Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Продажа жилья в России какие налоги в Германии?

1104  1 2 все
elebe
постоялец13.05.14 22:01
13.05.14 22:01 
Помогите пожалуйста советом, если продать квартиру в Росииии перевести деньги на счет в Германии.Какие налоги и вообще что надо учитывать и ожидать немецуих амтов?
#1 
Stahlschluessel
знакомое лицо14.05.14 07:41
Stahlschluessel
NEW 14.05.14 07:41 
в ответ elebe 13.05.14 22:01
Тут в архивах море таких тем. Насколько я понял, вы - нерезидент России, заплатите в России 30% налог и всё, переводите деньги в Германию. Есть так же в архиве темы, как миминизировать этот налог через дарение (если это возможно) или через временное резиденство (если это возможно).
#2 
andrei1960
патриот14.05.14 09:04
andrei1960
NEW 14.05.14 09:04 
в ответ elebe 13.05.14 22:01
В ответ на:
и вообще что надо учитывать и ожидать немецуих амтов?

ну если вы на социале, то многого
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#3 
a-dros
местный житель14.05.14 12:42
a-dros
NEW 14.05.14 12:42 
в ответ Stahlschluessel 14.05.14 07:41
В ответ на:
заплатите в России 30% налог и всё, переводите деньги в Германию

а как переводить,если счёт только в немецком банке?Неризидентам же не откроют счёт в России
#4 
  Kimkiduk
гость14.05.14 21:20
NEW 14.05.14 21:20 
в ответ a-dros 14.05.14 12:42
В раше счет нерезидент росии откроет без проблем. Нужно только временная регистрация,например в гостинице. Продаете хату за мильон, получаете денежки и валите с раши
#5 
Ryosuke
постоялец14.05.14 23:38
Ryosuke
NEW 14.05.14 23:38 
в ответ elebe 13.05.14 22:01
Никаких налогов. От ФА никаких вопросов.
Если на социале, тогда вопросы будут, если деньги на конто упадут.
#6 
weg.weg
свой человек15.05.14 09:12
NEW 15.05.14 09:12 
в ответ Stahlschluessel 14.05.14 07:41
какие 30 % ?
занимаюсь сейчас тем ----продажей жилья в России
Так вот риэлтор сказала: если жилье было в собственности более 3 х лет-----то никаких налогов вообще не платится и от стоимости квартиры так же это не зависит-
Если вот продать потом опять купить и захотеть опять продать почти сразу------вот тогда надо да налог платить
#7 
foreign_agent
свой человек15.05.14 09:14
foreign_agent
NEW 15.05.14 09:14 
в ответ weg.weg 15.05.14 09:12
В ответ на:
Так вот риэлтор сказала: если жилье было в собственности более 3 х лет-----то никаких налогов вообще не платится и от стоимости квартиры так же это не зависит-

Власти начинают активную борьбу против россиян, зарабатывающих на перепродаже жилья. Минфин предлагает освобождать от налога на доходы от продажи имущества только единственное жилье, но вне зависимости от срока владения им. Согласно нынешним правилам от налога освобождается любое имущество, которое находится в собственности более трех лет.
Для не единственного жилья, согласно предложению, этот срок может вырасти до десяти лет.
http://www.gazeta.ru/realty/2014/05/14_a_6033585.shtml
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#8 
Stahlschluessel
знакомое лицо15.05.14 09:31
Stahlschluessel
NEW 15.05.14 09:31 
в ответ weg.weg 15.05.14 09:12
В ответ на:
какие 30 % ?

Для нерезидента РФ.
В ответ на:
если жилье было в собственности более 3 х лет-----то никаких налогов вообще не платится

Для резидента РФ.
#9 
weg.weg
свой человек15.05.14 21:06
NEW 15.05.14 21:06 
в ответ Stahlschluessel 15.05.14 09:31
ну риэлтор то знает,что я в германии то живу
Однако сказала,что не буду платить ничего
На мне же не написано...резидент или нет
Прописана в своей квартире,
гражданство России
Загранпаспорту меня ...выдан ,,для временных поездок заграницу,, ,
щтампа на ПМЖ нет
#10 
foreign_agent
свой человек15.05.14 21:55
foreign_agent
NEW 15.05.14 21:55 
в ответ weg.weg 15.05.14 21:06
В ответ на:
ну риэлтор то знает,что я в германии то живу
Однако сказала,что не буду платить ничего

обманула, нагло и грубо
В ответ на:
На мне же не написано...резидент или нет

в вашем паспорте "написано", бо там штампы о пересечении границы есть
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#11 
Fraularissa
посетитель15.05.14 22:07
Fraularissa
NEW 15.05.14 22:07 
в ответ foreign_agent 15.05.14 21:55
Она прописана в России и поэтому остается резидентом России. Во внутреннем паспорте нет никаких отметок о пересечении границы.
#12 
foreign_agent
свой человек15.05.14 22:29
foreign_agent
NEW 15.05.14 22:29 
в ответ Fraularissa 15.05.14 22:07
В ответ на:
Она прописана в России и поэтому остается резидентом России.

вы просто и понятия не имеете, о каком резиденстве речь
В ответ на:
Во внутреннем паспорте нет никаких отметок о пересечении границы.

но в российском райзепассе есть
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#13 
lena mjn
гость16.05.14 08:50
NEW 16.05.14 08:50 
в ответ weg.weg 15.05.14 21:06, Сообщение удалено 06.06.14 13:13 (lena mjn)
#14 
andrei1960
патриот16.05.14 09:06
andrei1960
NEW 16.05.14 09:06 
в ответ weg.weg 15.05.14 21:06
В ответ на:
ну риэлтор то знает,что я в германии то живу
Однако сказала,что не буду платить ничего
На мне же не написано...резидент или нет
Прописана в своей квартире,
гражданство России
Загранпаспорту меня ...выдан ,,для временных поездок заграницу,, ,
щтампа на ПМЖ нет
как повезёт, может и проканаете за резидента при таких данных.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#15 
Stahlschluessel
знакомое лицо16.05.14 10:56
Stahlschluessel
NEW 16.05.14 10:56 
в ответ weg.weg 15.05.14 21:06, Последний раз изменено 16.05.14 10:57 (Stahlschluessel)
В ответ на:
На мне же не написано...резидент или нет

weg.weg, вы в праве поступать так, как считаете нужным. Я лишь написал то, как должно быть по закону. Риэлтор понимает, что если скажет о налоге, то вы соскочить можете и она не получит своих агентских.
На эту тему (может ли РФ узнать о нерезиденстве) была здесь в архивах очень длинная дискуссия. Безусловно сейчас можно совершить сделку и объегорить ФРС. Они после сделки с недвижимостью передадут данные в ИМНС. Там тоже может теоретически и практически этот момент проскочить. Он "вылезет" наружу чуть позже. И вот тут вас может ожидать сюрпризик с невыездом из РФ при посещении исторической родины. И слёзы с уплатой налога+штрафа не сильно помогут, так-как вам припишут административную ответственность. По налогам сейчас прошло ужесточение и административка может перерасти в уголовку (условную конечно или штраф), а уже это может быть интересно немецким властям. Кроме того, мы дискутировали и приводили ссылки из статей и газет о намерении РФ и Германии объединить базы или ими обмениваться для противодействия нарушений в области налогообложения. Итогом дискуссии стал вывод о том, что налог платить надо, но рассмотреть варианты его миминизации путем дарения, либо временного резиденства.
Решать вам, нужен "сюрприз" через год-два-пять.... или не нужен, спокойно спать или ходить по минному полю...
#16 
weg.weg
свой человек16.05.14 11:31
NEW 16.05.14 11:31 
в ответ lena mjn 16.05.14 08:50
спокойно
я выходила замуж в германию
Я чисто русская,приехала ,
заключив брак с немцем
Паспорт внутренний меняла год назад,
прописку свою там оставляла,
гражданство у меня российское,
немецкого нет
Отметок в загранпаспотре конечно много,и есть и о пересечении границы в том числе.
Заграпапорт у меня : ,, Для временных выездов заграницу,,
То есть.....я не выписывалась.
Не надо было
Штампа ,, На ПМЖ ,, естественно нет.
#17 
weg.weg
свой человек16.05.14 11:35
NEW 16.05.14 11:35 
в ответ weg.weg 16.05.14 11:31
При продаже жилья что.....потребуют мой ЗАГРАНПАСПОРТ показать?
Единственно ,думаю,спросят: ,, а куда вы выписываетесь?,
Должны просто спросить об этом.
Ведь приду же в миграционую службу за выпиской из квартиры.
И что скажу?
Ведь попросят указать адрес,
куда убываю.
В некуда не выписывают
Если только сказать....еду к родственникам в Германию или в Молдавию,например
#18 
Stahlschluessel
знакомое лицо16.05.14 11:36
Stahlschluessel
NEW 16.05.14 11:36 
в ответ weg.weg 16.05.14 11:31, Последний раз изменено 16.05.14 11:38 (Stahlschluessel)
weg.weg, дак надо определить, резидент или нерезидент. Если не потеряно резиденство РФ, то ессно налога нет.
#19 
weg.weg
свой человек16.05.14 11:40
NEW 16.05.14 11:40 
в ответ Stahlschluessel 16.05.14 10:56
да я и не против платить.
Жалко конечно такую суммину терять
а в интернете прочитала на эту тему: ,,советы,,
типа: подарить родне,пусть они продадут.
либо ,,,пожить,,в России 6 месяцев....тогда будешь резидентом
и еще какие то советы были....честные....как резидентом стать
,..........
#20 
nevskaia
коренной житель16.05.14 14:57
nevskaia
NEW 16.05.14 14:57 
в ответ weg.weg 16.05.14 11:35
Ваш агент врёт- вы не налоговый резидент,ему всё равно,ведь не агенту платить налог-лишь бы сделка прошла...,ну или не знает..
В ответ на:
Ведь приду же в миграционую службу за выпиской из квартиры.
И что скажу?
Ведь попросят указать адрес,
куда убываю.

не в миграционную службу, а в паспортный стол по месту жительства, скажите, что в долёвке покупаете,нет ещё собственности..,когда будет,тогда и пропишетесь..
В ответ на:
В некуда не выписывают

выписывают,регистрация - вам нужна,а им дела нет..,но если скажете что в Германию- напишут с удовольствием..
#21 
nevskaia
коренной житель16.05.14 15:01
nevskaia
NEW 16.05.14 15:01 
в ответ elebe 13.05.14 22:01
В ответ на:
Помогите пожалуйста советом, если продать квартиру в Росииии перевести деньги на счет в Германии.Какие налоги и вообще что надо учитывать и ожидать немецуих амтов?

в Германии никакие, при подаче декларации укажите эту сумму как необлагаемый айнкомен,если на социале или получаете доплату-тогда всё сложнее...
#22 
риана
коренной житель16.05.14 15:05
риана
NEW 16.05.14 15:05 
в ответ weg.weg 15.05.14 21:06
В ответ на:
На мне же не написано...резидент или нет
Прописана в своей квартире,

Вы резидент. В этом и все дело. Не резиденты российской прописки не имеют.
#23 
weg.weg
свой человек16.05.14 19:08
NEW 16.05.14 19:08 
в ответ риана 16.05.14 15:05
http://www.mitino1.ru/stati/nedvizhimost/nedvizhimost-i-nalogi/kak-izbezhat-30-yi-nalog-s-prodazhi-nedvizhimosti-dlja-nerezidentov.html
вот прочитайте.....пишут.....183 дня в году отсутствуешь в России....и уже не резидент.
Про прописку* регистрацию там даже ничего не пишут
#24 
weg.weg
свой человек16.05.14 19:27
NEW 16.05.14 19:27 
в ответ weg.weg 16.05.14 19:08
4. Кто же такие резиденты и нерезиденты?
Согласно п.2 ст.207 НК РФ в целях обложения НДФЛ к налоговым резидентам относятся физические лица, фактически находившиеся в РФ не менее 183 календарных дней (шесть месяцев) в течение 12 следующих подряд месяцев. При этом период нахождения физического лица в Российской Федерации не должен прерываться на периоды выезда за пределы страны для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения. Эти данные подтверждаются соответствующими пометками в паспорте о пересечении границы. И, следовательно, все другие физические лица являются нерезидентами.
Таким образом получается, что статус налогоплательщика зависит от количества календарных дней, которые он фактически находился на территории РФ, а не от гражданства. А при определении статуса резидента принято брать период – 12 месяцев, предшествующих дате получения им дохода, чаще всего такой датой является день заключения договора купли-продажи.
5. Можно ли НДФЛ с продажи недвижимости в РФ выплатить в другом государстве? И как избежать двойного налогообложения?
Там, где российское и иностранное законодательство пересекаются, вступают в силу международные договоры. Приоритет положений международных договоров РФ, касающихся налогообложения и сборов, над нормами российского налогового законодательства закреплен статьей 7 части 1 НК РФ. В настоящее время РФ заключены, ратифицированы и действуют несколько десятков международных договоров с иностранными государствами об избежании двойного налогообложения (преимущественно в форме Конвенций и Соглашений). Согласно этим договорам капитал, представленный недвижимым имуществом, которое принадлежит лицу с постоянным местопребыванием в одном Договаривающимся государстве и находится в другом договаривающимся государстве, может облагаться налогом в этом другом Государстве.
Кроме того, международным договором разрешается произвести зачет налога, уплаченного в одном договаривающимся государстве, в счет налога, уплачиваемого в другом – в государстве места пребывания. Так что, не заплатив этот налог в России, налогоплательщику все же не удастся избежать его оплаты вовсе.
6. Как сделать так, чтобы нерезиденту не выплачивать 30%?
Можем предложить три варианта решения этого вопроса:
Во-первых, превратиться в резидента страны, то есть прожить в России 183 дня до заключения договора о купли-продажи. Вариант не очень удобен, поскольку придется сменить место работы или учебы, не говоря уже о месте жительства.
Во-вторых, подарить свою квартиру близким родственникам, которые в будущем, пользуясь преимуществами резидента, смогут продать эту недвижимость. В этом случае, если не подождать трех лет, то придется платить налог, по ставке в 13%. Однако в РФ в данное время еще нет никаких запрещений по поводу указания в договоре купли-продажи недвижимости суммы до 1000000 руб.
В-третьих, изучив Конвенции и Соглашения касающиеся вопросов избежания двойного налогообложения, и поняв, что ставка налога в стране пребывания ниже 30-ти %, заплатить этот налог там, где Вы являетесь налоговым резидентом.
И напоследок: если Вы имеете гражданство РФ и планируете надолго покинуть территорию РФ, то не откладывайте вопросы продажи недвижимости на потом, это очень дорого может Вам стоить!

Похожие статьи:
#25 
weg.weg
свой человек16.05.14 19:30
NEW 16.05.14 19:30 
в ответ weg.weg 16.05.14 19:27
супруг говорит: в германии нет налога с продажи ( ну от суммы зависит).....если 20...100 тыс евро....то не платят налог с продажи.
Типа....денежки поступили в оборот.
а вот если купил что то....то тут уже денежки изьяли из оборота......типа....плати налог
получается.....в России продал.....налог же с продажи заплатить прийдется только в России.......так как в германии не получится его заплатить
#26 
Fraularissa
посетитель16.05.14 20:01
Fraularissa
NEW 16.05.14 20:01 
в ответ weg.weg 16.05.14 19:27
Если прописка сохраняется, оплата за квартиру производится, то как налоговые органы узнают, что тебя не было в России 183 дня? Загранпаспорт при продаже квартиры не требуется, при заполнении декларации тоже.
#27 
foreign_agent
свой человек16.05.14 21:51
foreign_agent
NEW 16.05.14 21:51 
в ответ риана 16.05.14 15:05
В ответ на:
Вы резидент. В этом и все дело. Не резиденты российской прописки не имеют.
скажите, вы совсем-совсем не понимает, что такое налоговый резидент?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#28 
foreign_agent
свой человек16.05.14 21:52
foreign_agent
NEW 16.05.14 21:52 
в ответ Fraularissa 16.05.14 20:01
В ответ на:
Если прописка сохраняется, оплата за квартиру производится, то как налоговые органы узнают, что тебя не было в России 183 дня?
"кому надо" "куда надо" сообщают.
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#29 
foreign_agent
свой человек16.05.14 21:53
foreign_agent
NEW 16.05.14 21:53 
в ответ weg.weg 16.05.14 19:30, Последний раз изменено 16.05.14 21:54 (foreign_agent)
В ответ на:
супруг говорит: в германии нет налога с продажи ( ну от суммы зависит).....если 20...100 тыс евро....то не платят налог с продажи.

муж , которого вы почему то "супругом" величаете, не в теме
пусть идет и гуглит
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#30 
weg.weg
свой человек16.05.14 22:41
NEW 16.05.14 22:41 
в ответ foreign_agent 16.05.14 21:53
послушайте,
даются вот советы,как выйти из положения....не оплаты налога 30 % законным путем.
Пишут....надо прожитьб 183 дня в России до продажи жилья.
Послушайте,
а не потеряется тогда Нидеплассунг эрлаубнис?
183 дня....6 мес.
Вот про НЭ пишут:
..........
. Могу ли я потерять ПМЖ?
О. Можете. И самой простой (и даже не требующей издания специального административного акта) причиной для утраты ВНЖ может послужить Ваше отсутствие в Германии в течение более чем 6 месяцев (╖ 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG). Исключение из этого правила представляют имеющие ПМЖ супруги граждан ФРГ, а также иностранцы, прожившие в Германии более 15 лет (последние однако только если обладают достаточными доходами). ВНИМАНИЕ: это исключение не распространятся на вышеуказаные лица, имеющие срочный ВНЖ. Если обстоятельства требуют более чем 6-месячного временного отсутствия иностранца в Германии, он вправе обратиться в ABH с просьбой о выдаче разрешения на такое отсутствие. При удовлетворении просьбы ВНЖ не аннулируется вплоть до окончания срока, указанного в разрешении. Для утраты статуса DA-EU требуется нахождение в течение 12 месяцев вне пределов ЕС или в течение 6 лет - вне Германии.
Другой не такой уж редкой причиной является установление факта, что ПМЖ был предоставлен на основании предоставления заведомо ложных или неполных сведений. Чаще всего это касается случаев "фиктивного брака" или фактического прекращения супружеской жизни еще до получения ПМЖ (чаще всего при получении ПМЖ супругами граждан ФРГ). В этом случае ВНЖ как правило считается недействительным с момента его выдачи, а иностранец соответственно - находившимся в Германии незаконно.
Третьей возможной причиной является совершение серьезного преступления или участие в террористической организации.
..................................
#31 
weg.weg
свой человек16.05.14 22:45
NEW 16.05.14 22:45 
в ответ weg.weg 16.05.14 22:41
ну у меня муж.....немец коренной.
..............................................................................
Но все же вопрос:
нельзя отсутствовать в германии более 6 месяцев ПОДРЯТ ? или всего за год 6 месяцев в разбивку? ( пусть даже с перерывами) положим 1 месяц в России а 2 в германии,
потом опять 3 мес в России и два в германии

#32 
foreign_agent
старожил16.05.14 23:24
foreign_agent
NEW 16.05.14 23:24 
в ответ weg.weg 16.05.14 22:41
В ответ на:
послушайте,
даются вот советы,как выйти из положения....не оплаты налога 30 % законным путем.
Пишут....надо прожитьб 183 дня в России до продажи жилья.

естественно надо прожить 183 дня в России
тогда вы действительно российским налоговым резидентом станете
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#33 
1 2 все