Здравствуйте! Возможно, такой вопрос уже задавался, но я, к сожалению, всех ответов для себя не нашла. Опишу ситуацию подробно и буду очень благодарна, если кто-то поможет и объяснит, как себя правильно вести. Я - гражданка Украины, муж - Германии. Женаты около 3х лет, проживаю здесь чуть более 2х лет (Ауфентхальтститель до апреля 2015 г.). Совсемтному ребенку 7 месяцев. Я студентка, отучилась год в универе и ушла в декрет. Муж работает. Дело, к сожалению, стремительно идет к разводу. До этого муж всегда говорил, что если вдруг развод, то ребенка он у меня отберет. Сейчас вот, пару дней назад, вроде высказал мнение, что всё-таки маленькому ребенку без мамы никак, поэтому он вроде готов мне его отдать. Но я его хорошо знаю, через 2 дня он может передумать и снова претендовать на сына. Может, мне заставить его подписать какую-нибудь бумажку, что-то вроде расписки или обязательства, что в случае развода ребенок остается жить со мной? Будет ли это иметь какую-то юр. силу в случае разбирательств? В брачном контракте, вроде, это прописать нельзя. Это первое. Далее. В Германии я одна с ребенком жить просто не смогу, мне надо на что-то жить, пока он не подрастёт и пока я не доучусь. Да и не уверена, имею ли право остатся после развода. Ведь я не прожила здесь еще 3х лет, унбефристет не получила еще. Хотела бы уехать в Украину к родителям, они помогут. Но муж, естественно, разрешение не дает. Говорит, будет мне помогать, не оставит собственного ребенка. (Но опять же, вилами по воде... человек по натуре обманчивый, никаких моральных принципов, в любую секунду отказывается от всего обещанного). Но не будет же он меня несколько лет содержать! Ведь у меня у самой в это время не будет ни копейки дохода, не считая Киндергельд. Плюс у нас кредит 7000 на МОЁ имя. Может, по содержанию тоже какую-нибудь расписку? Не претендовала бы ни на копейку, если бы не такая ситуация((( Не представляю, что делать! Просто голова кругом! Может, надо все-таки потерпеть пока унбефристет получу? Это хотя бы даст мне гарантии, что я смогу остатся здесь и одну меня не депортируют, а ребенка отдадут мужу. Муж думает пока, хочет мне свои требования выставить. Подскажите, что делать и как быть? В немецком законодательстве, к сожалению, не разбираюсь(( Да, и развод, если будет (а он рано или поздно будет), то скорее всего в Украине. Простите, что так много текста. И всем заранее большое спасибо за помощь!!!
П.С. Имеется небольшой компроматик на мужа о его виртуальных изменах. Можно пригрозить, например, разослать его родственникам, и они узнают о нём много нового. Знаю, это подло и совсем не в моих правилах, но сейчас это единственный, хоть и оооочень маленький рычажок для меня. Я не хочу потерять ребенка или жить с ним впроголодь.

Нет, не будет.

Не рассказывайте ерунды. Кто Вам иностранной студентке без дохода дал бы кредит. На Вас обоих этот самый кредит. Если бы муж рядом не стоял с Вами в банке, то Вам бы кукиш показали через банковскую стойку, а не кредит ;-P

незачем
единственный вариант при котором он сможет лишить вас родительских прав если он докажет вашу асоциальность. наркоманка, алкоголичка, непосредственная опасность для ребёнка и т.д. причём не словами, а именно доказать


т.к. у ребёнка есть немецкое гр-во вы имеете право на пребывание в германии до совершеннолетия ребёнка, или даже пока ребёнок не закончит учёбу , если будет учиться после 18 лет.
за это время очень рекомендуется получить НЕ или гражданство.
ребёнка будет содержать муж , алиментами, а разницу вы сможете получать в виде пособия пока не начнёте зарабатывать. вот здесь расписки тоцни никакой роли не играют. но т.к. вы студентка пособие вам не полагается, но можете получать BAFÖG.

отличный способ для вас таки вылететь из страны без ребёнка. забудьте про компроматики, это шантаж, уголовный срок, который ведёт к лишению ВНЖ

Спасибо вам! Я была практически уверена, что не будет. Раз уж это даже брачным контрактом не оговорить.
Кредит мне как раз и дали как студентке. Тогда муж не работал, социал платили ему, а мне нет, так как я пошла учиться. Бафёг мне не светил (ВО в Украине уже есть, здесь получается уже второе высшее), вместо него мне предложили кредит по 600 евро на 12 месяцев. Как бы на жизнь. Пришлось взять, так как жить нам тогда было совсем не на что. В апреде следующего года кредит надо начать выплачивать.

Даже если ребёнка присудят мужу(что маловероятно), то вас никто не депортирует, получите ВНЖ как мать немецкого ребёнка и будете жить в германии до окончания ребёнком первого послешкольного образования.
За деньгами пойдёте сначала к мужу, он должен платить алименты ребёнку минимум до 18 лет, и вам тоже содержание-до 3-х лет ребёнку. Не даст сам-получите через адвоката и суд. Рекомендую сделать титель через ЮА.
Не будет хватать этих денег до прожиточного минимума-обратитесь в ДЦ, они вам доплатят.

Спокойно и по порядку.

Если работает и достаточно зарабатывает, то и на маму до 3-х ребенкиных лет платить будет, и на ребенка, до18-25 лет.

Ваш немецкий ребенок до 18 лет лучше унбефристета.
Никто никуда вас не отправит, ребенка никто не отберет (если мама не наркоманка, алкашка, психически больная)
Не вы первая, не вы последняя, кому немцы-мужья такую же пургу несли.

Вряд ли получится, если только потом всю жизнь прятаться, и в Европу не ездить. Вот тогда могут ребенка и забрать. На Украину - не вариант.

Условия будете вы выставлять, <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif"> когда, как, на сколько муж будет получать ребенка. И платить, платить, платить....

Забудьте про всякую фигню, лучше на консультацию к адвокату запишитесь. Там вам все расскажут, посчитают, объяснят.
Удачи!

"единственный вариант при котором он сможет лишить вас родительских прав если он докажет вашу асоциальность. наркоманка, алкоголичка, непосредственная опасность для ребёнка и т.д. причём не словами, а именно доказать"
но ведь ребенка могут оставить жить с ним, даже если родительских прав я не лишена?
"т.к. у ребёнка есть немецкое гр-во вы имеете право на пребывание в германии до совершеннолетия ребёнка, или даже пока ребёнок не закончит учёбу , если будет учиться после 18 лет."
читала об этом, опять же право прибывание, но это, наверное, не гарантия того, что ребенок останется жить со мной. я не смогу его оставить мужу и видеть пару раз в неделю.
"ребёнка будет содержать муж , алиментами, а разницу вы сможете получать в виде пособия пока не начнёте зарабатывать. вот здесь расписки тоцни никакой роли не играют. но т.к. вы студентка пособие вам не полагается, но можете получать BAFÖG."
с алиментами понятно, но это меньше трёхсот евро. а разница? социал, вы сами сказали, студентке не положен, а BAFÖG мне не светит, уже подавала доки. это моё второе высшее, первое было в украине, и никого не интересует, что оно здесь не катируется.
"отличный способ для вас таки вылететь из страны без ребёнка. забудьте про компроматики, это шантаж, уголовный срок, который ведёт к лишению ВНЖ"
простите) знаю, что ерунду несу)) это во мне говорит обида преданной женщины в отчаянии.
Спасибо вам за ответ!

Этот не тот кредит, который выплачивается немедленно.

Отодвигайте этот кредит.
Или пытайтесь по-другому сделать, если действительно финансово надолго зависаете без денег. Но нужно шевелиться по этому поводу, а не сидеть и не страдать.


Нет, из этого ничего такого не получается. Вы получили официальный отказ?

"Даже если ребёнка присудят мужу(что маловероятно), то вас никто не депортирует, получите ВНЖ как мать немецкого ребёнка"
это да, но никакая мать не захочет отдавать ребенка мужу и видеться с ним на "свиданиях".
"и вам тоже содержание-до 3-х лет ребёнку"
вот этого я не знала. даже если мы в браке всего менее 3х лет? спасибо за подсказку. это прописано в законе?
"Рекомендую сделать титель через ЮА."
простите, а что значит титель через ЮА. то есть ЮА может сделать (ну то есть посодействовать) Ауфентхальтститель? или я что-то неправильно поняла?
Не будет хватать этих денег до прожиточного минимума-обратитесь в ДЦ, они вам доплатят.
а ДЦ - это...? извините уж, не вполне еще прижилась здесь)) да и никогда не думала, что буду в такой ситуации.
Спасибо вам за помощь!

"Если работает и достаточно зарабатывает, то и на маму до 3-х ребенкиных лет платить будет"
Не знала, спасибо за подсказку. Но по контракту у него всег 1440 брутто, скорее всего этого хватит только на детские алименты. неужели его обяжут еще и меня с такой зарплатой содержать?
"мама не наркоманка, алкашка, психически больная"
нет, слава Богу. это даже самый обозленный муж не докажет.
"Вряд ли получится, если только потом всю жизнь прятаться, и в Европу не ездить. Вот тогда могут ребенка и забрать. На Украину - не вариант."
Да нет, я имела ввиду, легально)) Я знаю, что без согласия папы я и шагу не смогу за пределы Германии ступить. (В этом он наглеет, кстати. Говорит, что даже в гости меня не выпустит с ребенком. Может, боится, что не вернусь)) )
"Условия будете вы выставлять, <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/cool.gif"> когда, как, на сколько муж будет получать ребенка. И платить, платить, платить...."
Ребенка он может видеть когда угодно, я не против, я ж не стрева, я просто спокойно жить хочу. А вот платить, платить, платить. Сдается мне, что с его доходом не очень большим его "платить" нам с сыном не особо будет хватать даже на очень скромную жизнь, пока я выйду на работу.
"Забудьте про всякую фигню, лучше на консультацию к адвокату запишитесь. Там вам все расскажут, посчитают, объяснят. "
Спасибо вам! Просто адвокат - это сотни. У меня их нет(( А если я возьму их из семейного бюджета, то потом получу притензии, что Я потратила ЕГО кровно заработанные на свои нужды. Он в период ссор не забывает меня этим попрекать. Но если уж точно развод - тогда конечно, придется к адвокату. Правда, развестить попробуем в Украине, где и женились, чтоб дешевле.
Еще раз спасибо!

"Отодвигайте этот кредит."
Спасибо за подсказку. Перечитаю контракт. Но в случае развода, я надеюсь, кредит делится пополам. Тратили-то мы его вместе на жизнь.
"Нет, из этого ничего такого не получается. Вы получили официальный отказ?"
Да-да, получила полтора года назад. В Бафёге отказали, предложили только этот кредит под небольшие проценты.

600 евро в месяц на двоих не делится. Это невероятно мало на двоих. Просто невозможно. Это на Вас одну.
Если Вы не учились в тот год, когда получали кредит на образование, а только с мужем "вдвоем этот кредит" делили, то ... ну что можно сказать... напрасно не учились.

крайне маловероятно

скорее наоборот

пока ребёнку нет 3 лет эксматрикулируетесь, и идёте на социал. поотм назад, уциться. кредит то вам дали

обида плохой советчик

Ну да, по сути, Вы правы. 600 получала я в форме кредита, 600 он социал. так что это всё таки моя доля, наверное. значит, всё-таки я одна эти 7 тыс. выплачивать буду((
В тот год я именно училась, поэтому не могла пойти работать, и пришлось взять кредит.

ну да, эксматрикуляция - тоже вариант. тогда социал получу. один минус - на учёбу уже не смогу вернутся, потому что социала опять лишат, надо будет сразу на работу.

Вы подавали на BaföG и Вам отказали?
Вы учились этот "кредитный"год, сдавали экзамены? Или кредит без толку пропал?
Да не заставят Вас выплачивать этот кредит, пока Вы на социале. Только вовремя предупредите, расскажите, провентилируйте эти вопросы.
Вы же знаете, что даже если от мужа уйдете, то не пропадете ни от голода, ни от холода с ребенком. Соц.система Германии вас поддержит. В чем паника-то? Взрослая девочка уже, пора самой решать свои проблемы, а не к маме-с-папой убегать.

и даже, если никогда не были в браке http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1615l.html

"Вы подавали на BaföG и Вам отказали?"
Да, подавала, сразу как пошла учиться. Мне отказали, в отказе была причина - это моё второе ВО (первое уже получено в Украине, здесь никому не нужное), BaföG дают только на первое. В том же письме с отказом было предложение о кредите на ту сумму, которая причиталась бы мне по BaföG, если бы я его получила. В тот год, как я уже сказала, я училась (посещала лекции, савала экзамены, "всё включено"), как раз начала тогда и подавала документы. Именно моя учёба была причиной отказа в социале и взятия этого кредита, чтобы можно было как-то жить, т.к. муж в первые полгода моей учёбы не работал. Кредит не пропал без толку, он ушел на жизнь (мне удалось спасти лишь очень малую его часть, когда муж уже нашёл работу).
"Вы же знаете, что даже если от мужа уйдете, то не пропадете ни от голода, ни от холода с ребенком. Соц.система Германии вас поддержит. В чем паника-то?"
В том-то и паника, что я в этом не совсем уверена. Один раз уже пришлось отказы в помощи со всех сторон получить и в немалые долги влезть, чтоб как-то прожить. Боюсь, что сейчас будет то же самое, только в долг брать неоткуда, отдавать потом нечем, а еще и маленький ребенок на руках. Если бросить учёбу, то да, социал, думаю, дадут. Только потом и работы нормальной с нормальной зарплатой без образования я вряд ли найду. Хочется немного и о будущем думать. Но если уж никак, тогда конечно, отчисление и социа нам в помощь. И к маме с папой под крылышко я никогда не бегала и никогда их своими проблемами не нагружала, но сейчас ситуация может быть для меня практически безвыходной. А туда мне хотелось бы просто потому, что в Германии никогда не было особого желания жить, переехала ради мужа, т.к. ему там было бы тяжелее адаптироваться, чем мне здесь. Да и никуда я не побегу, он никогда не даст мне разрешение на выезд с ребенком. А без ребенка, сами понимаете, я никуда не уеду, по крайней мере, по собственному желанию.
Еще раз спасибо вам за ответы! Ситуация стала немного проясняться, и если бы не вы, я бы и не вспомнила про пункт, что выплату кредита можно, в крайнем случае, отложить.

Прочла, спасибо вам! Пошла штудировать БГБ, вспомнила, что там есть семейное право, она как раз у меня имеется. Может, что-то еще полезное вычитаю.<img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif">

А Вы пошли что-то другое учить? Но, в принципе, с ними можно было бы и поспорить.
Какими именно фразами был подтвержден диплом - это важно, как именно обозначено признание, и не поздно и сейчас этим заняться.

Кредит Вам был дан на то, чтобы Вы учились. Вся остальная семья - муж и ребенок оставались на соц.помощи. Денег по минимуму выдали всем. В чём проблема-то? На Вашу стипендию никто, кроме Вас не жил.
Если бы эксматрикулировались из университета, то точно так же со следующего же дня подсели на социал. Если Вы благополучно закончили год, потом ушли официально в декрет, если год учебы полностью был завершен, то никуда не пропало ничего и можно стартануть еще раз. Если Вы и учебу позабросили, если Вас исключили за неуспеваемость, то тогда кредит пропал зазря.
Я знаю двоих, которые благополучно взяли такой кредит, отучились и работают уже несколько лет. Но Вы с маленьким ребёнком и неработающим мужем и дипломом, который мог быть приравнен только к абитуру (если, повторю, фраза звучала именно так Hochschulreife), реально могли претендовать на BaföG

"А Вы пошли что-то другое учить?"
Да, я филолог, сейчас же учу экономику.
"Но, в принципе, с ними можно было бы и поспорить. "
Кто ж знал. Тем более, я пыталась, но во всех инстанциях мне говорили: "Мы вас прекрасно понимаем и сочувствуем, но таковы правила".
"Если бы эксматрикулировались из университета, то точно так же со следующего же дня подсели на социал. Если Вы благополучно закончили год, потом ушли официально в декрет, если год учебы полностью был завершен, то никуда не пропало ничего и можно стартануть еще раз. Если Вы и учебу позабросили, если Вас исключили за неуспеваемость, то тогда кредит пропал зазря."
Да, я благополучно закончила год, все экзамены сданы хорошо, отчислять не за что, сейчас официально в академическом отпуске до исполнения ребенку 3х лет. Я знаю, что ничего не пропало и через 2 года я вернусь туда, где закончила. Главное, чтоб возможность вернуться была, то есть финансовая возможность учиться и содержать ребенка, опять же без помощи социала, который снова мне скажет, что студентам ничего не положено. В этом и состоит проблема. Поэтому, возможно, учёбу придётся бросить.
"Какими именно фразами был подтвержден диплом - это важно, как именно обозначено признание"
В бумаге, которую я получила из Zeugnisanerkennungsstelle, было написано:
"Bewertung:
1. Nachweis der Qualifikation für ein Studium an den Universitäten; freie Wahl der Studienfächer
2.Nachweis der Qualifikation für ein Studium an den Fachhochschulen in Bayern; freie Wahl der Studienfächer
Errechnete Gesamtnote für den Fachhochschulzugang: 1,5"
Вот и всё.