испорченный отпуск

Заказали через райзебюро билеты Минск.. летели через Москву.. Нам райзебюро визы в белоруссию сделали, а вот что в России надо будет не было ничего не сказано.. а я первый раз так летаю не знала.. при приезде в Москву выяснилось что мы нарушили границу.. запрет въезда на территорию на 5 лет.. штрафы.. билеты обратно за свой счет. чтобы не посадили за решетку до депортации.. возможно ли теперь все это вернуть через суд, или бесполезно? может кто сталкивался с этим..

райзебюро не обязано информировать вас о визовых вопросах.
более того визы делает не райзебюро а консульство.

Интересно как а откуд мне знать что мне надо, что нет.. поэтому мы к ним и обращаемся.. почему на белоруссию она мне прислала бланки? я ведь тоже не спрашивала надо или нет..если все знаешь, то можно просто купить билет в интернете.. а я обращаюсь к ним только потому что не знаю, что с визами..и как лучше..

Честно сказать шокирована таким если у вас есть белорусский пасс то вы даже работать в россии можете и платить налог как россияне всего 13%
У Беларуси с Россией нет визового въезда единая зона. И раз у вас белорусская виза, то вы вполне можете находится на территории России....
И даже если летели через Россию в Минск, то это явно также как например я в америку летела через лондон. У меня тоже не было английской визы, но я спокойно себе сидела в аэропорту часа 4 и никто ессно ниче не предъявлял. Потому как аэропорт является зоной транзитной, для вас. Также белорусы ездили в Калининград через прибалтику и никто им штрафы не давал и виз не требовал.
Что то у вас какая то странная ситуация, не очень правдоподобная

вот мы тоже были шокированы.. в Казахстан я летала сколько раз, визы не надо.. а нам обьяснили, что в казахстан не надо а в Белоруссию надо.а мне откуда знать что надо что нет.. я поэтому всегда покупаю билеты через бюро.. .

у нас теперь неправдоподобно лежит бумага подписанная в Москве ФМС о запрете на 5 лет и штрафы по 2000 рос.рублей на персону..

Озаботиться необходимыми визами-это проблемы туристов, а не райзебюро. Так что претензии предъявляйте самим себе.

странные Вы какие-то, как только выбираем страну для отпуска, первым делом уточняем, нужна ли нам виза.

спросить? тем более если речь идёт о России, где сейчас требования могут измениться в любой момент.

как правило, когда авиакомпании состоят в одном альянсе, вам дают посадочные только на первый сегмент перелета, а багаж регистрируют до конечного пункта (т.е. вам не надо его получать и снова сдавать при пересадке). Посадочные на второй сегмент вы получаете в транзитном аэропорту . В этом случае, транзитную визу получать не надо, т.к. вы не покидаете транзитную зону. Вот это я и находила в интернете.. а у нас так и было билеты на одну фирму и чемоданы забирать не надо..

По каким паспортам летели? Немецким? Тогда все верно.
http://svo.aero/transit/int-int/

С сайта посольства РФ в РБ:

ТС, вряд ли получится вернуть деньги....Сочувствую...

а откуда бюро должно знать какое у вас гражданство? Самим надо было всё узнавать.
а вообще то удивительно , что в транзитной зоне такое произошло. Или вы эту зону покинули?

Может у вас там еще какие подводные камни то были?
Зная достаточно хорошо жизнь в России, то такие вопросы вообще то можно решить на месте
Реально, что то у вас там еще примешено, потому как если у вас есть белорусская виза, то уж транзитом через москву вы должны были пролететь. Я уже приводила в пример полеты и через англию и поездки через прибалтику.
Да чегой уж там, признаюсь мы в америку прилетели как выяснилось уже лишь по прилету без визы и даже в такой стране как америка нас никто не депортировал, а просто решили вопрос на месте. Нам на месте сделали визу и что самое удивительное не взяли за нее ни копейки, хотя вначале речь шла о тысяче за каждую визу.
Хотя, конечно где то здесь проскальзывала тема что если едешь в Беларусь по визе, то в Россию уже въехать нельзя, надо делать еще и российскую визу. Но это я слышала в случае если уже находишься в РБ. А так получается вы все же летели транзитом....
Кароче, ситуация здесь такая. Звоните в российское посольство здесь в германии и выясняете. Затем звоните еще и в белорусское и тоже все выясняете. Затем сами еще штудируете законы этих стран и уже исходя из этих сведений думаете что делать дальше.

Вот и я помню что я где то про это слышала, значит правильно. Да уж, я еще понимаю штраф влепили, но вот запрет на въезд на 5лет это уже слишком если честно...

Да ваще жесть... Плюс, вся поездка медным тазом накрылась.

это работает если прилёт и вылет с одного терминала.
как правило в крупных аэропортах несколько терминалов,
т.е. надо выйти из одного и зайти в другой, а это погранконтроль

у нас НИКАХ подводных камней не было.. мы прилетели в зону D и оттуда же улетали.. из этой же зоны.. какие камни билет заказали/,на визу нам прислала бумаги для белорусской визы, я тоже не просила и не спрашивала.. прилетели, у нас проверили паспорта и отправили обратно..

Как это она не знает какие у нас паспорта если она спрашивает какие паспорта и данные с паспортов..

мы и прилетели в зону D и вылет из зоны D у нас еще в расписании вылета и прилета это прописано..

Вы хоть напишите, что за авиакомпания, откуда летели и через какой аэропорт. По хорошему претензии нужно к авиакомпании предъявлять. Они обязаны за этим следить и непонятно, почему вы обратный билет за свои деньги покупали. Обычно это за счёт авиакомпании делается.

здесь на форуму у многих по 2 гражданства. может у вас тоже. Вы в турбюро хотя бы спрашивали про визы в Россию?

но где-то вы через погранконтроль прошли. точнее не прошли

Если терминал Д, то скорее всего Шереметьево и Аэрофлот. Это вообще всё очень странно. Вы не должны были никакой паспортный контроль проходить. Вы не должны были покидать транзитную зону. Может вас за попытку перейти границу повязали? Тогда хоть как-то можно всё это объяснить...

Должны были при транзите в Беларусь. Отдельно и специально написано на сайте Шереметьево.
http://svo.aero/transit/int-int/

скорее всего так и есть. в райзебюро ничего не сказали о транзитной визе, зная что вылет будет с того же терминала.
это обьясняет, что о транзитной белорусской визе они позаботились.
а Т.С. заблудилась и вышла на пограничников идя за толпой .
ну а те уже не стали входить в положение и просто оформили попытку незаконного пересечения границы.

Тогда значит в авиакомпании идиоты сидят. Не должны были вообще на рейс пускать. А если пустили, то доставка обратно должна быть за счёт авиакомпании.

Бюро прекрасно знало какое у них гражданство,и визы белоруские оформили они.Если они предложили такой перелет, транзитом в России(ведь автору было все равно,она бы и прямм рейсом с удовольствием полетела) они должны были предупредить о транзитных визах.А они сами об этом 100% не знали.Для этого и существуют РБ,чтобы обо всем позаботиться.А зачем туда обращаться,если потом все перепроверять и коррегировать нужно?

Ни одна туркомпания не возьмёт на себя ответственность за вьезд и выезд. Они же не сумасшедшие. Они об этом всегда предупреждают. Видимо ТС невнимательно читала АГБ. Хотя что там АГБ. Это просто нужно воспринимать как аксиому.

Терминал д имеет две зоны: международные рейсы и внутренние. Похоже на Минск вылет с зоны внутренних рейсов (безвизовый для граждан рф) и как следствие необходимость транзитной визы для граждан фрг.

Сорри за оффтоп:

Имхо, и незачем. Все равно все нужно проверять самому и держать под контролем. А то получится, как у ТС, а РБ только ручками разведет - дескать, вы сами должны были позаботиться. Ну так легче самому обо всем и позаботиться.

Как я уже писала терминалы могут быть какие угодно, главное что все это в пределах транзитной зоны. Ведь когда вы при пересадке переходите из одного терминала в другой это не есть выход в страну. Это всего лишь транзит.
Потому я приводила кучу примеров. Я вон в гамбурге так неслась на свой рейс рижский и гляжу типа проход на мой гейт. Ну я и ломанулась. Еще правда вначале удивилась а нафига стоит будка паспортного контроля ведь вроде бы рига в евросоюзе и нафига еще контроль. Я спокойно показываю таможеннику свой пасс плюс билет и меня пропускают. Я несусь дальше и лишь когда упираюсь в стеклянную стену понимаю шо шота тут не то. И только тогда до меня доходит что я получается прорвалась на посадку в Дублин
Получается я ессно без английской визы и получается я нарушила уже границу англицкого государства, потому как туда должны пускать только с визой английской. Самое веселое было как я прорывалась обратно, потому как выхода назад не было
Поэтому я и говорю что в ситуации автора темы чей то странное очень.

И тем не менее, в некоторых случаях нужна отдельная транзитная виза. Vitminc уже дал ссылку на правила транзита в Шереметьево, где Минск указан особо. Т.е. border control для вылетающих в Минск там есть, потому как вылет в Минск - из зоны внутренних рейсов.

Если бы ТС подробней описал ход событий, возможно было бы яснее. То, что турбюро ни при чём, это понятно. Возможно и к авиакомпании теперь претензий не предъявить, т.к. ТС пошла переходить границу, а не должна была этого делать без визы. Если бы она оставалась в транзитной зоне, её авиакомпания обязана была бы отправить обратно за свой счёт. Вероятно имеет место полукриминальный сговор авиакомпании и пограничников. Если авиакомпания просмотрела визу, человек отправляется на погранконтроль, человека вяжут, штрафуют, впаривают 5-ти летний запрет вместо того, что бы просто отправить назад в транзитную зону к стойке авиакомпании. И вроде как человек сам себе злобный буратин.

Авиакомпания просмотрела визу в аэропорту ГЕРМАНИИ
Погранконтроль поймал и дал запрет на 5 лет в аэропорту МОСКВЫ
В транзитной зоне есть стойки авиакомпаний?

Мы просто прилетели, спросили куда нам дальше.. в информации.. она спросила куда мы летим дальше, взяла наши паспорта... отправила на контроль.. оттуда нас отправили в транзитную зону, а туда не пустили, сказали без Российской визы нельзя..задержали.. отвели в ФМС. там сидела еще куча народа.. не мы одни.. оформили бумаги. дали штрафы ..обратно больше суток сидеть.. и сидеть надо было возле дверей,где нам дали бумаги.. мы спросили, как можно переоформить билеты на рейс первый в Германию.. никак.. и никакого криминала... а здесь при вылете у нас паспорта тоже проверили.. и визу в минск.. и все..

Стечение обстоятельств. На самом деле ТС повезло (как ни странно это звучит). Представим ситуацию, что тс добралась до Минска. Вот смогла ли она обратно через Москву в Германию улететь это под большим вопросом. Скорее всего не выпустили бы с Минска (виз то нет) и прямых самолетов в Германию наверняка нет. Что бы тс в этой ситуации делала? Срочно оформляла транзит в Минске и покупала оба билета Минск Москва, москва - Германия. Т. Е. Финансовые затраты были бы больше.
Предъявить претензию не получится. Ни турфирма, ни авиакомпания ответственности за оформление (транзитных) виз не несут если иное не указано в договоре.
А вот с 5 летним запретом можно разобраться. При условии наличия желания и средств.

В крайнем случае просто поехала бы поездом из Минска в Германию.

Логично

Добрый день, Елена.
Меня обвинять не нужно , я работаю не первый год и виза вам российскаа не нужна была. У вас рейс транзитный. Вы не должны были покидать транзитную зону. это мне ответ пришел из райзебюро..

Ну так вы покинули транзитную зону-сами виноваты

Несколько сумбурно излагаете. Непонятно, на каком этапе вы покинули или попытались покинуть транзитную зону. Судя по всему вы вообще не очень понимаете, что это такое. Это зона до прохождения паспортного контроля в которой пассажиры имеют право находиться без виз. Задержать там никого по определению не могут. Непонятно, вы прошли погранконтроль? А потом вас задержали?

с этим вопросом вам на форум Путешествия , вы найдёте там оооочень много единомышленников.

да для этого. Но ТС сама даже не поинтересовалась, что да как. Я почему то уверена, что она в райзебюро даже не спросила про транзитную визу. А спрашивать надо, хрустальных шаров ни у кого нету, что бы гадать что ТС ещё нужно.
И если ТС сейчас подаст на них в суд, то проиграет, т.к. ей надо было самой поинтересоваться.
ПС: ок, видать спрашивала и получила неправильный ответ. Если это так, то я бы по крайнер мере сходила к адвокату на консультацию

То есть таки всплывает что вы вышли из транзитной зоны? Вот именно о этих подводных камнях я у вас и интересовалась.
То есть вы получается вышли из транзитной зоны( ну ошиблись, ну бывает...) и теперь получается что и ваша вина есть.
Хотя если честно вы просто скорее всего попали под горячую руку и в неудачный день. Потому как мы летаем много и в страны где контроль намного серьезней и то никто нас никогда не высылал. И даже в лондоне была ситуация когда пришлось переезжать в другой аэропорт и это не посчитали нарушение визового режима.
Похоже вам просто реально не повезло. Или может быть вы какой шпиЕн
Были же времена когда в. Беларусь не пустили Немцова с Хакамадой хотя и границ то никаких нэма. Их просто по приезду в Минск задержали и отправили обратно в Россию.

Поинтересуйтесь у них, как насчёт инфо на сайтах посольства РФ в РБ и Шереметьево о необходимости транзитной визы.

"Информация" в транзитной зоне?

По приезду вы ведь находились в транзитной зоне
Получается, вы ее каким-то образом покинули ( раз вас " туда не пустили")
Если бы вы ее не покинули, вам бы " незаконное пересечение границы" хотя бы не приплели
Вспомните, где вы " пересекли границу"
Если это произошло ПОСЛЕ обращения в информацию, то жалуйтесь на сотрудников аэропорта - это они вас " спровоцировали" границу пересечь

Т.е. Вас отправили в зону внутренних рейсов терминала Д, откуда летят в Минск, так?

Это хорошо, что у васесть на руках письменный ответ райзебюро
Напишите мэил на алрес аэропорта, обрисуйте ПРЕДЕЛЬНО точно ситуацию: какие рейсы, в какой терминал прилетели, к кому обратились, где проходили, что вам говорили, что вы говорили
Если вам придет ответ, что вам ВСЕ РАВНО нужна была виза в РФ ( потому что вы летели в Минск, а этого направления касаются другие правила), то у вас ( возможно) будут шансы получить компенсацию от РБюро: поскольку райзебюро было ошибочно уверено в том, что виза не нужна
Если же вам аэропорт ответит, что это была ваша ошибка, и виза была бы не нужна, если бы вы не покинули транзит - значит, ошибка все же ваша

интересно где вы прочитали что мы покинули зону.. когда мы прилетели нас отправили с самолета в трансферную зону.. а там посмотрели наши паспорта и сказали, что ту нас нет визы.. дальше не можем.. там вообще по моему никуда пройти незамеченным не возможно.. все закрыто.мы прошли не больше 5 метров..

где какие зоны очень хорошо понимаю.. летаем не первый раз..

Если понимаете, то ответьте на один вопрос. Как вас могли оштрафовать и дать запрет на 5 лет, если вы ничего не нарушили (не покидали транзитную зону)?

Раз так, то вы не нарушали границу. Вспомните, на каком основании вам вменили штраф и запрет на въезд. Пишите жалобу в ФМС

С белорусским паспом поди что визу в белоруссию не надо, немецкий пас наверно

до этого вы написали,что с "информации" вас направили в транзитную зону;значит вы в ней не находились.

Вы сейчас ТС ещё больше запутаете.
1. В транзитную зону попадают все пассажиры без исключения. В неё не нужно "направлять". Просто одни из неё выходят через пограничников, а другие остаются.
2. "Информация" в транзитной зоне есть своя.

Конечно, находилась. Где она ещё могла находиться, сойдя с самолёта?

Речь о том, где ТС находилась в тот момент, о котором пишет:"нас направили в транзитную зону, но туда нас не пустили"

То есть, вы ПРОШЛИ " какой-то" контроль и оттуда направились в транзитную зону?
Ну так, прохождение контроля после прилета означает покидание транзитной зоны....
Что-то все запутано

Очень непонятно. Тем более ТС писала, что прошли не более пяти (5!) метров.
Было бы нужно прочитать, как они пошагово, сойдя с трапа, двинулись.... куда и как.

Так как они вообще могли пройти какой-то контроль БЕЗ российской визы? Тут же, на первом контроле их и завернули бы.
Что-то действительно все непонятно. Смотря на схему терминала Д, я вообще не вижу контроля в зоне прилета. Только поднявшись на 3 этаж, автор могла наткнуться на пасс.контроль, непосредственно перед выходом на посадку. Где там заканчивается транзитная зона?

Существуют въездные и таможенные правила РФ, как Вам и писали выше, также информацию о них Вы легко можете найти на сайте авиакомпании Аэрофлот, которая осуществляла Вашу перевозку:
И не имеет никакого значения, покидали Вы транзитную зону или нет.
Что касается турагентства, оформлявшего Вам авиабилеты и визы в РБ, при Вашем интересе о необходимости виз, в конкретную страну при конкретном случае, они Вам могут подсказать и помочь с их оформлением, но не обязаны этого делать.
Вы должны были сами побеспокоиться, до начала Вашей поездки, о всех необходимых документах для Вас.

Хм,так реизебюро утверждает,что не покидая транзитную зону,чел. может следовать в Минск без тр.визы,т.е дезинформирует.У ТС есть подтверждающий мейл.

если вы не первый раз летаете, то почему в этот раз так напоролись? Или в России раньше один глаз закрывали, а теперь в 4е смотрять?

Действительно, следят. Этим летом при мне не выпускали из России девушку с Украины в Австрию (билет до США, в Австрии транзитная пересадка).
Но не предупреждают при покупке билетов.

Прилетая в Австрию и находясь в транзитной зоне мы каждый раз проходим пограничный контроль в аэропорту, если мы прибываем не из страны Евросоюза. Ошибиться невозможно: при высадке из автобуса дверь с надписью "транзит". Бесконечные коридоры и залы с магазинчиками в транзитной зоне. Никаких стоек авиакомпаний.

Транзитная зона не является ничейной землёй. Не путайте с территорией консульства.
Не пойму, чего спорить? Чётко и ясно написано в правилах:
"В терминале F аэропорта «Шереметьево» транзитные пассажиры при наличии билета на продолжение полета и документов, необходимых для въезда в третью страну, могут обратиться в консульскую службу для получения транзитной визы РФ. Возможность получения транзитной визы и ее стоимость следует уточнять заранее (до вылета) в Посольстве или Консульстве РФ."
Транзитаня виза через Россию для путешествия в другую страну нужна и всё тут. Далее:
" Пассажирам, находящимся в общем зале, после прохождения паспортного и таможенного контроля, следует обращаться на транзитную стойку зала прилета, первый этаж, центр зала."
Пограничный контроль в транзитной зоне осуществляется. Таковы правила.http://www.aeroflot.com/cms/before_and_after_fly/transit

Хранить этот и-мейл, как зеницу ока. Сделать принт-скреен экрана. Возможно, можно будет подкопаться под агентство.

и прямых самолетов в Германию наверняка нет.(цитата)
есть: Минск-Берлин каждый день 13:00 вылет.
Я читала и не понимала -почему ТС через Москву летела?
Из Берлина тоже каждый день в 14:35 до Минска летают самолеты.
1:50 - и ТС в Минске и никаких недоразумений.пусть бы заодно спросила у агента почему прямым рейсом не отправили, если будет претензии предъявлять

Это потому что дальше вы летите в шенгенскую страну. А как вы думаете, что будет, если дальше ваш путь лежит в Лондон, а у вас не окажется шенгенской визы? По аналогии вас тоже должны оштрафовать, наложить запрет на въезд и отправить обратно.

Это у вас фантазии такие? Где я писал, что транзитная зона является чьей-то землей?

Мне кажется, что единственная зацепка - это через ФМС и погранцов, если ТС незаслуженно оштрафовали и наказали. Может быть хоть там можно при определённых условиях как-то реабилитироваться. Получить что-то с а/к после того, как ТС сама купила обратный билет и, тем более, с райзебюро - из области фантастики. Впрочем ТС на вопросы не отвечает, тема скатывается во флуд, видимо пора закругляться.

и не только, минск - франкфурт люфтганза аж два раза в день каждый день и белавиа три раза в неделю летом и два в остальное время. из гановера тоже белавиа летает почти каждый день. странный выбор лететь через москву

при чем тут беларуская виза к росии - два разных государства.

Транзитные зоны бывают раздельные для разных рейсов, даже если они из одного терминала. Мой муж в июле летел Манчестер-Франкфурт-СПб и обратно так же. По идее шенген не нужен, но его всегда требовали на посадке, т.к. авиакомпания знает, что при переходе во Франкфурте хочешь не хочешь, а транзитную зону покинешь. Так что либо ТС куда-то не туда пошла, либо авиакомпания прошляпила.

Нейтральной в плане виз является только стерильная зона аэропорта (та, что после паспортного контроля).
При пересадке из нее обычно выходить не требуется.
Если ТС самовольно из нее вышли, то нарушили визовый режим (т.к. права на нахождение в России в виде визы у них не было), и тогда все правильно.
Райзебюро в таком случае тем более ни при чем.
Но, акк уже написали на первой странице, даже в этом случае в России требуется российская транзитная виза. Позаботиться об этом должны туристы, а не райзебюро.

Изначально находилась, конечно. А вот потом могла пойти за толпой и выйти из нее.
Ни разу не видела паспортного контроля в транзитной зоне...

Транзитная зона - по определению находится ЗА паспортным контролем. В России, по крайней мере. Это формальный выезд из страны / въезд в нее:
http://aviarost.ru/vopros/chto-takoe-tranzitnaya-zona/
Я не представляю себе, как можно "не заметив" выйти из транзитной зоны.

Если это они вам билеты через москву сделали , то еще как должны были предупредить.. Это вина человека который вас оформлял, я б на вашем месте так бы дело не оставила , а потребовала б возмещения ущерба,,почему из за некомпетентности вы должны финансово страдать

С чего вы взяли, что нет прямых? Летают и Люфтганза и Белавия точно и почти каждый день. Точно летаю на Франкфурт и Берлин...

Ну, если автор из Мюнхена, откуда прямого самолета до Минска нету, то нормально...До Франкфурта поездом часа 4...Логистически логичнее было бы через Берлин, но возможно, через Москву просто дещевле

н.п.
народ, не пойму о чём спор.
Виза была нужна.
Не хочу никого подставлять - но это давным-давно известно.
По человечески - косяк турбюро. По закону, скорей всего клиентки.
Хотя шанс пободаться есть.
АГБ турбюро запросите для начала...

Вряд ли через Москву самая лучшая цена будет, потому что дольше лететь. Прямые рейсы на Минск есть ещё с Праги. Можно недорогими австрийскими авиалиниями через Вену. Можно через Вильнюс или LOTом через Варшаву.
Через Киев (вроде в Украину виза не нужна гражданам ЕС) каждый день МАУ или LH из Франкфурта или Мюнхена (последняя стоила ~200 евро в обе стороны, если заранее позаботится). Из Киева в Минск самолётом, поездом или автобусом.
Вообщем, альтернатив хватает.

Так и будет, если правила транзита в Австрии требуют наличия транзитной (шенгенской) визы. Ведь бывают и национальные визы. В Германии чётко в правилах оговорено, что при нахождении в транзитной зоне транзитная виза не нужна, если летишь самолётом. Но если другим транспортым средством, то вынь и положь.
http://www.baku.diplo.de/contentblob/3341778/Daten/2340078/M_C_Transit_neu.pdf
Т.е. правила пребывания в транзитной зоне определяет страна транзита. В России требуется транзитная виза в аэропорту в транзитной зоне. В Германии - не требуется. Вывод только один: заранее узнвать детали.