: топот, грохот, вопли, рёв - ужас.

Поставьте себя на место соседей, постарайтесь смягчить ситуацию, по возможности иначе организовать жизнь ребенка.
Я бы с ума сошла от топота и плача детского. :), сама бы переехала.

Neues Gesetz: Nachbarn müssen Kinderlärm akzeptieren
Kinderlärm ist in Zukunft kein Grund mehr für Klagen und Beschwerden von Nachbarn. Der Bundestag hat einen entsprechenden Gesetzentwurf einstimmig verabschiedet.
www.haufe.de/recht/weitere-rechtsgebiete/miet-immobilienrecht/neues-geset...

проблема в том что соседи ни в какую не признаются что жалуются на шум от ребёнка (Очень хитрые) Топота на самом деле очень мало. Ребёнок почти всё время у бабушки где никто не жалуется. Соседи пишут что мы шумим специально чтобы им насадить. Я думаю что тут имеет место ауслендерхасс потому что в доме живёт куча подростков и дургих детей которые орут и скачут как лошади а топчет почему то только мой которому 2 года всего. Никакие мусорники и башмаки в поъезде я естественно не трогал.

повторяюсь, очень хитрые соседи: ни в какую не признаются что жалуются на шум от ребёнка, когда вызывают полицию тоже не говорят, что это дети шумят.

Топот двухлетнего ребёнка это не тема вашей ненужной простыни.

не читал, но осуждаю но не понимаю, как данные простыни помогут ТС.
как и ссылка на "новый" закон от 2011 года от другого оппонента.

Обратитесь к адвокату.

ну тогда перестаньте сами шуметь!

всё что я хотела донести - существует разница понятия Kinderlärm и очень странно прикрываться ребёнком и фразой "детям можно всё", что следует из Вашей ссылки.

Из моей ссылки этого абсолютно не следует. Не фантазируйте.

мне кажется что в этом доме шумят все кроме нас. Приходим в 21 и 22 все уже спят. На выходных вообще никого.

как там у Жванецкого?
Может, что-то в консерватории подправить?

Ну тогда начинайте сами жаловаться на всех.

я жалвался на этих же соседей, все мои жалобы игнорируются на 100%.

Опять в сотый раз новая, бесмысленная и бесконечная тема соседских войн!
Я "ветеран" соседских войн. Исходя из моего "боевого опыта", основа это бытовой фашизм, ауслендерхас и фремденфайндлихькайт
и пусть толерасты здесь даже не возражают мне, что дескать, поймите и вы соседей!
Автору сочувствую и реально ничего не сделаешь кроме переезда.
На грубость отвечай грубостью, на подлость подлостью, они только это уважают, понимают и боятся, вот это и работает!
Палку не перегибай, будь хитрым и скрытным для соседей -жлобов.
И ещё важный совет, при поиске новой квартиры смотри, кто соседи: пожилые/молодые, коренные/мигранты, одинокие/семейные, неонацисты - всё важно, бери первые/ вторые этажи,
всё это намекнёт фермитер, если спросить... то есть выяснить совместимость с соседями
О себе, 7, 5 лет мою семью террорезировали соседи - бездетные, латентные нацисты, были сказочные придирки к нам, различные акции и саботажи с их стороны,
но сделать они ничего не могли, так как мы чистоплотные, некриминальные, нормальные русско-немецкие люди. В итоги эти твари переехали))))))))))

К сожалению эти не переедут. Они квартиру купили. Видимо тот факт что у них над головой живут ауслендеры им здорово мешает жить.

ну, значит вам надо самим через годик - два переехать.
Раз они с начала так повели. то жизни не будет...
на новой квартире см." инструкцию", что я выше написал
У меня бывший соседон, когда грилил, с балкона орал "Русь нах хаус", как-бы так, не специяльно...)))))))))
или я в подъезд захожу, он дверь перед моим носом захлапывал. Другим соседям небылицы про нас рассказывал.
эл. ток мне выключал, на лестнице мне страшные гримасы строил)))))))) мужику этому тогда лет 35 былo, ей Богу детский сад
Я с бывш. гдр, может на западе проще...

Запретить детям ходить.Шутка.У знакомых также было.Соседу объяснили, что это дети, а не маникены.

Не дай бог заедишь жить в такой дом.

перечитайте еще раз то, что пишет ТС; его соседи претензии к детям НЕ предъявляют.

Это в самом центре Берлина. В соседнем доме живёт какой то Бундесминистер. Полиция стоит 24 часа в сутки на улице. Никогда бы не подумал что тут могут жить такие психи.

Мы пережили подобное. Фермитер захотела в свежеотремонтированную нашу квартиру поселить своего хахаля. Велела нам съехать, а мы её послали подальше. Вместе с её хахалем. Та решила пойти на принцип и выселить нас.
Какую только чухню не несли некоторые соседи в сговоре с ней! Читала - за голову хваталась. И инвалидом один из соседей стал (???), упав на лестнице сразу после того, как я помыла её, и дети шумят, и мы шумим, и велосипедами завалили проход в келлер (велосипедов у нас тогда вообще не было, зато эти велосипеды были как раз этих с...потрохов, которые с фермитером хором "пели" для суда), и мебелью завалили трокенраум (мебель тоже была этих же...гм...соседей, с позволения сказать), и вообще у нас слишком много детей ()... вобщем, уже не знали, что придумать. Даже дошло до того, что объявили, что мы сделали унтермиту в нашей же квартире для нашего же совершеннолетнего сына, он же, итить, уже совершеннолетний, значит, он у нас снимает жильё без её на то согласия (вообще-то он живёт с нами с момента приезда в Дойчланд).
Мы обалдели.
В итоге суд фермитерша проиграла. Влетело ей это в 6 500 "тугриков". А мы остались жить.
Значит так, по поводу детей: есть постановление БГХ, что детский шум не является "вредом для окружающей среды". Можно соседей и фермитера слать лесом.
По поводу вашего шума: пусть предоставят протокол гутахтена, где будет написано, сколько децибелл вы превышали и когда. Без этого документа это всё враньё и наговоры.
По поводу того, что украли обувь и мусорное ведро из подъезда и прочую чушь. Доказательства есть? Уголовное дело раскрыто и вы признаны виновными? Нет? Тогда при очередном письме от хаусфервальтунга пообещайте подать на них заявление в полицию (на хаусфервальтунг и соседей в частности) за моббинг, дискредитацию, и т.д. Их письма с обвинениями без доказательства будут, мол, идти как доказательства.
Надеюсь, вы всё сохраняете?
По поводу вызова полиции. Вы уже взяли в полиции справку, что вызовы были лишены смысла, что уголовного дела не заведено против вас по этим вызовам?
Берите это всё.
Нервы они вам, конечно,потрепят, но вам надо дать "по фейсе лица" не соседям, а хаусфервальтунгу. А они уже пусть объясняют соседям, что им лучше заткнуться.
Вы же - упаси бог!!!- с соседями отношения не выясняйте! Ни словом с ними! Только приветствие. И всё. И не будьте букой на лицо.
Вы меня поняли? Не дайте им понять, что они вас достали уже до печёнок.

Вам нужны доказательства. Показания ваших гостей, фотографии (если это мусор или другой беспорядок).
А так, конечно: их вон сколько, а вы один. Любая жалоба должна быть подтверждена или свидетелями или же документально. Записывайте за ними, когда и кто шумел. И как шумел. Дневник наблюдений. Это сработает. Особенно, если свидетели найдутся со стороны.
Это будет слово против слова. Хаусфервальтунгу это надоест.
Но лучше сделать так, как я говорила выше.

спасибо. У них есть по всей видимости лжесвидетели и они подговорили ещё одну семью с EG которая тоже им поддакивает якобы мы шумим везде где только можно. Соседей с EG задача завоевать себе сад в их личное пользование по этому их чужие дети во дворе не устраивают и они пойдут из за этого на любой обман.

Адвокат. Мы только так угомонили соседей, которые жить не давали и при любом смехе и плаче тарабанили в стену. Заткнулись надолго все, причем снизу русские, а с боку немцы. Чего только мы не наслушались. Но по одному письму от адвоката в Hausverwaltung, и соседям хватило. Тоже Берлин...

послушайте, если это всё наговоры, то возьмите адвоката, не пинайтесь с ними сами
найдите какого-нибудь адекватного адвоката, которому Вы подробно и по полочкам разложите события, желательно письменно: кто когда, при каких обстоятельствах что сказал, сделал. Адвкат составит им грозные письма и может и попритихнут. Мира у Вас с ними уже не будет, ну да и наплевать, главное - чтоб отстали.
Вопрос ещё как долго Вы там живёте - если не очень, то может как раз и Ваш статус новичка их и раздражает. Потом поутихнут, если будут видеть, что их усилия ни к чему не приводят.

спасибо, попробую через адвокатов

Стоп!
О каком таком "саде" идёт речь? Существуют такие "сады", где детям играть запрещено по Митрехт.

Продумайте, кто его будет оплачивать.

письма от адвокатов буду я оплачивать. Нервы дороже

А ты пидорас-толераст, обиделся штоль?

Пропаганда гомосексуализма -

не обращать внимания на них и все ребенок на все имеет право мне так в полиции сказали когда мне соседи вызвали полицию что ребенок плачет часто хотя он плакал из за зубов растущих

Туда же...

неправда, плач
смех, беготня - на это да, имеет право, но прыгать с диванов к примеру, играть в мяч, или ездить на самокатах, роликах не имеет право

а вы не заметили, что соседи жалуются на шум . А уже сам ТС досочинял, что на шум ребёнка.

Я уже написла, соседи очень ушлые! Прожжоное такое чмо. Они не говорят что жалуются на детский шум. Получается что это я бегаю ползаю и плачу по ночам. На роликах по квартире я не катаюсь и в футбол не играю.

я не имела ввиду вашу ситуацию, вас действительно травят, я отвечала другому человеку

Модератор - клоун какой-то. Даже причину бана сформулировать не смог. У меркель и Ко учится похоже.

почему у вас ребёнок бегает по ночам?

никто по ночам не бегает. Соседи пишут что бегает. Вот и вы туда же

что вы жалуеесь, вы их терроризируете, они вас..

вы сами написали

Вы сами проконтролируйте себя: ходитие вы дома в тапках или босиком, жена любит в каблучках (пусть даже низких) по дому бегать, как вы ходите - больше на пятку . Итд. Возможно вы даже не подозреваете, что шумите.
Когда ещё в сьёмной квартире жила, были у меня соседи сверху - парочка. Я их слышала только, когда они пылесосили. А потом они сьехали и в квартиру заехала другая парочка. Хмм, мадам, хотя и маленька стройненькая дюймовочка бегала по квартире как слон, да ещё в туфлях с каблуками. Мужчина тоже не из лёгких на ходу. Приходили домой в 10-11 вечера и начинали мебель двигать. А я в это время уже часто спала, т.к. рано вставала.
Так же возможно и у вас с вашими соседями.

Благодарю за правду

Вот-вот...
Наши друзья тоже с соседями снизу "недружно" жили, т.к. те постоянно жаловались на шум.
И мы были просто уверенны, слушая их рассказы, что эти соседи- такие редиски, жалуются по любому поводу.
Пока однажды на отдыхе не попали с ними( с друзьями) в один дом.
Они жили сверху- мама дорогая.... Если б над моей головой постоянно такое было- с ума б сошла.
Но мы с ними не живём, поэтому до сих пор и дружим))))
А может и правда просто нацики, в соседнем доме так русскую семью с двумя детьми выжили. Дошло до того, что дети им мешали даже когда перед домом на лужайке играли.
Теперь там только "свои"- мир, дружба, жвачка.

Вы хоть читали, что пишет Samolot?
перечитайте
Они знают, что на шум ребенка жаловаться бесполезно. поэтому говорят, что шумит и топчет он.

читала, читала. Он пишет, что соседи жалуются на шум. А то что они имеют ввиду детский шум - это он уже сам додумал.
И кстати, он сам писал, что приходит домой поздно вечером - вот вам и шум ночью, на который соседи жалуются.

приходим в 20:30 в 21:30 уже мёртвая тишина. В каблуках никто не ходит. Жалобы поступают в основном когда ребёнок ходит в носках с торомозами. В тапочках он падает, по этому ещё больше шума было бы. Народ гнилой и по любому травят иностранцев. Были странные вопросы в первые же дни поле переезда например "что вы здесь в этом доме делаете ?"
Я почитал законы и понял, что чёткого понятия по уровню шума не существует. То есть есть граница zimmerlautstärke в 30-40 децибел, но если соседи с низу считают что шум есть значит он есть . Сколько бы вы шум не измеряли. Кроме того топот (herumtrampeln) после 10 вечера вообще запрещён. То есть после 10 можно только на цыпочках передвигаться чтоли? Это что закон специально придуман, чтобы можно было иностранцев вышвыривать когда им вздумается ?Или мы в большой псих больнице живём ?

про каблки походку точно сказано, мы живём на 4 этаже, последний. Но напротив нас живёт семейка с двумя маленькими детьми (5 и 1,5 годика), так вот детей я не слышу, но слышу постояно маму, которая дома ходит в тапках на каблуках, мы слышим всё передвежение её по квартире, куда она пошла, а если она вышла в подъезд, то её наверное и в соседнем подъезде слышно, у неё что домашние тапки, что уличная обувь на каблуках. и носится как сайгак, ходить спокойно она не может, всё бегом
Потом соседка с низу, ходит дома босеком, ну или в носках, но пятками так стучит, что у нас сверху слышно. Мне уже и будильник не нужен, мы встаём в одно время и я слышу как она встала. Один раз я даже думала что я проспала, проснулась от её шагов, думаю, ну всё будильник не слышала, подорвалась, смотрю на часы, а время ещё 3 часа ночи, оказывается соседка пописать пошла

за чем на цыпочках, надо учится ходить правельно, а не топать. Выше привела пример, что просыпаюсь от ходьбы человека босиком, ну не может человек ходить правельно, когда идёт бьёт пяткой, вот и получается шум.

спасибо 40 лет жил и не знал что неправильно хожу. Всё таки псих больница. Как это ни странно я могу спать под любой грохот. Я считаю что если вас раздражают соседи а не вы их то вам и нужно переехать а не заставлять чужих вам взрослых людей заново учится ходить.

Сочувствую!!! А написать письмо в хаусфервальтунг не вариант, мол соседи терроризируют? Моя сестра судилась с соседями этажом ниже, там жила парочка голубых. Их не устраивало, что она с детьми по-русски разговаривает. Вызывали полицию из-за топота, потом делали пакости разные.. В итоге дело они (семья сестры) проиграли, еще и адвокат содрал денег. Но это думаю из-за того, что они огрызались с ними. Нельзя с такими недолюдьми даже разговаривать, только здороваться (я не о гомо, я о соседях). Потом они переехали, нашли квартиру в том же районе но с нормальными соседями где и живут уже лет 10
Мы вот живем в простом районе, дом асоциальный: почти все иностранцы и еще бомжеватые немцы. Да, шумно, но я зато знаю, что нас травить никто не будет!

так я вам это сразу и посоветовал.

А как они могут доказать что вы шумите?? Вот этого я не понимаю. Если они не могут представить доказательств, то никто вам сделать ничего не может, или я не правильно понимаю?

меня никто не раздражает. Поступают угрозы от Hausverwaltung что будет Abmahnung и Kündigung

на сколько я понимаю им достаточно жалобы. Доказательства в виде протокола шума достаточно для суда. Иные доказательства не нужны.