русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Права супруга на подареную недвижимость

1551  1 2 alle
Яжевика
stranger23.10.14 16:23
NEW 23.10.14 16:23 
Замужем за немцем. Брак был заключен в России. Если родители делают дарственную на меня на квартиру в России, имеет ли супруг какие либо права на эту квартиру в случае развода? По российскому законодательству нет,а по немецкому?
#1 
  terter9
old hand23.10.14 16:42
NEW 23.10.14 16:42 
in Antwort Яжевика 23.10.14 16:23
погугли Zugewinnausgleich
#2 
Яжевика
stranger23.10.14 17:02
NEW 23.10.14 17:02 
in Antwort terter9 23.10.14 16:42
Проблема в том что все статьи на немецком. Я еще не настолько сильна в знании языка к сожалению
#3 
  terter9
old hand23.10.14 17:59
NEW 23.10.14 17:59 
in Antwort Яжевика 23.10.14 17:02
квартиру оценивают на моменты дарения/развода и положительная разница является твоим ростом богатства в браке
если у тебя рост богатства в браке будет больше чем у мужа то половину разницы между ростом богатств ты должна отдать мужу
#4 
dennisgelsen
Pooh-Bah23.10.14 20:36
NEW 23.10.14 20:36 
in Antwort Яжевика 23.10.14 16:23, Zuletzt geändert 23.10.14 20:37 (dennisgelsen)
На подаренное Вам имущество или недвижимость, или наследство никаких прав у мужа нет.
#5 
Яжевика
stranger23.10.14 21:45
NEW 23.10.14 21:45 
in Antwort dennisgelsen 23.10.14 20:36
Спасибо большое. 2 ответа, которые все же отличаются. Так как же точнее?
#6 
Mar-Lu
Pooh-Bah24.10.14 10:09
Mar-Lu
NEW 24.10.14 10:09 
in Antwort Яжевика 23.10.14 21:45
Два ответа совершенно одинаковы.Только"прирост" от подарка делится поровну между супругами. Так более понятно?
#7 
Lioness
Fanat24.10.14 11:01
Lioness
NEW 24.10.14 11:01 
in Antwort terter9 23.10.14 17:59
В ответ на:
если у тебя рост богатства в браке будет больше чем у мужа то половину разницы между ростом богатств ты должна отдать мужу

А если был Verlust, то муж должен компенсировать половину потерь?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Myxa.DE
old hand24.10.14 11:04
NEW 24.10.14 11:04 
in Antwort Яжевика 23.10.14 21:45
Если квартира при дарении стоила 100.000 и за время брака подорожала до 150.000, то при разводе делятся 50.000 пополам, а 100.000 остаются вашими. Если квартира осталась по цене 100.000 или меньше, то супругу ничего не перепадает.
#9 
  frau-ru
veteran24.10.14 12:45
frau-ru
NEW 24.10.14 12:45 
in Antwort Myxa.DE 24.10.14 11:04
А ссылочки конктетных статей, конкретных законов не подскажите?
#10 
Яжевика
stranger24.10.14 12:50
24.10.14 12:50 
in Antwort Myxa.DE 24.10.14 11:04
Большое спасибо. Все понятно. Только стало интересно как они оценивают недвижимость, которая находится в России. Или тем более как оценивают сколько эта недвижимость в России стоила к примеру 10 лет назад?
#11 
  terter9
old hand24.10.14 15:35
NEW 24.10.14 15:35 
in Antwort Яжевика 24.10.14 12:50
стороны либо добровольно по вопросу цен находят согласие либо суд решает чьему эксперту верить
#12 
  terter9
old hand24.10.14 15:40
NEW 24.10.14 15:40 
in Antwort Lioness 24.10.14 11:01
"Ein Verlust bleibt aber unberücksichtigt
Der Ehegatte war mit einem Vermögen von 20.000,00 € in die Ehe gegangen. Sein Endvermögen beträgt 10.000,00 €. Er hat also während der Ehe Verlust gemacht. Dieser Verlust wird aber beim Zugewinnausgleich nicht ausgeglichen. Diese Ehegatte wird so behandelt, wie wenn er keinen Zugewinn erzielt hätte. Der Verlust bleibt außer Ansatz."
#13 
spaceX
Carpal Tunnel24.10.14 15:48
spaceX
NEW 24.10.14 15:48 
in Antwort Яжевика 24.10.14 12:50
В ответ на:
Только стало интересно как они оценивают недвижимость, которая находится в России. Или тем более как оценивают сколько эта недвижимость в России стоила к примеру 10 лет назад?

поэтому это ваши головные боли, доказать суду сколько стоила недвижимость в день Х
Хотя если квартира подарена, то значит есть на руках дарственная где указана цена квартиры на момент дарения
#14 
  terter9
old hand24.10.14 18:08
NEW 24.10.14 18:08 
in Antwort spaceX 24.10.14 15:48
во первых стоимость указанная в рос. дарственной наврядли соответствует нем. Verkehrswert...
да и в конкретном случае вообще никакой стоимости в рос. дарственной указывать не надо, AFAIK:
"Близкими родственниками в соответствии с п. 2 статьи 14 Семейного Кодекса Российской Федерации являются родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители, дети, дедушки, бабушки и внуки), полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры.
Необходимость в определении круга людей, являющихся близкими родственниками, возникает при решении вопроса о необходимости уплаты налога на доходы физичеких лиц (НДФЛ) при заключении договора дарения имущества, наследовании и пр.
С 1 января 2006 г. произошли изменения в порядке налогообложения при дарении и наследовании. Налог с имущества, переходящего близким родственникам в порядке наследования или дарения, отменен Федеральным законом от 01.07.2005г. N78-ФЗ."
#15 
Яжевика
stranger24.10.14 20:07
NEW 24.10.14 20:07 
in Antwort terter9 24.10.14 18:08
в том то и вопрос, что в дарственной от близких родственников стоимость "подарка",т.е недвижимости не указывается. так же будет устанавливаться ее стоимость на момент дарения лет через 10?
#16 
Wild_thing
душа кошкина..24.10.14 20:36
Wild_thing
NEW 24.10.14 20:36 
in Antwort Яжевика 24.10.14 20:07
вот пусть родители в дарственной и укажут цену подарка, по возможности как можно бОльшую)
тогда, в случае чего, на момент развода через 10 лет, стоимость подарка не увеличится и ничего не нужно будет делить с мужем)
в противном случае, суд или адвокат могут назначить независимый гутахтен (заключение эксперта, дорогое удовольствие), который установит стоимость кв-ры на момент дарения
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#17 
spaceX
Carpal Tunnel24.10.14 20:48
spaceX
NEW 24.10.14 20:48 
in Antwort terter9 24.10.14 18:08, Zuletzt geändert 24.10.14 20:49 (spaceX)
В ответ на:
во первых стоимость указанная в рос. дарственной наврядли соответствует нем. Verkehrswert...

а причём здесь нем. Verkehrswert если квартира в России?
и почему бы в дарственной не указать стоимость квартиры, даже если это не обязательно?
#18 
Яжевика
stranger24.10.14 21:20
NEW 24.10.14 21:20 
in Antwort spaceX 24.10.14 20:48
Понятно. Спасибо. Значит лучше указать стоимость. Проблем в дальнейшем может быть меньше.
#19 
Яжевика
stranger24.10.14 21:23
NEW 24.10.14 21:23 
in Antwort Яжевика 24.10.14 21:20
А какими либо налогами такие подарки в Германии не облагаются? или еще какие нибудь подводные камни есть?
#20 
TomaT31
enthusiast25.10.14 19:06
TomaT31
NEW 25.10.14 19:06 
in Antwort Яжевика 24.10.14 21:20
Я бы очень посоветовала Вам с мужем сходить к нотариусу и заключить брачный договор, в котором можно оговорить, что все имущество,которое записано на Ваше имя -Ваше, а его - это его.Разделу не подлежит. Делению прироста собственности - тоже.
По мне, так очень это справедливое решение вопроса. Если вы совместно что-то приобретаете, то нужно сразу офрмлять что и кому принадлежит.Например, дом куплен в кредит. 80%-платит муж. 20% - из дохода жены. В грундбухе сразу оформляется как 80 на 20.Машина оформлена на нем, значит при разводе -ему и достанется вся,без дележки.Ну и наоборот.Позволяет сохранить много нервов и хорошее отношение между бывшими супругами, несмотря на развод и пр.
Если вас волнует только именно эта, одна единственная квартира по дарственной, то можно составить у нотариуса соглашение между супругами только на эту недвижимость.
Рекомендую! Брачный договор можно заключить в любой момент брака.
ПыСы. Один важный ньюанс - супруги должны быть честными и не алчными. )))
#21 
TomaT31
enthusiast25.10.14 19:08
TomaT31
NEW 25.10.14 19:08 
in Antwort Яжевика 24.10.14 21:23
В ответ на:
А какими либо налогами такие подарки в Германии не облагаются? или еще какие нибудь подводные камни есть?

Такие подарки подлежат декларированию. До 400 тыс.(если не путаю, если что поправьте) - раз в 10 лет - без налогов
#22 
Яжевика
stranger25.10.14 21:37
NEW 25.10.14 21:37 
in Antwort TomaT31 25.10.14 19:06
Никакой алчности.Просто нежелание (если вдруг что) доставлять проблемы родителям, которые в ней живут. )))
#23 
Яжевика
stranger25.10.14 21:38
NEW 25.10.14 21:38 
in Antwort TomaT31 25.10.14 19:08
Спасибо большое
#24 
Инесса2007
Fanat26.10.14 21:22
Инесса2007
NEW 26.10.14 21:22 
in Antwort Яжевика 25.10.14 21:37
Вот могут быть нюансы, если Вы когда-либо будете обращаться за помощью к государству (пособие по безработице и т.п.)..
Если квартира- Ваша собственность, то проживающие в ней родители должны платить за съём Вам деньги. Так как здесь, в Германии, нет такого понятия , как "это же МОИ родители, и они живут в моей квартире бесплатно!"
Пусть меня поправят более знающие товарищи, если это не так, но это так всё же..
#25 
Jeckson
old hand27.10.14 19:55
Jeckson
NEW 27.10.14 19:55 
in Antwort Яжевика 23.10.14 16:23
В ответ на:
По российскому законодательству нет,а по немецкому?

В данном случае действует только Российское законодательство. Немецкое ( как бы оно ни звучало) ни какой юридической силы не имеет.
#26 
Jeckson
old hand27.10.14 19:59
Jeckson
NEW 27.10.14 19:59 
in Antwort Инесса2007 26.10.14 21:22
В ответ на:
здесь, в Германии, нет такого понятия , как "это же МОИ родители, и они живут в моей квартире бесплатно!"

Германия не может потребовать, чтобы с собственный родителей живущих в квартире в России брали митту.
#27 
Lioness
Fanat27.10.14 21:21
Lioness
NEW 27.10.14 21:21 
in Antwort Jeckson 27.10.14 19:59
В ответ на:
Германия не может потребовать, чтобы с собственный родителей живущих в квартире в России брали митту

Германия ничего требовать не будет. Просто пособие выплачиваться владельцам квартир не будет. Вот и все.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Яжевика
stranger27.10.14 21:50
NEW 27.10.14 21:50 
in Antwort Jeckson 27.10.14 19:55
[В данном случае действует только Российское законодательство. Немецкое ( как бы оно ни звучало) ни какой юридической силы не имеет.]
Извините, может быть я что то недопоняла. Как это немецкое законодательство не имеет значения, если развод производится в Германии и по немецкому законодательству. Соответственно и раздел имущества по немецкому законодательству. Я так понимаю. В России при разделе не учитывается сколько стоил подарок при дарении и при разделе имущества. Это подарок и точка. Он весь твой. А в Германии учитывается рост стоимости этого подарка. И прирост попалам. Вот уже разница. Я так это поняла. Или не правильно?
#29 
1 2 alle