Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Выплата на ребенка

795  
Люблюего прохожий20.11.14 10:27
Люблюего
NEW 20.11.14 10:27 
Последний раз изменено 20.11.14 15:57 (Herzog)
Доброго времени суток всем форумчанам!
Ситуация следующая: муж развелся с женой, гражданство у него и ее - СНГ, ПМЖ с 2000 года в Герм., имеется ребенок 16 лет, решение суда о разводе вынесено судом в стране, гражданами которой они являются и в нем ни слова про алименты. В Германии экс-супруга (со слов) тоже не обращалась в суд для вынесения решения о назначении экс-супругу выплат на ребенка. Мужчина женился повторно на русской из РФ, для воссоединения с нею, нужно АБХ показать достаточный доход.... Так вот, когда он пошел предварительно уточнить сколько и чего нужно, ему фрау насчитала = доход на обоих супругов + выплату на ребенка + аренда квартиры. Он спросил "с чего она так считает?" был получен ответ "так положено!"...
Вопрос : где написано, что должны быть выплаты на ребенка? при условии, что нет документа, подтверждающего их удержание из з/пл отца.
Всем спасибо за вразумительные ответы.

#1 
Lioness патриот20.11.14 10:49
Lioness
NEW 20.11.14 10:49 
в ответ Люблюего 20.11.14 10:27
В ответ на:
Он спросил "с чего она так считает?" был получен ответ "так положено

Потому что с долгами по алиментам не разрешат воссоединение. Даже немцу, которые всегда привилегированно воссоединяются в любом финансовом положении. Были случаи и на форуме.
Может быть, Вам покажется это диким, но алименты в Германии платят в обязательном порядке. Мать не имеет права отказаться от алиментов, потому что обязана согласовывать свои действия с интересами ребенка.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#2 
Люблюего прохожий20.11.14 11:05
Люблюего
20.11.14 11:05 
в ответ Lioness 20.11.14 10:49
т.е. есть ребенок - есть алименты? а то, что родители иностранцы, ребенок не немец и нет дока, обязывающего отца платить алименты - для Герм не действует?
киньте в меня буквой закона о ***алименты в Германии платят в обязательном порядке***, буду признательна!
#3 
blondinka25 коренной житель20.11.14 11:11
blondinka25
NEW 20.11.14 11:11 
в ответ Люблюего 20.11.14 11:05, Последний раз изменено 20.11.14 11:12 (blondinka25)
вам считают фиктивные алименты, т.к. мать ребенка может подать теоретически завтра на алименты.
И вам не будет хватать на семью.
С 18 лет ребенок может сам подать на алименты, если он еще учится.
#4 
Andrei1982M знакомое лицо20.11.14 11:22
NEW 20.11.14 11:22 
в ответ Люблюего 20.11.14 11:05
Гражданство тут не причём. Играет роль только то, где проживает ребёнок.
#5 
Sellerie местный житель20.11.14 11:24
NEW 20.11.14 11:24 
в ответ Люблюего 20.11.14 10:27
Все правильно. Знаю одну семью, они ждали 3 года воссоединения. Он никогда не платил алименты, потому что не работал, алименты мать получала от социального ведомства. Муж не имел постоянной работы, подрабатывал то там то сям, чтобы не платить алименты, а доход нужно было предоставить на 3. Ему так и объяснили, что обязательство по уплате алиментов у него в любом случае остается. Дело дошло до верховногу административного суда. Тем временем сыну исполнилось 18, но сын пошел учиться и сам подал на алименты. Они бы еще дольше ждали, но сын бросил учебу и пошел работать.
НАмного быстрее было бы, если бы муж сразу пошел работать и зарабатывать на 3-их.
#6 
Lioness патриот20.11.14 11:25
Lioness
NEW 20.11.14 11:25 
в ответ Люблюего 20.11.14 11:05
В ответ на:
киньте в меня буквой закона о ***алименты в Германии платят в обязательном порядке***, буду признательна!

В ответ на:
Soweit ein Elternteil ein minderjähriges Kind betreut, erfüllt es in der Regel durch die Erziehung und Pflege des Kindes seine Unterhaltspflicht, der andere Elternteil schuldet dann Barunterhalt.

Вы не знаете про Дюссельдорфскую таблицу?
В Вашем случае может только бывшая жена подтвердить ложные сведения о том, что алименты были выплачены в полном объёме. Отказ от алиментов она не имеет права подписать. Это будет лягушачья бумага, которая еще больше насторожит ведомство.
Здесь Вам - это не там Не Россия .... И гражданство не имеет никакого значения, пока ребенок проживает в Германии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
Andrei1982M знакомое лицо20.11.14 11:30
NEW 20.11.14 11:30 
в ответ blondinka25 20.11.14 11:11, Последний раз изменено 20.11.14 11:36 (Andrei1982M)
В ответ на:
И вам не будет хватать на семью.
Хммм, если не ошибаюсь, то Дюссельдорфская таблица и немецкое право устроены так, что после выплаты алиментов у семьи должно оставаться не меньше положенного минимума на проживание.
В конце концов, здесь бюргеры, сидящие на социале и не платящие вообще алименты, "импортируют" жён.
#8 
Lioness патриот20.11.14 11:41
Lioness
NEW 20.11.14 11:41 
в ответ Andrei1982M 20.11.14 11:30
В ответ на:
здесь бюргеры, сидящие на социале и не платящие вообще алименты,

Если денег нет, то не платят. Законным образом не платят, поэтому долгов по алиментам НЕТ.
Но на форуме был случай, когда потребовали хотя бы начать выплату долга Jugendamt-у за алименты. Иначе жену даже и бюргера не пускали.
Не пускали мужа к немке, потому что её дети из предыдущего брака получали соц.пособие. Поручался за этого мужа свёкр.
Когда в процесс воссоединения участвуют дети, то пособие может "боком выйти".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#9 
Люблюего прохожий20.11.14 15:39
Люблюего
NEW 20.11.14 15:39 
в ответ Lioness 20.11.14 11:41
эта выплата на ребенка зависит от дохода или она фиксированная ?
#10 
Lioness патриот20.11.14 15:40
Lioness
NEW 20.11.14 15:40 
в ответ Люблюего 20.11.14 15:39
В ответ на:
от дохода

Конечно, от дохода.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#11 
TomaT31 знакомое лицо20.11.14 15:46
TomaT31
NEW 20.11.14 15:46 
в ответ Lioness 20.11.14 15:40
н.п.
интересно конечно. А если при разводе муж/отец отказался от своего имущества в пользу детки, в обмен на отказ от алиментов, то..... это будет незаконно???
Бывшая жена может подать на алименты через какое то время на ребенка???
#12 
Люблюего прохожий20.11.14 15:46
Люблюего
NEW 20.11.14 15:46 
в ответ Lioness 20.11.14 15:40
какой-то процент? каков максимум и минимум?
#13 
Lioness патриот20.11.14 15:47
Lioness
NEW 20.11.14 15:47 
в ответ Люблюего 20.11.14 15:46, Последний раз изменено 20.11.14 15:48 (Lioness)
В ответ на:
какой-то процент? каков максимум и минимум?

http://düsseldorfer-tabelle.net/
Данный муж, который развёлся и снова женился, распрекрасно всё знает сам
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
blondinka25 коренной житель20.11.14 15:58
blondinka25
NEW 20.11.14 15:58 
в ответ Andrei1982M 20.11.14 11:30
Когда расчитываются алименты по таблице, учитывается доход и расходы только мужчины.
Когда расчитывается доход для АБХ, то доход мужчины распределяется уже на жену, ее детей.
Вот этой разницы ТС и не хватает.
Можно только посоветовать сдавать квартиру, если есть, жене на родине, и доход заявлять в АБХ.
Или еще какой фиктивный доход, или поручительство. Вариантов много.
#15 
Andrei1982M знакомое лицо20.11.14 16:06
NEW 20.11.14 16:06 
в ответ blondinka25 20.11.14 15:58
Хммм, не уверен, но... мне кажется, что по духу закона сначала обеспечиваем минимум себе с иждивенцами (жена, проживающие вместе дети), а потом выплачиваем остальным. Или в таком случае "импорт" супруги иностранцем будет запрещен, так как его не проживающие вместе дети смогут затребовать больше помощи от государства ?
#16 
Sokol-67 коренной житель20.11.14 16:13
NEW 20.11.14 16:13 
в ответ Andrei1982M 20.11.14 16:06
Правильно уверены для выплаты алиментов-обеспечивает сначала свою новую семью и новых детей-которые уже тут..из остатка детям бывшей семьи.А при воссоединеии- сначала детям ,а остатка должно хватить на новую семью..каа-то так..
#17 
Мадемуазель Коко патриот20.11.14 18:00
Мадемуазель Коко
NEW 20.11.14 18:00 
в ответ Sokol-67 20.11.14 16:13
В ответ на:
для выплаты алиментов-обеспечивает сначала свою новую семью и новых детей-которые уже тут..из остатка детям бывшей семьи

Это не так, сначала обеспечивают всех детей, а потом уже неработоспособных жён.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#18