Deutsch

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

1345752   327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 все
modue завсегдатай06.01.21 18:30
NEW 06.01.21 18:30 
в ответ zike 06.01.21 14:30
Вы уверены что они хотят довести дело до суда?

Нет, не уверен. Я вообще понятия не имею какие у них есть на вас доказательства, сколько у них сейчас открытых дел, и сколько адвокатов болеют короной.


Если я прeдлогаю Vergleich это не значит что у меня нет доказателств против них.

Честно говоря, на месте абманера я бы любого, кто пытается договорится сам на меньшую сумму, тащил бы в суд.

Абманер проиграет в суде, если у вас есть или железные доказательства (тогда вы не будете договариваться),

или адвокат (тогда вы не будете писать лично). Конечно, могут быть исключения, но в большенстве случаев...


На немецких форумах как пишут почти все Vergleich были урегулированы.

Здесь уже высказывались предположения, что абманеры могут сами писать на форумах и формировать нужное им поведение.

Это не противозаконно, не требует много времени, и практически недоказуемо.


Но, возможно, в абманунг просто закладывается завышенная сумма - тогда абманер согласен и на часть от нее.


У меня было два соединения одно в 18.35 другое в 20.04 с одного Ip

Если дело дойдет до суда, то вам (или вашему адвокату) нужно будет правдоподобно объяснить суду, как ваш IP адрес был зафиксирован на раздаче с разницей в полтора часа :-(

У меня, кроме как свалить вину на детей/гостей, других идей, к сожалению, нет.

§675(2) BGB
zike прохожий06.01.21 18:32
zike
NEW 06.01.21 18:32 
в ответ werwem 06.01.21 17:32

Хорошо молодцы, получилось стрелки на когото третьего перевести?

pubaxa старожил06.01.21 19:09
pubaxa
NEW 06.01.21 19:09 
в ответ zike 06.01.21 15:16

это означает что я не хочу дело доводить до суда. Из разных соображений.Вы хотите сказать что они заинтересованы дело довести до суда? или с отправкой одной бумажки получить внушительную сумму. Что они за оставшиие 500 евро будут сражаться еще 3 года)) Ради бога)То пишут это лохотрон расчитан на тех кто платит. То пишите что их цель довести дело до суда))

Они заинтересованы в получении бабла от вас, так или иначе.

В вашем же рассуждении нет логики: если у вас есть доказательства против них, почему боитесь суда?..

zike прохожий06.01.21 19:30
zike
NEW 06.01.21 19:30 
в ответ pubaxa 06.01.21 19:09

В вашем же рассуждении нет логики: если у вас есть доказательства против них, почему боитесь суда?..


Доказательства должны быть к них, а у меня только легенда что это не я.


Есть много других причин: время , нервы, стрес жены) маленькие дети.

pubaxa старожил06.01.21 20:04
pubaxa
NEW 06.01.21 20:04 
в ответ zike 06.01.21 19:30
Доказательства должны быть к них, а у меня только легенда что это не я.

Для суда у них есть все что нужно, а ваша легенда - это легенда, а не доказательства.

Есть много других причин: время , нервы, стрес жены) маленькие дети.

Берете адвоката и он все делает за вас.

Никто в здравом уме, имея доказательства своей невинности, не будет сбивать ценник и договариваться.

werwem постоялец06.01.21 20:11
NEW 06.01.21 20:11 
в ответ zike 06.01.21 19:30, Последний раз изменено 06.01.21 20:13 (werwem)
Есть много других причин: время , нервы, стрес жены) маленькие дети

Вы же выше писали, что вдвоем живете.


К слову, в суде на слово не верят, должен быть подтверждающий документ с "печатью", свидетели, чеки итд.

  muskle завсегдатай06.01.21 20:16
NEW 06.01.21 20:16 
в ответ pubaxa 06.01.21 20:04
Для суда у них есть все что нужно

Но виновен будет только если не убедит суд в том, что это не он, у абманеров только айпи есть и подозрение о вине того, на кого зарегистрирован инет. По всем канонам они должны выкатить доказательство вины аншлюсинхабера, а его у них тупо нет, ибо только выловленный айпи имеется на руках. Мне всегда интересно было как у них прокатывает с доказательством? Чешет допустим мадам от абманеров какой плохой вот перед вами стоит, раздвал игрушку, мы его поймали программой сертифицированной родственниками абманера, разработчики не доедают черной икры, убытки превысили ввп Китая... А тут им допустим заявляют, что я как бы там не живу, а квартира сдается с подключением к инету... Что в таких случаях делают с абманерами, ведь это наглый бездоказательный пи...ж с их стороны получается?

zike прохожий06.01.21 20:30
zike
NEW 06.01.21 20:30 
в ответ werwem 06.01.21 20:11

Да тогда жили двоем у нас в конце 2019 родился сын.

werzu постоялец06.01.21 20:56
werzu
NEW 06.01.21 20:56 
в ответ Juli4kaKrasa 06.01.21 13:31
меня больше волнует та подпись, которую мы должны поставить.

Я вам скажу так, просто игнорируйте их.А заплатить всегда успеете.Лечше подумайте над тем как вам грамотно выстроить свою защиту.Тогда и платить непридется.А уж тем более не надо ничего подписывать.

werzu
werzu постоялец06.01.21 21:11
werzu
NEW 06.01.21 21:11 
в ответ modue 06.01.21 13:35, Последний раз изменено 06.01.21 21:41 (werzu)
Либо вы (как владелец аншлюса) аргументированно объясняете кто другой мог раздавать, либо будет считаться что раздавали вы.

Не согласен,куча решений судов,где говорится об ошибках определения айпи адреса.И так же ,чтобы определить точно айпи адрес ,необходимо две засечки айпи адреса ,разнесеные по времени не менее 24 часов.Это тоже есть в судебных решениях.Но и это еще не приговор😃

Так что изходя из этого вы можите строить свою защиту.

werzu
werzu постоялец06.01.21 21:18
werzu
NEW 06.01.21 21:18 
в ответ muskle 06.01.21 13:46
вф еще фактор - чем дальше от мюнхена, тем меньше вероятность суда

А вот тут согласен на 100 процентов.При оценки рисков суда ,очень важно учитывать удаленность от обманщика.

Но и это еще не значит ,что Вы проиграли.Изучаете вопрос выстраиваете защиту,аргументированую и абманщик отсо..т😉

werzu
werzu постоялец06.01.21 21:45
werzu
NEW 06.01.21 21:45 
в ответ zike 06.01.21 20:30
тогда жили двоем у нас в конце 2019 родился сын.

Найдите сообщения от Ирмы (Irma)и почитайте .Как она аргументировала ,почему она не качала.Все есть здесь на форуме.


werzu
pubaxa старожил06.01.21 21:58
pubaxa
NEW 06.01.21 21:58 
в ответ muskle 06.01.21 20:16
Но виновен будет только если не убедит суд в том, что это не он, у абманеров только айпи есть и подозрение о вине того, на кого зарегистрирован инет. По всем канонам они должны выкатить доказательство вины аншлюсинхабера, а его у них тупо нет, ибо только выловленный айпи имеется на руках. Мне всегда интересно было как у них прокатывает с доказательством? Чешет допустим мадам от абманеров какой плохой вот перед вами стоит, раздвал игрушку, мы его поймали программой сертифицированной родственниками абманера, разработчики не доедают черной икры, убытки превысили ввп Китая... А тут им допустим заявляют, что я как бы там не живу, а квартира сдается с подключением к инету... Что в таких случаях делают с абманерами, ведь это наглый бездоказательный пи...ж с их стороны получается?

На старте им хватает Vermutung-а. А реальную вину конкретно аншлюсинхабера им нужно доказать в случае, когда аншлюсинхабер их Vermutung разнес.

pubaxa старожил06.01.21 21:59
pubaxa
NEW 06.01.21 21:59 
в ответ werzu 06.01.21 21:45

Ой, не начинайте! Ирма - это 2014 год. На дворе - 2021.

oldfish коренной житель06.01.21 22:11
oldfish
NEW 06.01.21 22:11 
в ответ modue 06.01.21 18:30, Последний раз изменено 06.01.21 22:41 (oldfish)
Я вообще понятия не имею какие у них есть на вас доказательства,

Про доказательства я писал еще почти год назад - их есть у них и весомые. Т.е. оспорить невозможно. Но да - это только доказательство того, что с данного ip раздавали лицензионный контент и что во время раздачи ip принадлежал обвиняемому в раздаче.


Если дело дойдет до суда, то вам (или вашему адвокату) нужно будет правдоподобно объяснить суду, как ваш IP адрес был зафиксирован на раздаче с разницей в полтора часа :-(
У меня, кроме как свалить вину на детей/гостей, других идей, к сожалению, нет.

А это и есть самое главное, поскольку теперь (раньше можно было проскочить) суды рассматривают раздачу от сторонних лиц, как то, что вы, давая сторонним или членам семьи доступ в интернет, не объяснили им правила его пользования, в том числе о незаконной раздаче (пользоваться файлообменом нельзя). Поэтому сами виноваты, либо объясните почему нет.


Можете не верить и кидаться тапками, но почитайте сайт FW по их судебным делам.

А так же по делам распостранения детской порнографии, когда под раздачу попали те владельцы аншлюсов, у кого дети,родственники,знакомые "просто глянули пару фоток", т.е. зашли на сайты с этим самым.

oldfish коренной житель06.01.21 22:14
oldfish
NEW 06.01.21 22:14 
в ответ werwem 06.01.21 17:32

Ссылочкой на решение суда не поделишся?

  muskle завсегдатай06.01.21 22:31
NEW 06.01.21 22:31 
в ответ oldfish 06.01.21 22:11
либо объясните почему нет


Потому как после разъяснения правил вы полагались на то, что он их не нарушит. Что вполне логично, как себя поведет другой человек нельзя заранее предугадать и никакой ответственности за действия этого человека на вас лежать не должно.


Можете не верить и кидаться тапками, но почитайте сайт wf по их судебным делам.

Сайты абманеров нужно читать думая своей головой, там часто перевернуто все в их сторону. И к вам не недоверие, а скорее недопонимание, кидаете обрывок мысли не разъяснив даже куда копать или где это проверить.

oldfish коренной житель06.01.21 22:49
oldfish
NEW 06.01.21 22:49 
в ответ muskle 06.01.21 22:31

Я не писал, что выхода нет, но должны быть железные аргументы, что вы всех предупредили, но кто то (и вы знаете кто и можете это доказать), нарушил ваши правила. И вы готовы его указать.

И он тоже может это подтвердить. (Читай случай с опермедхен)

werwem постоялец07.01.21 06:02
NEW 07.01.21 06:02 
в ответ oldfish 06.01.21 22:14

С удовольствием, скажи только где искать выложенные в открытый доступ решения Amtsgericht по Urheberrecht?

werwem постоялец07.01.21 06:38
NEW 07.01.21 06:38 
в ответ zike 06.01.21 18:32, Последний раз изменено 07.01.21 06:42 (werwem)
Хорошо молодцы, получилось стрелки на когото третьего перевести

Почитайте решение верховного суда, которое я вам посоветовала. Там тоже, как у вас супружеская пара без детей. Он доказал, что не мог сидеть на раздаче. Жену опросил и все проверил, жена не созналась. Её как свидетеля в суд, она отказалась свидетельствовать. Предположение - не доказательство!

Это решение от 2017-18, может еще актуально.


Стратегия ирмы "это не я и никто из семьи не мог" прямая дорога к проигрышу. Там с адвокатом повезло, переиначил "я не мог, но семья большая, кто именно не известно" и выиграл.