Такая печальная история. Вышла я замуж за немца и переехала в Германию со старшим сыном(в октябре 10 лет). Предварительно пришлось родного отца лишить род. прав. Поясню сразу- с ребёнком все эти 10 лет он не общался, это был его выбор. Я не препятствовала и даже наоборот хотела, чтобы его отношение к ребёнку изменилось. И вот теперь я тут счастливо замужем, муж стал сыну прекрасным отчимом, родилась ещё у нас дочка , а биологический отец ребёнка решил восстанавливаться в род. правах. Ему не даёт покоя то, что у нас всё хорошо сложилось без него, иначе объяснить не могу. Как можно письменно оформить несогласие ребёнка с восстановлением, т.к. на суд в Россию я сына конечно же не повезу. Мало-ли что. Что посоветуете, подскажете? Буду благодарна за мнения.

у немецкого нотариуса, так же не помешает справка из ЮА -- и это всё перевести на русский и отправить заказным письмом на адрес российского суда.

Спасибо! А нотариус в принципе заверяет детские подписи? И что за справка должна быть из ЮА?

Что ребёнок проживает в благополучной семье, хороший контакт с отчимом и сам ребёнок против того, чтобы у него появился отец, вам всё подробно в ЮА скажут.Я надеюсь вы и ваш ребёнок в достаточной степени владеете немецким чтобы всё подробно рассказать и попросить справку о нежелании ребёнка , что его био отец будет востановлен в правах.
там будет долгий разговор между ребёнком и нотаром, далее составляется документ в котором пишется отказ ребёнка и заверяет этот документ нотар.

Спасибо! Разговаривает ребёнок свободно по-немецки, я где-то В2 уровень, но по этой теме объяснюсь без проблем, муж тоже сходит с нами.

Если бы это проходило здесь в Германии, то никака справка ничего бы не дала. Так как ЮА сказал бы Вам и попросили обьяснить ребенку, что он имеет право узнать поближе био. отца. Всё это, то что ребенок живет и много лет воспитываеться другим отцом, им на это начехать. Так, что обращаясь здесь за какой-то помощь к ЮА, они Вам всё бы прекрасно объяснили, что к чему. Читая россиские форумы, там тоже самое. Как могут воспитановить отца в правах если он сам от них отказался? Тем более ребенок проживает в другой стране, как он может хотя бы 2 раза в месяц в ребенком в живую видеться и общаться? Что-то био. папаша немного гонит, зачем ему это если он ребенка не может видеть? И пусть подаёт на востановление, Вам надо поехать в Россию? Так вроде должен он подавать там где проживает ребенок, а точнее обращаться в немецкий суд.

через суд.Статья 70. Восстановление в родительских правах

да пусть попытаеться. Мотивы папаши не понятны. Или потом захочет восоединиться с ребенком?

Смотрите что нашла
Статья 72. Восстановление в родительских правах
[Семейный кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]
1. Родители (один из них) могут быть восстановлены в родительских правах в случаях, если они изменили поведение, образ жизни и (или) отношение к воспитанию ребенка.
2. Восстановление в родительских правах осуществляется в судебном порядке по заявлению родителя, лишенного родительских прав. Дела о восстановлении в родительских правах рассматриваются с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Одновременно с заявлением родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах может быть рассмотрено требование о возврате ребенка родителям (одному из них).
4. Суд вправе с учетом мнения ребенка отказать в удовлетворении иска родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах, если восстановление в родительских правах противоречит интересам ребенка.
Восстановление в родительских правах в отношении ребенка, достигшего возраста десяти лет, возможно только с его согласия.
Не допускается восстановление в родительских правах, если ребенок усыновлен и усыновление не отменено (статья 140 настоящего Кодекса).
5. В течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда о восстановлении в родительских правах суд направляет выписку из такого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.
Так, что всё должно у Вас получиться, обращайтесь к Нотариусу.

Мотивы только усложнить нашу жизнь.

теперь вы надеюсь поняли, почему я посоветовал ТС обратится к нотару и ЮА.

Девочки постоянно путают и выдают желаемое за действительное.Лишение род. прав это не лишение отцовства.Он как был отцом так и остался.
Био не био,пока ребенок не усыновлен отец он и до и после лишения род. прав.И потом все слов мамы,может ребенку нужен отец а не эрзац -папа .который спит с его мамой.
Так ,что нет ничего невозможного.кстати для мамы только плюс,если он восстановит права и начнет платить алименты а без такой возможности ,суд вряд ли восстановит в правах.
А зачем ему нужно ? Как ни странно ,может он хочет воспитывать ребенка и имеет на это полное право !

Я извиняюсь- вы о чём? Я ясно описала ситуацию- он не знаком с ребёнком. Кого он будет воспитывать? Я не из тех женщин, кто плюёт на родного отца ребёнка в погоне за личным счастьем. До 9 лет моему сыну некого было назвать папой. Родной отец от встреч с ним отказывался. Как-то нужно поосторожней в выражениях "спит с мамой". Это вообще-то мой муж, любимый и с которым мы даже венчались. И сын мой его любит. Вы о чём? Родной папа бросил меня беременной, 9 лет я была одна! Он вообще про сына ничего не знает. У него все мои координаты есть. Трубки бросать и обкладывать матом я не приучена. Я всегда стараюсь найти компромисс с людьми. Желания увидеть ребёнка как не было, так и нет. Извините, много букв. Просто ситуация болезненная и Ваш пост больно задел.

И потом лишение прав не освобождает от уплаты алиментов , поэтому алименты с него взыскивают, это не является основанием восстановления в правах, так как и лишили его совсем за другое. За злостное уклонение от воспитания ребёнка.

Я позвонила нотару, термин получили на вт. Я буду просить перенос суд. заседание в связи с истребованием доказательств- все доки собрать+ апостили+ перевод+ переслать= много времени.

Ну так скопируйте ваш пост и отнесите в суд ,если отец подаст на восстановление род. прав.И если судья поверит то его решение будет на вашей стороне.
А что задело ? По сути он отец,как не неприятно вам это вам знать.

И опять же, даже если допустить, что через 10 лет папа сказал хачю- то как это практически? Вот Вам какие в голову приходят радужные варианты построения отношений и воспитания ребёнка? Как это должно выглядеть? Отобрать ребёнка у мамы- и к папе и мачехе, кот. он в глаза не видел? Или обязать маму возить ребёнка в Россию?(тогда вопрос- за чей счёт этот банкет). Самому ездить?(Тогда чем мешает отсутствие род. прав?) И ещё вопрос- такие варианты сделают жизнь ребёнка счастливей и полноценней? Должно-ли мнение ребёнка интересовать отца?

Вот именно, что отец. В почти пятидесятилетнюю голову уже должно что-то вступить типа ума и житейской мудрости? Именно задать себе вопрос- что я могу сделать для сына хорошего? Сын не хочет его видеть. И поверьте, не с моей подачи. И поверьте, любящий отец начнёт налаживание отношений не с суда. Ему вообще в голову не приходит , что чувствует ребёнок. Он к прочему вымогает отказ от алиментов. Это он захотел заняться воспитанием? Он биопапа, а не отец.

Да не оправдывайтесь и не объясняйте ничего. Чисто по человечески Вас понять, а эти дурацкие законы. А для некоторых папаш, дети как игрушки, хотели отказались, захотели поигрались. И наплевать, что при этом ребенок чувствует.

Звонила судье, сказала, что буду ходатайствовать о переносе заседания(у меня нес-ко оснований). Судя по энтузиазму судьи поняла, что я на верном пути дотянуть до ДР сына(7 недель), ему 10 лет и гуд бай, майн лав, гуд бай. Очень на это надеюсь. Так как с 10 лет обязательно желание ребёнка. Ребёнок с ним вообще не знаком. Во вт идём к нотариусу это всё письменно зафиксировать. Может с Божьей помощью всё у нас удастся. Не знаю, может со мной что не так, но я просто не могу понять мотивов отца ребёнка. Чего уже не забыть бы нас и не оставить в покое? Хотел бы с сыном общаться- общался бы безгранично. Прямо локти кусаю, где были мои глаза в 19 лет? Куда я ими смотрела? Только себя винить. Я уже мужу своему говорила, что когда сыну 18 исполнится, никто не будет радоваться так, как я, что ничего, ничего уже больше не будет связывать с его отцом. Так это всё грустно, болячка вот ещё моя от нервов обострилась. Хоть и умом понимаю, что не стоит оно того. Так-то вот..

Если бы вы так хотели избавиться от бывшего ,давно отказались бы от алиментов.И жили бы спокойно "здесь и сейчас".И он бы окончательно о вас забыл.Но вы сами этого не хотите.Дело принципа,так сказать.

Не в этом дело. Получить на руки карточку, на которую приходят алименты он не захотел. А писать заявление приставам, что он добровольно оказывает мат. поддержку я принципиально не стала бы. Вот уж где он восстановился бы в правах на раз-два. Моё предложение отсылать ему алименты обратно его так же не устроило. А обострение у него случилось, когда узнал от общих знакомых, что у нас с мужем родилась совместная дочка. Не поленился раздобыл мой немецкий номер у друзей и прямо в роддом написывал смски. Вы его не знаете-неадекват. Мне его копейки не нужны. Они лежат на карточке в целости-сохранности. В любой момент могу вернуть. Так он не хочет. Не будет верёвочки , за которую нас дёргать. Вот в чём беда.

Самый простой способ избавитьсяот био папы, пусть ваш муж усыновит сына

Без согласия био-папы не получится.

Мы уже думали об этом. В решении суда о лишении написано, что биопапа знает, что ребёнок может быть усыновлён и не возражает против этого. Сначала дождёмся, чем суд в России закончится.

И даже после лишения род.прав немцам нужно будет согласие био-папы на усыновление.

А Вы предложите своему нынешнему мужу усыновить ребенка.

А Вы читаете комментарии, которые только на одну позицию стоЯт выше Вашего комментария с подобным советом?

Я выше написала , что в решении суда о лишении род. прав прописано чёрным по белому. Ответчику было разъяснено, что ребёнок может быть усыновлён, на что ответчик пояснил, что против возможного усыновления ребёнка не возражает. Неизвестно, будет-ли этого достаточно нем. суду. Пока мы ждём чем кончится российский суд. Муж сам предложил усыновить сына. Сама бы я с такой инициативой не выступила. Это должно от сердца идти, а не разрешать таким образом результаты прошлых жизненных ошибок жены(меня то-бишь)

При самом худшем раскладе сын не сможет ездить в Россию. Ну так бабушка-дедушка-тётя приезжают сами. Неприятно, но ладно. Честно, я сначала расстраивалась, теперь разозлилась. Пусть ходит дальше по судам- ещё одно доказательство того, что как мне повезло, что он в своё время нас бросил- а то вместо моего любимого мужа жило бы с нами ЭТО

Это немцев не волнует что в решении чужого суда написано. У них свои требования при усыновлении-и это согласие био-папы.

мотив, возможно, не просто Вам насолить, а переехать за счет нахождения сына здесь - в Германию. наличие родительских прав и участие в воспитании ребенка - это одно из условий получения ВНЖ.

Без немецкого гражданства ребёнка это номер не пройдёт.

На форуме повторяют только одну историю подобную, без ссылок на номера судебного решения, как один такой оставленный отец приехал в Германию, нанял адвоката и в слезах-соплях доказывал, что жить не может без своего ребенка. Ему дали ВНЖ.
Повторяют эту историю часто, но я так думаю, что это случай виртуальный и слишком теоретический. На практике повторить слишком сложно.

Да куда он приедет? Вы видели бы исковое заявление, что он прислал в суд- третий класс церковно-приходской школы. Хде он взял того адвоката? Дайте мне на его посмотреть И что самое грустное, таких ведь неадекватов слушают внимательно. Написал, что он не пьёт и что он заслуженный артист.(Это правда) Это его основные так сказать основания восстановиться в правах. И ещё он изменил отношение к ребёнку, которого ни разу в жизни не видел. Жаль, что меня не будет на суде, я бы прям послушала с интересом, как он внезапно полюбил сына. Я подготовила для моего представителя ряд вопросов к истцу. Если он только начнёт на них отвечать, удовольствие уже гарантировано. Блин, даже если проиграю, так хоть постебаться.

В Германии вестимо.
Повторю: идея может сидеть в башке, что с ребенком может воссоединиться. Но само-по-себе восстановление в родительских правах где-то там, не в Германии - это еще ничто. Я не нахожу угрозы в этом.

Да пусть мечтает! Тут вон люди в сложных ситуациях к себе не могут родителей из России никак забрать, а сыну лет так до 17 не буду нем. гражданства делать, чтобы на корню эту светлую мысль в голове у папаши заглушить. Я его понять не могу, как ни силюсь- радовался бы, что раз уж сам сыну ничего не смог дать, так хоть отчим хороший сыну достался- не у каждого отец такой есть. У меня как я уже писала, на этой почве болячка моя обострилась, пришлось раньше термина к врачу проситься, ездили со свекровью вместе. Она у меня женщина неглупая и современная. Так вот в голову немки такая история вообще не укладывается- сколько вони можно из-за копеечных алиментов поднять. А в России что- я когда бывшего лишала род. прав- что характерно в суде мнения разделились. Молодой парень- прокурор, сразу практически иск мой поддержал, как только бывший рот открыл. Сразу было ясно. А судья- женщина ещё скажем так старшего поколения чуть не прослезилась от умиления от того, что бывший алименты платил-таки( хоть и скрыл всё возможное по максимуму). Недобровольно конечно!Мне прям казалось, что сейчас зазвучат фанфары и судья начнёт вручать ему за это ордена и аксельбанты Я тоже особой проблемы не вижу и думаю что шансы у меня в суде на данный момент неплохие.

Надеюсь, 10 лет на этот момент ребёнку уже будет???
Иначе его протест в России полетить в мусорную корзину, как протест ребёнка, не достигшего 10-летия.

Если лишён родительских прав - даже не спросят.

Спросят. К сожалению...

Поосторожнее с этим вопросом. Пока он иностранец - есть вероятность отправки на историческую родину. После определённого возраста.
"Прощупайте" вашу ситуацию на эту тему.

В Дойчланде? Да, наверно.
Меня сейчас больше интересует, не пошла ли ТС с не десятилетним ребёнком к нотариусу, чтоб возражение оформить.
Вот это будет номер!

Честно говоря, ей вообще никуда ходить не надо. Пусть там мышиная возня идет как угодно, что там выдумывает покинутый папашка, немецких реалий не касается. Въезд ребенку разрешили и на этом вопросы к био-отцу исчерпаны. Никакой высылки ребенка с "восстановленному в правах" не произойдет.
Другое дело, что нынешнее ВНЖ ребенка привязано к матери. Если с матерью что-то случается, то ребенка отправят к отцу. С отчимом не оставят.

То-то и оно. И это ВНЖ привязано до 18 летия. Потом уже будет свой ВНЖ. И вот тут могут быть проблемы. Если, конечно, уже нет НЕ.

С 16 лет будет ПМЖ.

Ещё не будет, но вы эту статью о восстановлении в правах и комментарии к ней почитайте. Нужно согласие(!!!) ребёнка. И даже к ребёнку, настроенному индиферентно, родительские права не восстановят. А к заседанию суда 10 лет будет ребёнку. Это папаше нужно согласие ребёнка принести и доказывать, что он нужен сыну. Не что сын ему нужен, а что ребёнок в нём нуждается.Я звонила судье по поводу ходатайства о переносе заседания, она сказала приносите, конечно. Даже если его восстановят, буду оспаривать, ссылаясь на то, что мнение ребёнка суд не выяснял.

О мнение ребёнка в статье говорится и ДО 10летнего возраста- что суд ВПРАВЕ отказать, учитывая мнение ребёнка, а с 10 лет мнение ребёнка ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так что эта бумага от нотариуса не помешает. Я ещё узнаю у нотариуса завтра, возможно-ли заверить ТОЛЬКО подпись на русском тексте. Тогда можно прямо в ДР ещё раз прийти и сделать и DHL-экспресс отправить в суд.

А где можно узнать, когда сын получит НЕ? Я как жена немца как я понимаю через 3 года от даты переезда к мужу. Тест о жизни в Германии и В1 у меня давно уже готовы.А как с сыном?

Школьники получают автоматически ПМЖ в 16 лет. Ну если прожили в Германии минимум 5 лет или дольше.

Спасибо большое за информацию!

Ещё раз объясняю. Если вы пойдёте сейчас к нотариусу с недесятилетним ребёноком, то суд будет рассматривать возможность возвращения родительских прав. Если же ребёнок подпишет несогласие в десятилетнем возрасте, то суд однозначно откажет в возвращении родительских прав. Почитайте Семейный кодекс РФ и вдумайтесь. Всё будет решаться в суде, где ребёнка не будет, но будет его несогласие с конкретной датой, которая будет определять на суде, в каком возрасте ребёнок возражал. Это же бюрократия! Вместо ребёнка будет бумажка, а на бумажке возражение недясятилетнего. Это в корне меняет дело в суде.

Устно вам скажут всё, что угодно. Приносите, конечно. Тут она сказала вам всё правильно. По закону это, действительно, полагается. Но ведь она не разъяснила вам деталей, правда? А детали очень важны в данном случае.

При отсутствии помощи от государства, например, Вонгельд. И т.п.

отказываться от алиментов на ребенка запрещено законом, т.к. это нарушение прав несовершеннолетнего. и почему этот дурацкий совет так популярен?

Мы не получаем никакой помощи от государства.

Я это всё понимаю, но бОльшего я просто не в состоянии сделать.Я сказала своему представителю до поры до времени о бумаге от ребёнка не упоминать и самая главная задача- тянуть время. Я не очень уверена, что можно легко восстановиться в правах, ничего не показав как изменение отношения к ребёнку. Ни единого док-ва, и что при этом суд "выбросит в корзину" мнение ребёнка. В крайнем случае буду обжаловать, а в крайнем случае сидеть здесь в Германии, я правда разозлилася и раз уж папаша воспылал такою неземной любовью к сыну , чтож значит будет всякие доп. расходы на ребёнка нести пополам- типа отдыха в Австрии на горнолыжном курорте. Нужно будет ещё эту тему у юристов поузнавать- было бы неплохо сыну до 18 лет кругом с 50% скидкой отдыхать. Любит же его папа, должен озаботиться отдыхом сына, а как же

Кроме алиментов которые он и платить то в германию не обязан-нет соглашения об этом между германией и РФ он вам ничего более не должен, никаких 50% оплат отпусков. Даже не ходите к юристу, я уже здесь и точно вам это говорю. Поменьше фантазируйте.

Ды вы что?Сколько угодно можно отказываться от алиментов.Правда,это не основание для лишения родительских прав.Если отказался добровольно,значит,они не нужны.
Когда-то бывший муж не хотел давать разрешение на выезд ребёнка в Германию.Лишать родительских прав не хотела,да и слишком долгая и нудная процедура.Юристы сами говорили:договоритесь мирно.Если не получится,то в суд.Суд в 100% решает в пользу ребёнка.И без разрешения отца,по решению суда можно было бы выехать.Но договорились мирно с условием,что я забираю исполнительный лист.Всё.Лист при мне.Ни о каком нарушении прав ребёнка никто не заикался.
Если бы я лишила отца родительских прав,то просто бы принципиально не брала бы от него деньги.Просто нелогично и бредово:прав лишили,но платить должен.Понимаю,законы не обсуждают,но они не всегда логичны.

конечно законы нелогичны. ведь ребенок лишенного родительских прав(явно за дело, просто так не лишают!) отца тут же перестает нуждаться в еде, одежде, лечении и т.д.
алименты - это деньги на содержание ребенка, никакого отношения к маме и ее там гордости или обидам они не имеют. и они должны выплачиваться в любом случае, все как раз логично.
я обсуждала этот вопрос с многими юристами. отказа от алиментов нет. отказаться можно от них только не подав на них изначально.

Я вот тоже с Вами соглашусь. В нашей конкретной ситуации сумма алиментов ни мне, ни ребёнку погоды не делает. Но дело ведь не в этом, хотя и в этом тоже. Дело не в деньгах. Вы скажите это любой немке про отказаться от алиментов. И посмотрите на её лицо. Себя надо уважать учиться русским женщинам и детей своих уважать. Я ещё в России пока работала, среди коллег мужчин насмотрелась, кто как от алиментов прятался и доходы скрывал. И никто этого не стеснялся, хотя по мне- уродство уродством. Самое удивительное, когда женщины к этому относятся с пониманием. И мужчин не понимаю. Ну какое-то чувство собственного достоинства должно быть- ну не хочу-не могу ребёнка воспитывать, ну хоть деньгами, хоть небольшая поддержка, но всё же, чтобы с совестью своей в ладу быть. Хотя о чём это я... В России из всех знакомых разведённых МЧ ну буквально одного-двух могу вспомнить, кто не забыл про детей.

Ну это я так- сержуся А что вы имели ввиду про отсутствия соглашения между РФ и ФРГ? Алименты как шли на мою русскую карточку, так и идут. Какая разница, в какой стране я их к примеру сняла бы с этой карточки - в РФ или в ФРГ? Хотя это хорошую весть Вы мне принесли- если папаша не дай Бог конечно захочет на старости поддержку от сына получить, восстановившись в правах, то что это значит- не достучится он в немецкий суд?

Если к тому времени не будет соответствующих соглашений-нет, не достучится.

Значит,я исключение из правил.Мне выдали исполнительный лист ,как только написала заявление.
Лишить родительских прав можно и образцового отца.Были бы желание и связи.Моя знакомая еврейка заранее это сделала,так как собиралась уезжать в Америку и знала,что экс не даст разрешения.Здесь.конечно,не так легко.Почти невозможно,так как государство не будет само содержать ребёнка при живом отце.
Алименты там порой не содержание,а подачка.Брать её-не уважать ни себя,ни ребёнка.ИМХО.Ещё и выбивать приходится многим.
Кстати,и в Германии тоже можно отказаться от алиментов,при условии ,что не зависишь от государства.Отказался Шумахер от КГ,никто не обвинил ,что дети не доедают.

Лишение род.прав не освобождает от уплаты алиментов.

Были сегодня у немецкого адвоката по сем. праву, он же нотариус. Обсудили, как правильно составить заявление от ребёнка. Что сказал адвокат-" здесь ни один суд не признает решение российского суда о восстановлении в правах родителя, кот. ни разу не видел ребёнка. А во-вторых это нарушение всех основ права- снова рассматривать в гражданском суде иск на тех же основаниях. Апелляции не было, решение вступило в законную силу." Т.е. конечно из Германии никто ребёнка не вышлет, это меня успокоило. Звонила сегодня в суд, судья сказала, что повестку наш истец не получил- вернулась обратно. Вобщем неизвестно чего он там вообще хочет. Может просто хотел напугать одним только фактом обращения в суд- думал я лист исполнительный отзову? Не знаю что и думать.

Признает если ребёнок гражданин России .Также как признаёт усыновление и лишение в родительских правах ребёнка гражданина России .

Откуда немецкий нотариус знает законы и права других государств ?
Вам надо все делать по законам России .

Ничего не надо делать.
Успокоиться и заниматься каждодневными делами. Вся мышиная возня отца рассчитана только на игру на нервах бывшей жены, что и есть достигнутая на текущий момент цель.

.
Ведь ТС уже предпринимает уже какие-та шаги . Я только советовала все делать по Российским законам

Я не буду спорить, в Германии папашке до нас не добраться- это ясно. Я уже успокоилась. Ну поиграл на нервах. Нервы теперь больше не играют. Пусть дальше бьётся. Мне одно оч. жаль- что меня не будет на суде. Блин, такое представление будет- и я его не увижу! Вы хотите сказать- что немецкие суды так вот прям влёт признают решения иностранных судов и взаимно? Я вас умоляю. К примеру будет в Германии находиться на ПМЖ китаец, которого на родине приговорили к вышке- и Германия его выдаст?

И ещё такую мне вещь подсказала мне уже моя русская адвокат- если этот кликушный даже и начнёт пытаться нам всерьёз мотать нервы- у него ничего не выйдет. У нас с сыном осталась росс. прописка- и по закону мы считаемся постоянно проживающими на территории России.Поэтому если в Россию не ездить, то он там хоть убейся- ничего не добьётся нигде. Потому что мы уехали на законных основаниях и принудить нас вернуться тоже никто не может, т.к. мы "постоянно проживаем в России". Пусть рвёт себе волосы под мышками от злости.

Федератвной Республике Германия допускается исполнение решения суда другой страны.
a. Если не существует ни двухсторонних, ни многосторонних договоров о признании и исполнении решений судов других стран, то решение суда другой страны должно быть признано и исполнено в соответствии с положениями Гражданско-процессуального Кодекса Германии. Вопрос признания решения о расторжении брака, вынесенного судом другой страны, решается управлениями юстиции Федеральных земель в соответствии с положениями «Закона о семье». Управление юстиции, в свою очередь, может передать свои полномочия Верховному суду соответствующей земли.
б. Признание и исполнении иностранных судебных решений на основании двухсторонних или многосторонних международных договоров осуществляется в соответствии с положениями этих договоров.

Если Китай потребует выдачи и это не будет противоречить договору между Китаем и Германией . То да выдаст . А что по вашему преступник должен наслаждаться жизнью

Так вы о том как раз и написали, о чём я говорю. Немецкий суд не принимает решение российского суда автоматом- проверяется, говоря примитивным языком- насколько это решение соответствовало бы решению нем. суда в аналогичной ситуации. В нашем случае конкретном папаше нужно:
1. Чудом выиграть российский суд, только(!!!) чтобы вернуть себе права. И то, если он только успеет до дня рождения сына. А я конечно всё сделаю, чтобы он не успел. Если понадобится, то мой представитель на пару недель "заболеет", но это крайний случай. В любом случае даже если он выиграет, решение я буду обжаловать.
2. Чтобы иметь право искать ребёнка, нужно определить место жит-ва ребёнка с ним. Не представляю даже, как это можно сделать, не показав суду этого самого ребёнка. И на каких основаниях? И напоследок- что немцам решение российского суда о ребёнке, который "постоянно проживает на территории России"? Куда он с этим решением?
Это бред всё что он затеял. Да и ребёнок сам ему не нужен.

ну а чего не понять ))
может, он решил тоже в Германию переехать с помощью вашего сына
судя по вашим рассказам подонок он редкостный, так что придумать мог что угодно
удачи вам!

Я уверена, что с помощью сына в такой ситуации в Германию переехать невозможно. Поэтому мне эта ситуация и непонятна. Мне почему-то кажется, что его жена дёргает за жабры- как так сын уехал, а ты алименты продолжаешь платить. Письмо на мой росс. адрес она присылала- что папашка хочет в суд обратиться. Я не могу понять таких женщин- их мотивы. Хоть бы к адвокату нормальному сперва сходили, узнали перспективы этой затеи. Потому что кроме как опозориться ещё больше, я не вижу другой перспективы в их действиях. Папашка- сам сирота. При живых родителях воспитывали бабушка и дедушка. Его родила малолетняя мать, отец- уголовник, всю жизнь по тюрьмам. А сам папашка наш на ноги стал в этой жизни и в своей профессии тоже, а о семье представления никакого, ни о семье, ни о детях. Я когда с ним познакомилась- 19 лет мне было, вспоминаю себя- мозгов не было совсем. Я его жалела за его непростую биографию- вот как при таких родителях стал человеком, да без мамы рос, в общем прощала многое, нацепив розовые очки. Сироты- это особые люди. Я как взрослый человек понимаю, что это не только его вина, что он вырос таким моральным уродом. Но от этой констатации факта легче не становится. Теперь вот разгребаю ошибки молодости, куда деваться. Надо было маму-папу слушать.

Мне вот одно непонятно- как суд принял заявление к рассмотрению, по спору, по которому уже вынесено было решение судом первой инстанции и которое не было обжаловано. Опять на тех же основаниях. Или судья ждёт, что придёт ребёнок, который будет с папой хором просить восстановить его в правах? Я своё возражение на иск основываю как раз на этом пункте, т.к. если что будет легче обжаловать.

Да.
Потому что он только на ПМЖ, а не гражданин.

Если (если!) папе вернуться родительские права, то он пишет запрет на выезд ребёнка в Германию, как на ребёнка, постоянно проживающего в России. Вам дальше объяснять?
А ещё ваш адвокат очень многих вещей недооценивает потому, что на них не специализируется.

Нет. Они делают не это. Проверка соответствия решению немецкого суда - это, извините, ещё один суд должен был быть. На самом деле проверяется по бюрократическим каналам что и как, является ли документ настоящим, заносят всё в реестры.

Кто вам сказал такое? У отца будет столько же прав, сколько у вас. И он может подать в розыск, если окажется, что по указанному в России адресу ребёнок не проживает на самом деле.

Поверьте, эти проблемы решаемы. Ребёнок не постоянно проживает на территории России, это опровергнут. Кроме того, суд и адвокаты знают ваш настоящий адрес. Его адвокат затребует этот адрес у вашего адвоката. И дело в шляпе.
Вы слишком оптимистично насторены. Осторожнее надо.

То был спор о лишении род.прав. А сейчас о восстановлении. Это же разные дела.

Запрет на выезд он может наложить если восстановится, и ребёнка искать сможет- ему сообщат,что мы уехали в Германию. Да, имеющий права родитель тоже имеет те же права, ну и? Чего требовать-то? Где график встреч? Где ОМЖР? (Определение места жительства ребёнка) Есть статья в росс. конституции, где написано, что гражданин может свободно выезжать за пределы РФ и самому определять своё МЖ. Мама ребёнка живёт в Германии, ребёнок живёт с ней. Нет закона, который заставит ФРГ отправить ребёнка на родину. Потому что есть конвенция о правах ребёнка, принятая в т.ч. Россией, где говорится, что ребёнок не должен быть разлучён с матерью. Если ребёнок получил на законных основаниях ВНЖ, никто его не вышлет, это не уголовник, которого ищет интерпол. Это не разные дела- лишение прав и восстановление. Разными были бы, если были бы разные основания иска или разный предмет спора. А тут всё те же, только в профиль. Как я написала выше- самое худшее, что может произойти- это ребёнка не смогу возить в Россию. Вы знаете, что для выезда с ребёнком за рубеж не нужно согласие второго родителя?(Для России) Именно поэтому можете погуглить- полно подобных историй и отцы ничего не могут поделать. Я готовлюсь к суду и легкомыслия у меня и в помине нет.

Вы меня извините конечно, но я далеко не дура. Наш немецкий адрес в бумагах для суда нигде не фигурирует. И представителем в суде будет мой отец, а адвокат одна у меня на родине(классный специалист и с опытом в семейном праве), она ни на суд не придёт, ни контакта с папашкой у неё нет, ни моего нынешнего адреса, а другой адвокат- адвокат моего мужа. Про неё-то вообще откуда росс. суд узнает?

Ещё есть европейская конвенция о выдаче. Погуглите и вы поймёте, что я имела ввиду в примере с китайцем и принятия немецким судом решения российского суда.

Суд может обязать отца сообщить о вашем настоящем месте пребывания.

Я правильно понимаю, что Вас будет представлять Ваш отец, но без адвоката?
Какую причину указали в суде, чтобы вместо Вас пришёл Ваш отец?

Он не будет требовать. Он просто запретит выезд из страны.

На самом деле нужно.
Статья 21. №114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»: в случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Пояснения: если выезжает с одним из родителей – согласие второго не требуется (если, согласно закону, нет судебного решения о запрете выезда, если ребенок едет на короткий срок, его поездка не предусматривает усыновления или постоянного места проживания в другой стране).
Это как раз ваш случай. Вы числитесь простоянно проживающими в России, но хотите уехать для проживания в другую страну на длительный срок.

Я ничего не собираюсь- я живу в Германии- и уехали мы с ребёнком на законных основаниях- когда отец был(и до сих пор и надеюсь и впредь) лишён род. прав. Допустим его восстановят, допустим он наложит запрет на выезд. Далее- где закон, который меня обяжет привезти ребёнка в Россию? Я не хочу никого обидеть, но я выложила свой вопрос в надежде на беседу с людьми, кот. имели в прошлом подобную ситуацию или кто примерно имеет представление о семейном праве. Вы знаете- я не обязана объяснять судье- кто да почему будет являться моим представителем. Им может быть любой дееспособный совершеннолетний гражданин, имеющий от меня доверенность на представление моих интересов в суде. И к чему судье выяснять мой адрес и как могут моего отца обязать его предоставить- на каком основании? Я не бегу впереди паровоза. Смотрю по ситуации. У меня лежит наготове заявление в прокуратуру по факту вымогательства. Бывший сдуру писал про отказ от алиментов в одноклассниках, присылал смс, его жена присылала мне на росс. адрес письмо, бывший достал свою бухгалтерию по месту работы и приставов с вопросами- не отозвала-ли я уже листы. Полно свидетелей. Бывший помимо основной работы преподаёт ещё в универе. Я посмотрю как далеко он готов зайти и тогда по обстоятельствам буду бить из тяжёлой артиллерии- начнутся траблы с уголовной статьёй- в универе он потеряет работу на раз-два. Я не хочу конечно войны, надеюсь на остатки его здравого смысла. К тому же у нас много общих знакомых, некоторым он тоже достаточно насолил благодаря своей склочной натуре, люди выразили желание поддержать меня в суде. В суде планирую поднять вопрос о его аморальном поведении. У него постоянная любовница, о которой все знают кроме жены. Думаю пришло время её оповестить. Опять же не я это начала, буду смотреть по ситуации. Если у него отсутствует инстинкт самосохранения- пусть лезет на амбразуру, я готова. Рука не дрогнет. Достал уже.

Вот ещё что есть http://docs.cntd.ru/document/1902309 Не вышлют никуда ребёнка, если изначально не было похищения.

Статья 163. Вымогательство
1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, ....
Не вижу факта вымогательства.

Не потеряет, если не нарушал контракта. Его частная жизнь тут роли не играет.

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Вы внимательно Конвенцию читали?
"b) обеспечение того, чтобы права опеки и доступа, предусмотренные законодательством одного Договаривающегося государства, эффективно соблюдались в других Договаривающихся государствах.
...Права опеки, упомянутые в пункте а), могут возникнуть, в частности, в соответствии с законом либо на основании судебного или административного решения, либо на основании соглашения, влекущего юридические последствия по законодательству этого государства.
...b) "права доступа" включают право взять ребенка на ограниченный период времени в место иное, чем место его постоянного проживания.
...Договаривающиеся государства принимают все надлежащие меры для обеспечения достижения целей Конвенции на их территориях. Для этого они используют самые быстрые процедуры, имеющиеся в их распоряжении."
И так далее.
Вам надо очень постараться, чтобы вас больше не доставали. Ибо ребёнка отец затребует согласно этой же Конвенции, которой Вы хотели прикрыться.

Вы читали Конвенцию невнимательно. Все эти меры касаются того случая, если на момент перемещения ребёнка не было законных оснований для его перемещения. И то, что вы выше написали про вымогательство- статья как раз подходит, т.к. были и угрозы и требования отказаться от алиментов, и всё это я могу доказать.

И про частную жизнь- я же не стану о ней писать в газетах, я упомяну в суде об аморальном облике папаши и придёт свидетель, его коллега, кот. подтвердит , и с удовольствием подтвердит, что папашка в командировке проживал с любовницей в одном номере в гостинице. Так шта думаю это он начнёт паковать чемоданы, а не мой сын. Опять же жаль, что я всего этого не увижу своими глазами.

Вы там в Конвенции не прочитали про мнение ребёнка, про обстоятельства его перемещения, про адаптацию в новой среде? Если бы было всё так, как вы видите в этой ситуации, были бы как минимум примеры подобных решений, я искала и ничего не нашла по судебной практике подобного рода. И вообще пусть сначала в суд доберётся, а там у него дома откроется ещё один фронт после вестей про командировки, плюс если он доберётся до суда, заявление отправится прямиком в прокуратуру. Даже если серьёзных последствий не будет, впечатлений он наберётся.

Вот вам ещё в помощь. zharov.info/teoriya-i-nauka/primenenie-konvencii-o-poxishhenii-detej-rebe... Ага, прям ребёнка в кандалах посадят в самолёт и отправят к незнакомому ему отцу, который на момент перемещения был лишён родительских прав, причём иск признал добровольно и решение не обжаловал.

А потом он такой редкий жлоб- какие ему международные судебные тяжбы? Он это-то исковое заявление вероятно составил в какой-нибудь богадельне типа бесплатной юридической помощи.

Никто этого на ветке не утверждал.
Будьте осторожнее в своих начинаниях, чтоб не попасть под раздачу.

Спасибо! Я осторожна! Я же писала, что сижу в засаде)) Буду доставать козыря по одному. Посмотрим сначала, что за картишки у папашки)) Может он сойдёт с дистанции раньше (благодаря своему слаборазвитому интеллекту) , чем я устрою ему Хиросиму

Сегодня было судебное заседание. Иск нашего припадошного оставили без рассмотрения,т.к. он не явился. Но он сейчас на гастролях, поэтому если что, то конечно он может прислать ходатайство об отмене определения. И опять судиться. Но судья сама сказала моему отцу про заветные 10 лет- "но тогда ему надо будет уже согласие ребёнка". В общем до дня рождения мы уже однозначно дотянем. Пока там отец ознакомлялся с материалами дела, опека , помощница прокурора и судья смотрели наши немецкие фотки и ,не побоюсь этого слова , восхищались.Ну это всё конечно эмоции. А в сухом остатке как я поняла- задача судьи- принять решение, которое проблематично оспорить. Т.е. ей это тоже проще- подождать немного и все стрелки перевести на мнение ребёнка, которое в данном случае одно из обязательных условий. Конечно если бы наш припадошный материально заинтересовал судью- да и то, нелегко бы ему это удалось- да и зачем? См. выше конвенцию о похищении. Поэтому пока у нас вроде бы всё спокойно.

Отличная новость!