русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Recht

унбефрист чтобы снять жилье?

1623  1 2 alle
Tatka-13
old hand14.09.14 02:31
Tatka-13
14.09.14 02:31 
Имеет ли право отказать мне в снятии квартиры строительная компания лишь на том основании, что у меня нет унбефристэтэ ауфэнтхальтстителя?
Дело в том, что я - мать маленького ребенка, который является гражданином Германии, хочу снять жилье, которое мне польностью перенимает мой джобцентр и собирается оплатить как членские взносы этой компании, так и оставшуюся сумму (вся сумма составляет 1.500 евро), а баугеноссеншафт хотя сначала вроде бы сказал, что сдаст мне жилье, но, увидев, что у меня в райзепасе стоит виза до 2016, (которую мне потом обязательно продлят), решили передумать и отказывают мне в квартире. Ну а джобцентр этот ангебот одобрил и считает, что квартира уже 100% моя (так они мне сказали). Они мне даже на 10% выше миту будут платить, чем положено по соц. таблице, так-как мне скоро грозит выселение из моей теперяшней квартиры, а время на поиски новой - всего полтора месяца.
Подскажите, пожалуйста, неужели у меня нет никаких шансов получить это жилье? У меня отличная шуфа и есть справка о том, что мита платилась вовремя.
Может, стоит обратиться по этому вопросу к немецкому юристу?
Заранее спасибо.
#1 
lew13
Carpal Tunnel14.09.14 08:55
lew13
NEW 14.09.14 08:55 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 02:31
В ответ на:
Имеет ли право отказать мне в снятии квартиры строительная компания лишь на том основании, что у меня нет унбефристэтэ ауфэнтхальтстителя?

имеют право отказать - не объясняя причины .. причину которую вы указали - вы сами придумали..
#2 
  подарочеk
old hand14.09.14 10:37
NEW 14.09.14 10:37 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 02:31
они имеют право выбирать, кого им поселять
и частники тоже
это в порядке вещей.
не то что иностранку одинокую ,с маленъким ребёнком,а чтоб 2 студентам с немецким гражданством кв. снять, мой муж написал финансовое поручителъство.
мать с младенцем самый плохой вариант, её не вытуришь быстро за нарушения, ребёнок будет мешать соседям,да и ненадёжно,сегодня она в германии, завтра бросит всё и уедет.
вот так они подумали.
ищите квартиру в социальных многоэтажных домах,
#3 
Викa
Дракон домашний14.09.14 13:12
Викa
NEW 14.09.14 13:12 
in Antwort подарочеk 14.09.14 10:37
В ответ на:
ищите квартиру в социальных многоэтажных домах
а баугеноссеншафт это оно и есть
#4 
  Чебу
enthusiast14.09.14 13:44
Чебу
NEW 14.09.14 13:44 
in Antwort Викa 14.09.14 13:12
Вы ошибаетесь. Они как раз пользуются большим спросом и поэтому могут позволить себе перебирать и крутить носом
#5 
Lioness
Fanat14.09.14 13:51
Lioness
NEW 14.09.14 13:51 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 02:31
В ответ на:
Может, стоит обратиться по этому вопросу к немецкому юристу?

И что Вы хотите от этого юриста? Чтобы он написАл грозное письмо и в домоуправлении сразу возьмут под козырёк "Jawohl!" ?
Отказать могут любому. Ну могли пальцем ткнуть в ВНЖ и сказать, что коротковато, мол. Просто, чтоб отстали от них. А могли и просто сказать "нет", потому как умеют право выбирать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
Викa
Дракон домашний14.09.14 14:29
Викa
NEW 14.09.14 14:29 
in Antwort Чебу 14.09.14 13:44
в чём я ошибаюсь?
у баугеноссеншафт как раз и есть квартиры и с Wohnberechtigungsschein, сами жили в такой, у нашей баугеноссеншафт 60% квартир были именно WBS и только 40% без и цены на них уже другие
а выбирать все имеют право
#7 
Терн
Carpal Tunnel14.09.14 14:39
Терн
NEW 14.09.14 14:39 
in Antwort Викa 14.09.14 14:29
не знаю, где вы жили. я сейчас живу в баугеноссеншафт. красивые старые дома, не выше 4 этажей, благодаря отбору более-менее адекватные соседи, и с этим шайном тоже не как просто здесь поселиться. одна из причин, конечно, что народ меньше переселяется, вторая, что цены на жилье приемлемые, но и другая, что ферайн хорошо смотрит, кого селить, иначе разбегутся надежные долголетние съемщики, с которыми мало проблем.
то, что описываете вы, напоминает асоциальные районы. может, для городов с малым спросом на жилье типично, что бауферайн имеет только высокие дома и пускает всех.
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#8 
Викa
Дракон домашний14.09.14 15:47
Викa
NEW 14.09.14 15:47 
in Antwort Терн 14.09.14 14:39
ещё раз! мы жили не в асоцильном районе и соседи у нас были вполне адекватные
у нас в баугеноссеншафт 60% жилья с WBS и оставшиеся 40% дорогое жильё
то бишь у фирмы есть разное жильё, те квартиры что с WBS построены с дотацией и их сдают людям с низким доходом и там есть очень разные дома и очень старые и страшные и современные
и есть очень дорогое, хотя в том городе всё жильё дорогое, потому что курортный город на берегу Остзее
наша 4-х комнатная с WBS стоила почти тысячу, сколько там стоят без WBS я молчу
сейчас у меня через дорогу тоже есть дома от двух баугеноссеншафт, в одной дорогое жильё, а в другой недорогое и только с WBS, а дома примерно в одно время построены в 90-х годах
а право выбирать жильцов есть у всех фирм, абсолютно у всех
#9 
Терн
Carpal Tunnel14.09.14 16:45
Терн
NEW 14.09.14 16:45 
in Antwort Викa 14.09.14 15:47
В ответ на:
ещё раз! мы жили не в асоцильном районе и соседи у нас были вполне адекватные

я вас в этом не упрекала
в нашем ферайне очень мало квартир со всякими шайнами, вот сравниваю
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#10 
риана
Carpal Tunnel14.09.14 16:45
риана
NEW 14.09.14 16:45 
in Antwort Терн 14.09.14 14:39
Родственники тоже в баугеноссеншафт состоят, - социльный дом на 8-м этажей, другой дом того же геносеншафта (другие родственники в том же геносеншафте) - этажа на 3-4 тоже многоквартирный. Разница при сьеме v otlichie ot Wohngeselschaft'a была только, что вместо кауциона платили членский взнос того же размера.
#11 
Терн
Carpal Tunnel14.09.14 16:47
Терн
NEW 14.09.14 16:47 
in Antwort риана 14.09.14 16:45
ферайн ферайну рознь, но взносы должны платить все
и на них каждый год идут дивиденды
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#12 
berlije
Fanat14.09.14 18:20
berlije
NEW 14.09.14 18:20 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 02:31
Таня, у них одно право: говорить да или нет и никому не очитываться почему так решили.
Не качай права, делай все по-доброму. У шефа(ини) была? Плакала?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#13 
  подарочеk
old hand14.09.14 19:12
NEW 14.09.14 19:12 
in Antwort Викa 14.09.14 15:47
баугеноссеншафт, как раз не социальные квартиры и часто туда как раз вступителъный взнос даже надо платитъ, на развитие - (сумму вернут , по выходу, если что)
а кв. от города- совсем другой коленкор.
я как зто искала себе квартиру,тозе в один баугенос. ш. написала, они мне не ответили даже.(также взнос был на развитие)
#14 
неопытная
Fanat14.09.14 19:51
NEW 14.09.14 19:51 
in Antwort подарочеk 14.09.14 19:12
Баугеноссеншафты имеют разное жилье. В нашем городе есть баугеноссенсшафт, которому принадлежит огромное количество домов. Есть дома с низкими социальными ценами, есть дорогие новые дома. Есть высокие, а есть 2-х - 3-х этажные. Но большинство жилья недорогое. Так что именно в баугеноссеншафте самая высокая вероятность получить жилье человеку с низкими доходами.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#15 
Tatka-13
old hand14.09.14 21:47
Tatka-13
NEW 14.09.14 21:47 
in Antwort lew13 14.09.14 08:55
Нет, не придумала, они мне сами на нее указали.
#16 
Tatka-13
old hand14.09.14 21:52
Tatka-13
NEW 14.09.14 21:52 
in Antwort подарочеk 14.09.14 10:37
У меня не младенец, а ребенок-пятилетка, а в этой квартире живет турецкая семья с двумя детьми- тоже харц4, но почти у всех их (кроме жены) есть немецкое гражданство.
#17 
Викa
Дракон домашний14.09.14 22:17
Викa
NEW 14.09.14 22:17 
in Antwort подарочеk 14.09.14 19:12
блин, я на китайском что-ли пишу? мы жили в квартире от баугеносееншафт, сняли её сразу по приезду из Фридланда с бумажкой от социала
и вступительный взнос платили 1000 марок, после выезда назад получили, но не сразу а почти через два года и уже 500 евро
и сейчас в этом доме сдаются квартиры с WBS, но у них же есть и дорогие квартиры в очень старых домах, старше 100 лет, там цена сказочная и квартиры огромные и есть совсем новые дома, ещё дороже, там хоть три WBS принеси; не сдадут! только с хорошим доходом
#18 
Tatka-13
old hand14.09.14 22:18
Tatka-13
NEW 14.09.14 22:18 
in Antwort berlije 14.09.14 18:20
Значит, если мне откажут, я не вправе просить у них это в письменной форме, где будет указана причина отказа? Мне же потом надо будет отчитываться перед джобцентром, почему не получилось с квартирой...
Если бы у них только старые митглиды на эту квартиру бевербовались, я бы вообще не дергалась бы, но, насколько мне известно, пока что ею интересовались такие же люди с улицы, как и я.
#19 
  подарочеk
old hand14.09.14 22:22
NEW 14.09.14 22:22 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 21:52
ну, намучались с ими наверно, больше не хотят с детьми и иностраннцев.
у дочери соседка по площадке -не знаю кто олбанка или тому подобное, вечно воняет куревом, а также мешок с мусором почему то перед дверью вечно валяется,и куча какой то обуви жуткой(а живёт то всего- баба с ребёнком или двумя)
у дочери через стенку спалъня, так хрен поспишъ, она их одевает по очереди и видимо выставляет в коридор, чтоб не искать, и оно там дико базлает.

#20 
  подарочеk
old hand14.09.14 22:25
NEW 14.09.14 22:25 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 22:18
да вы не заморачивайтесь, мне и с пмж и без детей не сдавали
хорошо, острой необходимости не было, ну одна в 3 к кв.,платитъ много приходилось,а менъшую проблема была снятъ.
#21 
Tatka-13
old hand14.09.14 22:32
Tatka-13
NEW 14.09.14 22:32 
in Antwort Викa 14.09.14 22:17
У меня вот эта предполагаемая квартира без WBS, но мита у нее совсем недорогая и по соц. нормам проходит, а WBS я еще не делала, все хотела, да руки никак не доходят...
#22 
  подарочеk
old hand14.09.14 22:39
NEW 14.09.14 22:39 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 22:32
а зачем его делать, вот если спросят, то сделаете.
многие его и не спрашивают, например, у частника если сниматъ, ему по барабану,
у частников, кстати, не дороже, чем у этих обществ всяких.
вы по немецки как говорите?
а то лучше на переговоры брать кого,кто может говорить хорошо(лучше местного кого нибудь)
#23 
Викa
Дракон домашний14.09.14 22:40
Викa
NEW 14.09.14 22:40 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 22:32
В ответ на:
Мне же потом надо будет отчитываться перед джобцентром, почему не получилось с квартирой...
так и скажите, что не дали, никаких отчётов
#24 
Tatka-13
old hand14.09.14 22:44
Tatka-13
NEW 14.09.14 22:44 
in Antwort подарочеk 14.09.14 22:25
Ошибаетесь: эти турки-митеры как раз в геноссеншафте на хорошем счету. И сами они - спокойные и дружелюбные люди.
А эта квартира тоже трехкомнатная, но мита у нее недорогая, потому что она на пятом этаже и без лифта.
#25 
Tatka-13
old hand14.09.14 23:42
Tatka-13
NEW 14.09.14 23:42 
in Antwort подарочеk 14.09.14 22:39
В Берлине без этой бумажки квартиру снять очень сложно, потому что многие фирмы по недвижимости квартиру социальщику если и сдают, то только с WBS.
#26 
Tatka-13
old hand15.09.14 01:20
Tatka-13
NEW 15.09.14 01:20 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 23:42
Мда, вижу, вся беда в том, что на самом деле в вопросах Mietrecht здесь мало сведущих.
Вот что я нашла в и-нете:
Der Vermieter kann nicht verlangen, dass der Untermieter deutscher Nationalität sein muß (LG Berlin, 67 S 297/93).
Die bloße Ausländereigenschaft stellt keinen Ablehnungsgrund für den vorgeschlagenen Nachmieter dar (AG Saarbrücken, 36 C 402/94).

Eine gerichtliche Räumungsfrist kann nicht deshalb versagt werden, weil die ehemalige Mieterin als einkommensschwache Ausländerin mit Kind keine Chancen auf dem Wohnungsmarkt hat. Vielmehr ist in solchen Fällen grundsätzlich eine längere Räumungsfrist zu gewähren (LG Mannheim, 4 T 66/90).
Ausländische Mieter sind nicht verpflichtet, ihrem Vermieter darüber Auskunft zu geben, ob sie eine Aufenthaltsberechtigung in Deutschland haben (AG Wiesbaden, 98 C 251/92).
Der Vermieter ist nicht berechtigt, das Mietverhältnis allein deshalb wegen erheblicher Pflichtverletzung zu kündigen, weil die Wohnung durch Aufnahme von Familienangehörigen des Mieters (Kriegsflüchtlinge) erheblich überbelegt ist, konkrete Gefahren einer Schädigung der Mietsache indessen nicht festzustellen sind (LG München, 14 S 521/93).
Ein ausländischer Mieter, der zwar über Breitbandkabelanschluss verfügt, über welchen jedoch keine Programme aus seinem Heimatland angeboten werden, kann in der Regel vom Hauseigentümer verlangen, dass er selber eine Parabolantenne anbringen darf (OLG Karlsruhe, 3 REMiet 2/93).
#27 
Lioness
Fanat15.09.14 09:41
Lioness
NEW 15.09.14 09:41 
in Antwort Tatka-13 15.09.14 01:20, Zuletzt geändert 15.09.14 10:10 (Lioness)
Вы не Untermieter и не Nachmieter. И Räumungsfrist тоже не про Вас. И никаких кабельных телевидений в Вашей квартире не подключенo, потому что квартира совсем не Ваша.
С Вами никто не заключал Mietvertrag и потом не разрывал его.
У Вас единственная возможность просто поговорить по душам с начальством в этой конторе.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Zireael
veteran15.09.14 10:07
Zireael
NEW 15.09.14 10:07 
in Antwort Tatka-13 14.09.14 02:31, Zuletzt geändert 15.09.14 10:20 (Zireael)
Имеют право отказать и даже без причины.
Данная выше выписка на вас не распространяется. Они с вами еще никаких договоров не заключали и никаких обязательств перед вами не имеют.
Поговорите с начальством фирмы, объясните ситуацию. Но ни в коем случае не требуйте, это не поможет.
Если бы у вас был ВБС и вам выделили бы эту квартиру, тогда другой разговор, а у частной фирмы шанс лишь в том, что они войдут в ваше положение.
#29 
Tatka-13
old hand15.09.14 19:50
Tatka-13
NEW 15.09.14 19:50 
in Antwort Zireael 15.09.14 10:07
До начальства я еще не дошла, у них отдельный офис. Я сегодня была в этом баугеноссеншафте по месту жительства (в 10 мин. ходьбы от моего дома), чтобы еще раз уточнить, сдана ли уже кому-то эта квартира или они еще до сих пор решают.
Они как-то замялись, мол, ничего не знают, а главной сахбеарбайтерин, которую за меня просили сами митеры, как раз не было. Опять заговорили о моем ограниченном ВНЖ, потом позвали мужика, их сотрудника, который мне и сообщил, что квартира уже сдана другим.
Тогда я попросила письменный отказ и координаты их начальства. Они мне дали адрес их шефа и сказали сначала поговорить с ним, и только после разговора приходить к ним за отказом.
#30 
  подарочеk
old hand15.09.14 20:08
NEW 15.09.14 20:08 
in Antwort Tatka-13 15.09.14 19:50
да не обязаны они вам сдавать, даже если вам туда очень хочется.
и турки с их рекомендациями никого не интересуют
собственник сам выбирает,кому сдать
и писменно вам никто ничего не обязан давать.
и права тут качать бесполезно.,частная собственность,а хозяин- барин.
#31 
berlije
Fanat15.09.14 20:54
berlije
NEW 15.09.14 20:54 
in Antwort Tatka-13 15.09.14 19:50, Zuletzt geändert 15.09.14 20:55 (berlije)
Я 18.09 буду твоем раёне к 14, можно вместе сходить к шефу, например в 13, я ему свою печальку расскажу. Есть у них часы приемные 18?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#32 
Tatka-13
old hand15.09.14 23:45
Tatka-13
NEW 15.09.14 23:45 
in Antwort подарочеk 15.09.14 20:08
Конечно, здесь вообще никто никому ничем не обязан. Но дело даже не в этой одной квартире, а вообще в возможности снять жилье в этой организации (а у нее есть еще два филиала в других райoнах), имея обычный райзепасс. По их словам получается, что мне с таким вот паспортом у них вообще ничего снять невозможно. Вот интересно, их начальство тоже так считает?
Я спрашивала в других строительных предприятиях, и для них это не было критерием отбора...
Вообще-то это не частная собственность, а как-раз-таки государственное предприятие, каких в Берлине много, а частные лица - это разные иммобилиенфирмы, которые к строительным организациям не имеют никакого отношения.
Разница лишь в том, что они берут как членский взнос, так и предоплату за квартиру. И это, между прочим, тоже в их интересах, как можно больше митглидов заиметь, чтобы деньги получить. Они потом эти деньги в оборот пустят и будут получать дивиденды. А у меня есть прекрасная возможность им эти деньги предоставить. Так неужели отсутствие гражданства или бессрочного вида на жительство должно стать этому помехой?
#33 
Tatka-13
old hand16.09.14 00:00
Tatka-13
NEW 16.09.14 00:00 
in Antwort berlije 15.09.14 20:54
Если идти к начальству в гешэфтсштелле, то они с 7.30 до 16.00 с понедельника по четверг, и в пятницу с 7.30 до 12.30, а 18-е - это четверг, так что будут открыты.
#34 
Zireael
veteran16.09.14 12:32
Zireael
NEW 16.09.14 12:32 
in Antwort Tatka-13 15.09.14 23:45, Zuletzt geändert 16.09.14 12:33 (Zireael)
В ответ на:
Конечно, здесь вообще никто никому ничем не обязан. Но дело даже не в этой одной квартире, а вообще в возможности снять жилье в этой организации (а у нее есть еще два филиала в других раёнах), имея обычный райзепасс. По их словам получается, что мне с таким вот паспортом у них вообще ничего снять невозможно. Вот интересно, их начальство тоже так считает?
Я спрашивала в других строительных предприятиях, и для них это не было критерием отбора...

На то они и частная фирма, чтобы иметь право самим устанавливать критерии отбора.
Нет такого закона, что они обязаны сдавать квартиру всем желающим.
В ответ на:
Вообще-то это не частная собственность, а как-раз-таки государственное предприятие, каких в Берлине много, а частные лица - это разные иммобилиенфирмы, которые к строительным организациям не имеют никакого отношения.

любая строительная организация - это частная фирма.
Возможно, они и получают дотации от государства, и за это предоставляют квартиры под сдачу людям с ВБС. Но вы-то претендуете на квартиру без ВБС, а их они имеют право сдавать кому хотят и как хотят.
В ответ на:
Разница лишь в том, что они берут как членский взнос, так и предоплату за квартиру. И это, между прочим, тоже в их интересах, как можно больше митглидов заиметь, чтобы деньги получить. Они потом эти деньги в оборот пустят и будут получать дивиденды. А у меня есть прекрасная возможность им эти деньги предоставить. Так неужели отсутствие гражданства или бессрочного вида на жительство должно стать этому помехой?

Не обольщайтесь, они и без вас найдут митглидов, готовых не только заплатить деньги, но еще и сделать это из своего кармана (отсутствие разборок с джобцентром за каждый цент). Зато если они возьмут вас, то опасаются возможности возникновения проблем из-за:
- ограниченного вида на жительство (и что вы втихушку уедете из страныы, а они потеряют деньги, т.к. джобцентр потребует их назад)
- проблем с выселением вас в случае чего
- проблем с оплатой, если вдруг вы не будете сотрудничать с джобцентром и они урежут вам пособие.
В общем, требованиями вы не только ничего не добьетесь, а лишь усугубите ситуацию.
#35 
kauffrau
Carpal Tunnel16.09.14 23:03
NEW 16.09.14 23:03 
in Antwort Tatka-13 16.09.14 00:00
попросите в джобцентре, или в ауслендербехерде, чтобы они написали бумагу, что Вы как мать ребенка-немца по параграфу такому-то, пункту такому-то, имеете право жить в Германии до совершеннолетия ребенка, что Вам просто каждый год, или как-то так будут продлевать вид на жительство.
Бумага от джобцентра о том, что они берут оплату ЮВашего жилья на себя у Вас есть.
Идите с этими бумагами к шефу и слёзно просите взять именно Вас.
Скажите, что Вы подучите немецкий и будете устраиваться на работу. Если Вы хоть где-то подрабатываете, говорите, что работаете, но зарабатываете пока что недостаточно, поэтому доплата от социала.
Говорите, что Вы с ребенком тихие, непьющие, некурящие, нескандальные, аккуратные, оплачиваете квартиру вовремя. Очень просите шефа никому эту квартиру не отдавать, только Вам.
Удачи
Кажется мне, что те люди, с которыми Вы разговаривали еще сами не иопределились, кого брать и морочат Вам голову.
#36 
Zireael
veteran17.09.14 08:02
Zireael
NEW 17.09.14 08:02 
in Antwort kauffrau 16.09.14 23:03
В ответ на:
попросите в джобцентре, или в ауслендербехерде, чтобы они написали бумагу, что Вы как мать ребенка-немца по параграфу такому-то, пункту такому-то, имеете право жить в Германии до совершеннолетия ребенка, что Вам просто каждый год, или как-то так будут продлевать вид на жительство.
Бумага от джобцентра о том, что они берут оплату ЮВашего жилья на себя у Вас есть.
Идите с этими бумагами к шефу и слёзно просите взять именно Вас.

Ключевая фраза. ТС, не требуйте, а именно просите. Потому как брать вас они никоим образом не обязаны, но могут по-человечески войти в ситуацию и сжалиться.
А если будете качать права - точно ничего не добьетесь.
#37 
Tatka-13
old hand17.09.14 12:44
Tatka-13
NEW 17.09.14 12:44 
in Antwort kauffrau 16.09.14 23:03
Спасибо за Ваш отзыв. Постараюсь так и сделать.
#38 
1 2 alle