нужен совет знающих законы людей..
Получил севодня очередной Folgeeinladung в Джопцентер, значит там стоит чтобы я имел ввиду что Кранкмельдунг не может считатся уважительной причиной zum Nichterscheinen,если я вдруг забалею в тот день когда они меня вызывают, то мол одного Кранкмельдунга от Врача им не достаточно ( 3 раза подряд достаточно было теперь вдруг нет) и они хотят видеть еще какуюто справку от врача из которой следует что я не могу прийти...
при этом они не удосужили себя сослатся на какой либо параграф из которого бы следовало что Кранкмельдунг не является уважительной причиной чтобы не пойти на термин, а именно еще какято справка является той самой уважительной причиной.
Пришло заказным письмом написано что если я к больничному не приложу ету их справку то они срежут на 10% харц
Я бы сказал что бератор просто блефует от бессилия своего....
А вы как считаете?может кто нибуть ссылку кинет что такой закон есть?

А как называется?

Не закон, внутренние указания работникам Bundesagentur für Arbeit:
www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/hartz-iv-jobcenter-sollen-kran...

Называется
Bescheinigung meines behandelnden Arztes ,aus der hervorgeht,dass Sie aus gesundheitlichen Grunden gehindert sind,den Termin wahrzunehmen....
и за это еще платить надо самому.
а ведь Кранкмельдуг и есть уже по сути такая справка..

то есть я не обязан по закону им еще какието справки кроме больничного предьявлять... а если больничный их не устраивает то это их внутренние проблемы.. не мои

Нет.
Теперь с него требуют развернутую картину Вашего заболевания, препятствующего Вашему визиту в JC. Эти вещи платные. И содержание бумаги уже будут проверять независимо...

Такого закона нет.
Рекомендую Вам послать в ответ Вашему бератору следующий текст:
hiermit bitte ich Sie darum, mir nach §§ 13, 14 und 15 SGB I in Verbindung mit §§ 33 und 35 SGB X schriftlich und erschöpfend Auskunft über folgende Punkte zu erteilen:
– Welche Rechtsgrundlagen mich zur Vorlage einer zusätzlichen sogenannten »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« »verpflichten«
– Wer diese zusätzliche sogenannte »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« bezahlt
– Auf welcher Rechtsgrundlage Sie diese zusätzliche sogenannte »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« beurteilen dürfen
– Ob der Arzt verpflichtet ist, mir eine zusätzliche sogenannte »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« auszustellen
– Was ich tue, falls mein Arzt mir eine zusätzliche sogenannte »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« nicht ausstellt
– Ab wie vielen vorgelegten Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen in welchem Zeitraum bei Ihnen üblicherweise die Vorlage einer zusätzlichen sogenannten »Wegeunfähigkeitsbescheinigung« verlangt wird.
Weiterhin bitte ich Sie darum, mir nach § 15 SGB I schriftlich Auskunft insbesondere darüber zu erteilen,
– Ob Sie dieses Vorgehen persönlich entschieden haben, oder, wenn nicht, wer genau (unter Nennung des vollen Namens und Dienststelle) hierfür verantwortlich ist.
Mit freundlichem Gruß
STARLEJ

А в законе написано вот что:
§ 56 SGB II – Anzeige- und Bescheinigungspflicht bei Arbeitsunfähigkeit schrieb:
Zweifelt die Agentur für Arbeit an der Arbeitsunfähigkeit der oder des erwerbsfähigen Leistungsberechtigten, so gilt § 275 Absatz 1 Nummer 3b und Absatz 1a des Fünften Buches entsprechend.
Согласно § 275 Absatz 1 Nummer 3b und Absatz 1a SGB V, в случае каких либо сомнений ДЦ в праве подключить т.н. Medizinischer Dienst der Krankenversicherung и они уже в свою очередь будут проверять на сколько Вы больны. Вот собственно и всё. Никаких справок о том что Вы не можете явиться на термин закон не предусматривает. Все писульки ДЦ с незаконными требованиями не более чем самодеятельность и относиться к этому стоит соответственно. Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung, как и прежде, является достаточным и законным основанием для того что бы не явиться на термин.

Ну я так и подумал что все это отсебятина... хотят Medizinische Dienst ну так в чем дело я не против.. только этот динст им в копеечку обойдется и в таком случае никакой речи о экономии средств с их стороны быть не может... вряд ли они заинтересованы в таких затратах...

Он уже так 3 раза пропускал термины. Вот по ходу и хотят поточнее картинку, перед началом процедуры установления нетрудоспособности.

Это их проблемы.

больничный больничному рознь
есть диагнозы, ои правда оочень часто закодированы. но расшифровка в АА тоже однозначно есть.
для сравнения, если диагноз - порезал пальчик, и на руке бинтик, то это означает, что вы до АА дойдете спокойно
если же диагноз - сломал ногу и месяц будет лежат в гипсе, то здесь к вам никаких пртенезий со стороны АА
вот тут и думайте....

Да хоть 20 раз. Человек болен, у него есть справка от врача об этом свидетельствующая. Есть сомнения? Не вопрос! Пусть подключают MDK и проводят обследование больного.
Все остальные требования, принести какую-то выдуманную справку, не имеют под собой никаких законных оснований.

Если врач посчитал нужным дать человеку с порезанным пальчиком справку о нетрудоспособности, значит так нужно. ДЦ может либо с этим согласиться либо поставить компетенцию врача под вопрос. В любом случае - это не является заботой больного.
Больной, согласно действующему закону ФРГ, не обязан ставить работодателя в известность о своём диагнозе.

Когда человек работает, больничный оплачивает не работодатель а больничная касса, а уж ей точно сообщается диагноз больного. Работодателю он не нужен. АА не работодатель, а гос. касса, хоть и не больничная. В нашем городе, например, один русский врач и один албанский врач засветились своими справками так, что АА перестал принимать справки от этих врачей вообще. В одном случае, который я знаю лично, даже дошло дело до суда, потому что "потерпевший" не захотел менять врача, мотивируя тем, что с русскоязычным врачом он может свободно общаться, но его таки обязали через суд пойти к другому врачу. Так что поставить компетенцию врача под вопрос - не вопрос вообще-то.

Вы решили бодаться с джобцентром? Ну флаг вам в руки. Но когда они все-таки лишат вас 10% вашего пособия, потом 25% и так по нарастающей, вы не только перестанете предоставлять им справки, а побежите как миленький на термин и будете слезно умалять не лишать вас пособия.

ну вот когда они лишат тагда и разгаваривать будем ,а пока на то нет оснований то и нечево нервы трепать..
интересно понравилось бы вам если бы вам пришили какой нибудь штраф или приехали бы вас забрали вас на воронке без на то веских оснований... ????

Хотел бы я посмотреть на это решение суда

Конечно не вопрос. Только пока у врача есть лицензия на врачебную деятельность ни один суд не может запретить кому бы то ни было лечиться у этого врача. Вот когда лицензию у него соответствующие органы отберут за недобросовестную работу, тогда и обращаться к нему будет уже нельзя.

AA - гос. касса? Простите, не знал Ну да ладно... Вы про Schweigepflicht слыхали? Разглашение диагноза даже "гос.кассе" в лице АА, без согласия на то больного - уголовное преступление знаете ли.

Ну зачем же так категорично? Я с джобцентром например бодался не раз и не два. Даже несколько раз подавал в суд и оба раза выигрывал. Ни разу меня ни копейки эта организация не лишила, хотя много раз грозилась.
Просто всё дело в том, что я законы хорошо знаю, особенно что касается социального права. Такие как я для ДЦ - твёрдый орех. А такие как Вы и большинство их "клиентов", понятия не имеющие о своих правах и каких бы то ни было законах, лёгкая добыча, покорно исполняющая любую прихоть в большинстве случаев высосанную из пальца и не имеющую под собой никакой законодательной основы.

... Langzeitarbeitslose aus Leidenschaft
Пардон, не удержалась
... думаю проще сходить раз на термин чем трепать себе нервы, придумывать отговорки, бегать за больничными к врачу, судиться и устраивать разборки, будто нет ничего приятней на что можно потратить своё время. Темболее там же тоже не идиоты сидят, найдут и на таких "вечно болеющих" управу...