Deutsch

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

pubaxa свой человек20.04.19 21:55
pubaxa
NEW 20.04.19 21:55 
в ответ Bl_Irma 20.04.19 21:44

Спасибо flower

werzu завсегдатай21.04.19 09:32
werzu
NEW 21.04.19 09:32 
в ответ Bl_Irma 20.04.19 21:44, Последний раз изменено 21.04.19 10:01 (werzu)
смотрим в книгу видим фигу

,то что нам хочется,я и сказал .Он в отпуске есть взрослые дети.Они сказали мы этого не делали.Но он не иключает,суду до одного места ,что он там не исключает,суду надо установить конкретного виновника.Вы голову то включите.Весь смысл этого,что суду не представляется возможным установить виновника.А поэтому вальдорфу ничего....И даже если они подали на детей,то их двое ,как истину устанавливать будете.И всё его следствие заключалось в том ,что он просто спросил ,Вы это делали ,они нет папа.Нам этого нафиг ненадо.На этом следствие закончилось.А вы тут со своей подругой рассказываете ,что чуть ли не следствие надо домашние вести под протокол.

https://www.wbs-law.de/abmahnung-filesharing/grundsatzents...

Это Вам про следствие еще.

Там много дел ,когда суд давал от ворот поворот,на том основании ,что непредставляется возможным установить конкретного виновника.И все ограничивается пределами семьи.А не вот этой фигней ,у меня были гости или еще лучше родственники из за границы.Они тупые они незнали.Когда это в суде говорят,сразу понятно,что это сказки Венского леса.

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 10:11
NEW 21.04.19 10:11 
в ответ werzu 21.04.19 09:32

Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.

Vor Gericht braucht man 3 Säcke : ein mit Papiere, ein mit Geld und ein mit Geduld.

Это немецкие поговорки, основанные на опыте поколений.

У вас этот опыт отсутствует и вы полагаете что в суде вы найдете справедливость, но судят вас не роботы, а люди в судейской мантии, все разные, со своими мухами и предпочтениями: один судья вас оправдает, а другой приговорит. Здесь нет и не может быть алгоритма выигрыша единого на все случаи.

pubaxa свой человек21.04.19 10:19
pubaxa
NEW 21.04.19 10:19 
в ответ werzu 21.04.19 09:32
,суду надо установить конкретного виновника.Вы голову то включите.Весь смысл этого,что суду не представляется возможным установить виновника.

Суду ничего устанавливать не надо. Вы решения-то почитайте. "Zugusten der Klägerin spricht zwar eine tatsächliche Vermutung, die jedoch keine Beweislastumkehr bewirkt,... Danach war die Klägerin in vollem Umfang für eine Rechtsverletzung durch der in Anspruch genommenen Beklagten darlegungs- und beweispflichtig, was nicht erfolgt ist." и т.д.

werzu завсегдатай21.04.19 10:32
werzu
NEW 21.04.19 10:32 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 10:11, Последний раз изменено 21.04.19 10:48 (werzu)

Закон ,что дышло .Куда повернул ,туда и вышло.Но чтобы повернуть надо знать хотя бы элементарные вещи.

Это Вам из опыта поколений.И еще разведчики сыпяться на мелочах.Вот на этих мелочах и ловят абманщики.Я не говорю про алгоритм ,но есть определенные моменты,которые Вы обязаны выполнить,если Вам прислали абманунг.Это нормальная реакция человека на обвинение,и на это суды смотрят .Как Вы правилно заметили ,что судьи тоже люди.

werzu
werzu завсегдатай21.04.19 10:38
werzu
NEW 21.04.19 10:38 
в ответ pubaxa 21.04.19 10:19

Тогда обьясните,что суду надо установить.Человека обвиняют ,абманунг.Его притащили в суд.Сидит судья,истец и ответчик,что они там все делают ,зачем собрались.Глазки друг другу строить.

werzu
pubaxa свой человек21.04.19 10:47
pubaxa
NEW 21.04.19 10:47 
в ответ werzu 21.04.19 10:38
Тогда обьясните,что суду надо установить.

genügt ли ответчик свой sekundären Darlegungslast или нет.

werzu завсегдатай21.04.19 10:55
werzu
NEW 21.04.19 10:55 
в ответ pubaxa 21.04.19 10:47

А я Вам о чем,виноват не виноват.Если виноват ,на сколько виноват.Если так можно сказать

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 11:19
NEW 21.04.19 11:19 
в ответ werzu 21.04.19 10:32, Последний раз изменено 21.04.19 12:32 (Bl_Irma)

Um jedoch keine unbegründeten Hoffnungen zu wecken, möchten wir

darauf hinweisen, dass natürlich nicht jeder Filesharing-Prozess so

erfolgreich ist. Denn die Sachverhalte sind unterschiedlich und auch die Aufassungen der Richter unterscheiden sich.

Zwar ist unsere Erfolgsquote sehr hoch, da wir unseren Mandanten nur

bei hinreichender Erfolgsaussichten zu einem Klageverfahren raten und

uns die Rechtsauffassungen der Richter aus den zahlreichen Verfahren

bekannt sind.

поэтому если вас потащили в суд, форум вам ни чем помочь не может, берите адвоката и с ним обсуждайте стратегию и свои шансы.


выигранный процесс

https://www.medienrecht-urheberrecht.de/abmahnung-tauschbo...


как сейчас после решения Европейского суда будут рассматривать такие дела никто не знает, все предыдущие выигранные суды были до этого решения.


Der Europäische Gerichtshof (EuGH) hat am Donnerstag entschieden, dass der Inhaber eines Internetanschlusses sich im Filesharing-Prozess nicht damit verteidigen kann, dass er einfach ein Familienmitglied benennt, das ebenfalls Zugriff auf diesen Anschluss hat. Vielmehr seien nähere Einzelheiten zu Zeitpunkt und Art der Nutzung des Anschlusses durch dieses Familienmitglied mitzuteilen (Urt. v. 18.10.2018, Az. C-149/17).


Die Entscheidung beruht auf zwei Vorlagefragen, die das Landgericht (LG) München I dem EuGH in einem typischen Filesharing-Prozess gestellt hatte. In dem Verfahren hatte der Anschlussinhaber sich damit verteidigt, die Rechtsverletzung nicht selbst begangen zu haben. Es sei aber nicht auszuschließen, dass seine den Internetanschluss mitnutzenden Eltern als Täter in Betracht kämen. Dem Amtsgericht München genügte dieser Vortrag noch: Es wies die Klage des Rechteinhabers mit der Begründung ab, es könne nicht mit hinreichender Sicherheit ausgeschlossen werden, dass die Eltern des Anschlussinhabers als Täter in Betracht kämen.

Die hiergegen gerichtete Berufung landete bei der 21. Zivilkammer des LG München I, die sich in den vergangenen Jahren durch ihre abmahnerfreundliche Rechtsprechung über den Justizstandort München hinaus einen Namen gemacht hat. Das LG München hätte den Beklagten dann auch gerne verurteilt: Nach seiner Auffassung war in dem Fall nämlich von einer täterschaftlichen Haftung des Beklagten auszugehen, weil sich aus seinem Vortrag nicht ergeben habe, dass zum Verletzungszeitpunkt die von ihm benannten Eltern den Internetanschluss auch tatsächlich benutzt haben und insofern als Rechtsverletzer in Betracht kommen.


In der Afterlife-Entscheidung hatte der BGH die Darlegungslast des Anschlussinhabers in familiären Konstellationen unter dem Gesichtspunkt der grundrechtlich geschützten Familiensphäre eingeschränkt und beschieden, dass es dem Inhaber eines Internetanschlusses nicht zumutbar ist, die Internetnutzung von Familienmitgliedern zu kontrollieren, um im gerichtlichen Verfahren seine täterschaftliche Haftung abwenden zu können. Der Anschlussinhaber genüge seiner Darlegungslast in diesen Fällen bereits durch den Vortrag, dass auch Familienmitglieder Zugang zu dem Anschluss hätten.

Das gefiel der Berufungskammer in München nicht. Werde die Rechtsprechung aus Karlsruhe konsequent angewendet, führe dies dazu, dass eine Haftung in Familienkonstellationen regelmäßig für alle in Betracht kommenden Nutzer des Anschlusses ausscheide – quasi die "Du-kommst-aus-dem-Gefängnis-frei-Karte" für Familien.

Denn, so das LG: Der Anschlussinhaber könne sich mit Verweis auf seine Familienangehörigen stets entlasten und müsse zudem keinerlei konkrete Anhaltspunkte liefern, wer alternativ als Täter in Betracht komme. So wollte das Münchner Gericht daher vom EuGH wissen, ob eine solche Handhabung des urheberrechtlichen Anspruchs auf Schadensersatz eine wirksame und abschreckende Sanktion bei Urheberrechtsverletzungen im Wege des Filesharing darstellt, wie sie das Unionsrecht von den Mitgliedstaaten fordere (LG München I, Beschluss v. 17.03.2017, Az. 21 S 24454/14).


https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/eugh-c14917-files...


  Bl_Irma постоялец21.04.19 11:53
NEW 21.04.19 11:53 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 11:19, Последний раз изменено 21.04.19 11:57 (Bl_Irma)

хотя есть уже первая ласточка - решение ЛГ Франкфурта от 03.04. 2019 где после указания на двоих взрослых детей засудили всех членов семьи

https://www.wbs-law.de/wp-content/uploads/2019/04/SKM_C754...

pubaxa свой человек21.04.19 12:12
pubaxa
NEW 21.04.19 12:12 
в ответ werzu 21.04.19 10:55

Если вы про виновность владельца аншлюса, то не так. Перечитайте еще раз 2 абзаца на стр. 4, что я привела. Тоже самое другими словами:
"Nach obergerichtlicher Rechtsprechung soll eine tatsächliche Vermutung dafür bestehen, dass der Anschlussinhaber für eine von seinem Anschluss ausgehende Rechtsverletzung verantwortlich ist, woraus sich eine sekundäre Darlegungslast ergeben soll, wenn geltend gemacht wird, eine andere Person sei für die Rechtsverletzung verantwortlich. Insbesondere soll die tatsächliche Vermutung dann entkräftet sein, wenn die ernsthafte Möglichkeit besteht, dass allein ein Dritter ohne Mitwirkung des Anschlussinhabers den Internetzugang für die Rechtsverletzung genutzt hat. In diesem Fall soll der Kläger Umstände, die die Täterschaft des Anschlussinhabers begründen, in vollem Fall darzulegen und zu beweisen haben."

werzu завсегдатай21.04.19 14:57
werzu
NEW 21.04.19 14:57 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 11:53, Последний раз изменено 21.04.19 15:03 (werzu)

Вы забываете один момент,про который я говорил.Ненадо пальцем на кого то показывать и говорить ,что он мог.Как тот отец достаточно спросить ,Вы это делали ,а они нет.А если форум не помогает ,то что вы тут обе делаете?Каждый приходит на форум и сам решает ,что и как помогает или нет.И каждый сам решит брать адвоката и в какой момент это сделать

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 15:12
NEW 21.04.19 15:12 
в ответ werzu 21.04.19 14:57, Последний раз изменено 21.04.19 15:34 (Bl_Irma)

боремся с дилетантами как ты - ты ж ни бельмеса не понимаешь в юриспруденции ни по русски ни тем более по немецки.

ты не знаешь ровным счетом ничего - одна задрота твоей пустой черепной коробки с одной извилиной

у-у-у - аватар чего стоит?!

мычание придуркa.

достал идиот!

PS:

в химии UUU обозначение ФЕНИЛАЛАНИНА. Врожденное нарушение обмена фенилаланина в организме человека (фенилкетонурия) приводит к умственной отсталости


werzu завсегдатай21.04.19 15:29
werzu
NEW 21.04.19 15:29 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 15:12

тебя сюда вообще незвали, иди лучше пилоткой торгуй на кудаме там тебе самое место.Юристки такие как ты там спросом пользуються

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 15:36
NEW 21.04.19 15:36 
в ответ werzu 21.04.19 15:29, Последний раз изменено 21.04.19 15:40 (Bl_Irma)
тебя сюда вообще незвали, иди лучше пилоткой торгуй на кудаме там тебе самое место.Юристки такие как ты там спросом пользуються

лучшее доказательство твоему диагнозу!

дверцу закрой!

werzu завсегдатай21.04.19 15:41
werzu
NEW 21.04.19 15:41 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 15:36
Тот, кто хамит здесь, где-то там холуйствует.

А это лечшее доказательство твоему диагнозу

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 15:44
NEW 21.04.19 15:44 
в ответ werzu 21.04.19 15:41, Сообщение удалено 22.04.19 02:36 (Bl_Irma)
werzu завсегдатай21.04.19 16:02
werzu
NEW 21.04.19 16:02 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 15:44, Последний раз изменено 21.04.19 16:11 (werzu)

да тебе чмошнице до такой цытаты.

— Ваш уровень знания юриспруденции?
— Убийство — это плохо.

werzu
  Bl_Irma постоялец21.04.19 16:18
NEW 21.04.19 16:18 
в ответ werzu 21.04.19 16:02, Сообщение удалено 22.04.19 02:36 (Bl_Irma)
werzu завсегдатай21.04.19 16:30
werzu
NEW 21.04.19 16:30 
в ответ Bl_Irma 21.04.19 16:18, Последний раз изменено 21.04.19 16:39 (werzu)

Пальцы веером сопли пузырями.Чё свое ,забей себе...

Борцы с делетантами,был тут один борец.Тоже боролся. Но бросил видно устал или забанили .

werzu