На прошлой неделе получили манунг за неоплаченые небенкостен 2012 года.
Абрехнунг мы не получали. Сегодня мне фирма предоставила "доказательства", что они мне 23 декабря отправили письмом.
Док-ва выглядят как список жильцов с отметкой как именно было отправлено письмо. Напротив моей фамилии написано "PerPost" и галочка. Дата 23.12.14
Говорят - мы отправили, остальное ваши проблемы, может на почте попросить "расследование", куда делось письмо.
Конец декабря - полный бардак на почте, рождество, НОвый год, куча почты.
Письмо, как я понимаю, простое, и никто его искать не будет.
Должна-ли я платить СЕЙЧАС небенкостен за позапрошлый год ?
Что говорит закон по этому поводу ?

Они настаивают, что отправили абрехнунг в конце декабря, но я его не получала.
Получила лишь манунг на днях.

пусть докажут что отправили. Их галочка как докво не прокатит.

Нашла !
www.stern.de/wirtschaft/immobilien/immobilien/betriebskostenabrechnung-ve...
Vermieter müssen künftig die Zustellung der Nebenkostenabrechnung nachweisen. Nach einem Urteil des Bundesgerichtshofs (BGH) reicht das rechtzeitige Abschicken der Betriebskostenabrechnung hierfür nicht aus. Die Entscheidung der Karlsruher Richter hat zur Folge, dass Vermieter die Abrechnungen entweder persönlich oder per Einschreiben mit Rückschein zustellen müssen, um auf der sicheren Seite zu sein. Der Deutsche Mieterbund begrüßte die Entscheidung: "Das Urteil des Bundesgerichtshofs ist richtig. Die bisherige Rechtsprechung wird bestätigt, das haben wir so erwartet", meint der Direktor des Deutschen Mieterbundes (DMB), Lukas Siebenkotten.
Im konkreten Fall ging es um eine Wohnanlage in Berlin Charlottenburg. Ein Mieter hatte behauptet, die Nebenkostenabrechnung sei ihm nicht zum 31. Dezember des Folgejahres zugegangen. Er verweigerte deshalb eine Nachzahlung von 270 Euro. Denn laut Gesetz müssen Vermieter die Nebenkosten jährlich abrechnen und spätestens zwölf Monate nach Ablauf des Berechnungsjahres dem Mieter mitteilen.
Streitpunkt war nun, ob der Vermieter seiner Mitteilungspflicht mit rechtzeitiger Absendung der Post genügt hat, oder ob er den rechtzeitigen Zugang der Abrechnung belegen muss. Der Vermieter berief sich darauf, dass er die Post nachweislich am 21. Dezember abgeschickt hatte und alle anderen Mieter das Schreiben am Tag darauf erhalten hatten. Damit sei er seiner Pflicht nachgekommen.
Vermieter trägt Risiko
Der BGH sah das, ebenso wie die Vorinstanzen, anders. Zweck des Gesetzes sei es, Sicherheit für den Mieter zu schaffen. Er solle spätestens am Jahresende wissen, ob er noch mit Nachzahlungen für die Betriebskosten rechnen müsse oder ob er Rückzahlungen erwarten könne. Diese Sicherheit erhalte er nur, wenn ihm die Abrechnung auch zugehe.
Das Risiko, dass das Schreiben auf dem Postweg verloren gehe oder verspätet ankomme, trage folglich der Vermieter. "Wir empfehlen deshalb, wichtige Post per Einwurf-Einschreiben zu verschicken oder persönlich in den Briefkasten des Vertragspartners zu werfen", empfiehlt der Direktor des Mieterbundes. "Bei Einschreiben mit Rückschein besteht die Gefahr, dass der Postempfänger nicht zu Hause ist.
Mit Erhalt des Benachrichtigungsscheins ist die Post noch nicht zugegangen, sondern erst dann, wenn der Adressat seine Post abgeholt hat." Der Berliner Vermieter bleibt nun auf seiner Nachforderung sitzen, denn laut Gesetz ist eine Nachforderung nach Ablauf der Jahresfrist ausgeschlossen.

Абсолютно верно- фермитер должен доказать не то, что он абрехнунг отправил, а то что этот абрехнунг был получен Вами до 31.12. А он этого доказать ( исходя из того, что Вы говорите) не сможет.

вы это письмо не могли получить, так как они его ещё не отправили . У нас сейчас на дворе 24.07.2014

Это уже я очепяталась ))

Пардон за занудство, а как в этом случае доказать факт доставки письма, если митер упрется?
Брать понятых с собой?

Долго искать параграфы,идея не нова,не получил абрехнунг я вам ничего должен,так как год прошел.Так не бывает.Вообще то для отправителя письмо считается отправленным,после того как оно
попало на почту. Там ставится айнганштемпель.Если фермитер сам бросил конверт то доказать ничего нельзя.ТС явно лукавит,если он в месячный срок не заплатил нахцайлюнг то идет первый ,потом второй потом третий Манунг
Четвертый вручат под расписку.
И все ТС не получал ?

Einschreiben per Einwurf ! Это говорит о том что письмо будет(было) положено в почтовый ящик и он не отвертится.

а что гарантирует содержание письма? может, там "не шумите после 10", а не НК-Абрехнунг?

ТС явно не лукавит, это был ПЕРВЫЙ манунг и сам абрехнунг я не получала. Я не исключаю, что они его отправили, но он потерялось. Под рождество не только письма, но и посылки застрахованые теряются. И, кстати, это был первый манунг, не только первый, что я получила, но и первый, что они отправили.
Я вчера спросила, почему только сейчас манунг пришёл, на что мне ответили, что т.к. я больше не их арендатор (мы съехали в феврале 2012), они имеют право меня ..."mahnen" когда им это вздумается. Вот так и сказала.
Я получала от них другие письма, на другую тему, но именно абрехнунга не было !
Так что не надо предвзятости.

Не знаю как быть, если митер упрётся, это не наш случай.

разве после переезда не три месяца на абрехнунг дается? где то на форуме эта информация была, тут уже полтора года прошло.

Вот первое что нашла

А не проще было бы оплатить? Или вы надеятесь нахаляву услугами попользоваться?
И вообще это общепринято делать годовой перерасчёт. И на основании его назначать предоплату.
Видимо вы заплатили меньше и вам выставили счёт. Я не вижу проблемы.
Получил услуги - плати.

Вопрос правовой, а не морально - этический.
Если они должны были мне перерасчёт прислать ДО 31 декабря, но они это не сделали, моё ПРАВО - НЕ ПЛАТИТЬ.
На то закон и существует.

Ваше право желание использовать право Закон можно вертеть как угодно,но не каждый юрист это сможет.
Только они вам ничего не должны,должны будете вы когда дело ваше в суде будет. И должны вы будете не только вашему фемитору но и адвакату фермитера,но и конечно суду.

А Вам за гадание на кофейной гуще я ничего не должна ?

Гадаете вы занимаясь поиском в интернете пунктов закона. чтобы не оплатить за использованые вами услуги.
Но вы же хотите слушать то что хотите слушать, а не реальность что может с вами случиться если вы не оплатите.
Но даже если вы что то найдёте ,то существуют другие законы которые будут в противоречии того что вы найдёте..Это одно
Второе . Чтобы правильно донести это до суда надо быть специалистом и иметь какой то опыт.

Я хотела услышать что по этому поводу говорит закон, а закон говорит


И если захотят судиться, они должны это доказать, а доказать они этого не смогут т.к. Абрехнунг всё-таки не пришёл.
Я его видела лишь вчера, когда была в фирме, за коипию абрехнунга попросили 5€.
И, кстати, специалист с "каким-то опытом" имеется, если вдруг понадобится.
Плавали - знаем.