Мужик ударил моего ребенка

Только немного успокоилась после шока.Моему сыну 10 лет. Занимается в ферайне плаваньем с 4 лет. 5 лет регулярно ездит на соревнования. Медалей и грамот полная комната.
Сегодня у сына были очередные соревнования. Едут они обычно на машинах людей, которые члены этого ферайна. Ребенка мне привезли с соревнований в пол пятого вечера и в дверях мне сын сказал, чтобы я вышла к водителю. Выйдя на улицу, увидела, что с нашего ферайна стоят две машины, к одной из которых меня один из водителей подвел и начал тыкать, мол ребенок сделал бойле и что он желает получить компенсацию. Того бойле было почти невидно...как маленький укол иголкой..выскочила из машины его жена и начала громко рассказывать, что Максим выходил из другой машины и задел дверью их машину. Я сказала, что сама ничего не решаю, а муж на работе. Мол, дайте номер телефона и мы завра же вам позвоним. Распрощались, пожелали друг другу шенес вохененде.
Дома, начала расспрашивать сына...он начал рассказывать и вдруг как начал захлебываться слезами, мол когда задел ту дверь, этот дядька выскочил и дал ему со всей силы затрещину по лицу. Свидетелями была его фрау, сын, водитель машины, что вез моего ребенка ну и несколько детей из ферайна.
Я так это не могу оставить и хочу подать в полицию анцайге. У ребенка болит и кружится голова.Дело в том, что знаю только имя и мобольный телефон этого дядьки. Этого достаточно для полиции?

достаточно

Более чем!!
Сделай обязательно!! Шмерцгельд и прочее- ему еще долго новую машину не удастся купить..
.
ЗЫ. Да, и немедленно к врачу! В больницу, не ждем понедельника! Прямо счас!!
Уже в больнице пишем , что со слов ребенка его ударил дядька..
Может даже бльница самам передаст все в полицию..

Поехали в ноутауфнаме..у ребенка 38, 5 температура

у ребёнка шок, конечно в больницу и обследоваться, а потом в полицию, и всех назвать кто присутствовал, просто слов нет....
пс. я бы ещё в югенсамт на этого дядьку сообщила...
и в ферайн обязательно

Насоветовали .Я работал в школе,русские дети такие выдумщики,особенно для мамы.Удивляюсъ ,нет совета к адвокату.
Не делайте глупостей,сначала поговорите со свидетелями и с детьми,которые якобы все видели.А потом уже лезьте в драку,более чем уверен там ничего не было.
За фалш амцайге получите от ответчка по полной программе.

а если бы вашего ребёнка ударили, вы бы тоже пошли бы сначала всех опрашивать и посчитали его выдумщиком?

Почему вы решили что его ударили ? Какие доказательства на руках ?

А с чего вы взяли, что мой ребенок русский?

Только что вернулись с ноутауфнаме. Врач осмотрела, пока признаков сотрясения мозга не увидела. Слава богу. В полицию сказала однозначно написать анцайге. Наблюдать за состоянием ребенка и если будет головная боль и завтра, если затошнит и температура не будет спадать, отвести ребенка в детскую больницу в стационар на обследование.

В ферай позвоним главному тренеру завтра, попросим адрес того дядьки, скажем, что будем писать анцайге веген керперферлетцунг...

кто получит?
десятилетний мальчик?
Нет, конечно..
Родители - тоже нет. Более того, они обязаны реагировать, если узнали,что кто-то ударил их ребенка - они же отвечают за его здоровье
И реагировать именно обращением в полицию

А водитель машины, в которой ваш ребенок сидел, вам там сразу у машины не сообщил ничего о ситуации? :-О

Тренер сразу предупредит того мужчину
Может, еще и на свидетелей надавят
Анцайге можно делать даже геген унбеканнт
Так что если вам его данные не скажут, то и без них прекрасно обойдетесь - полиция найдет
Главное, чтобы свидетели подтвердило
Жена и сын того мужчины вряд ли это сделают

Нет, они ведь коллеги...

Жена и сын нет, а разве дети могут быть свидетелями? При этом были дети из нашего ферайна.

Ну, т.е., он свидетельствовать против того не станет?
А на детей могут надавить...

могут
но детьми легче манипулировать
И тренер может это сделатъ
Надежда на взрослого

Вы же русская,какое отношение имеет гражданство ребенка и феррайн русский или нет ?

Не морочьте мне голову,ТС подает анцайге она же и будет отвечать если там ничего нет.Скучно маме домохозяйке !
Интересно а что отец ребенка ? Как отреагировал ?

ну еслиб он дал со всей силы затрещену по лицу, то был бы синяк
И если вы подозревали сотресение мозга, то тем более должен быть синяк

Это вы не выдумывайте
Если ребенок говорит, что его ударил какой-то взрослый, то против этого взрослого никто и ничто не мешает сделать анцайге
И никто и никак не накажет родителя за то, что они после рассказа ребенка сдлелали анцайге
Все будет СО СЛОВ РЕБЕНКА
Мама не будет НИГДЕ ВРАТЬ и ни в чем врать
Она Erziehungsberechtigte и обязана реагировать на такие сообщения своего ребенка
Как реагируют совершенно постороннние взрослые на подобные рассказы детей - учителя и югендамт, например
Не понятно, с какой целью вы пытаетесь запугать маму

Ребенок не из России, значит он уже не русский

Хорошая домохозяйка,, прибежала с утренней смены и не понятно когда удастся уснуть, а завтра в 4 утра на работу вставать..

Папа целый день на работе, а я с ним была на телефоне..только вернулся..возмущен до предела.
Завтра вернусь с работы идем все втроем в полицию.

Идите сейчас,там работает круглосуточно.

Синяки не всегда появляются сразу. Дай бог чтобы не появился. Для нас главное, чтобы прошла головная боль и температура спала. Я ребенку в пол девятого дала фиберзафт...температура так и не спала..

Ребенок плохо себя чувствует, ему нужен сейчас покой и еще час-два в полиции дите не выдержит.

И мне надо поспать, мне завтра смену нужно отработать...

По телефону вызовите на дом.

но место удара сразу видно прекрасно и припухает, как же вы тогда не заметили ушиб на лице ребёнка?
Я вот на работе ударилась об ваген (не сильно), домой пришла муж сразу заметил место удара, хотя синяков у меня ни когда не бывает, просто место удара слегка припухшее было и цветом отлечалось.

Вот не надо с собой сравнивать. Проявление синяков и припухлостей у всех индивидуально. Более того от пощечины никакого синяка в большинстве случаев синяка не будет. Для того чтобы припухлость без синяка появилась у человека с нормальным гемостазом надо нормально удариться.

Простите за грубость, но Вы вообще с головой дружите? Вместо того, что бы по горячим следам "нестись ломая ноги" в полицию, Вы пришли тут на форуме потрындеть и "хочу подать", "завтра позвоню", "муж на работе". Ну да, подумаешь неизвестно какой дядька ребенка бьет, можно повозмущаться на форуме и спустить все на тормозах потихоньку. ЗАЯВА В ПОЛИЦИЮ СРОЧНО!!! Они сами куда надо позвонят и узнают и адрес и все другое.

Мужик из-за микроскопической царапины врезал 10-летнему ребенку "со всей силы затрещину по лицу" в присутствии кучи свидетелей?
Вам самой-то не кажется, что это сильно сомнительно?
Дети отлично умеют манипулировать родителями, и тут, похоже, вы попались.. Стали дома расспрашивать, ребенок испугался наказания и навыдумывал про злого дядьку. Цель достигнута - какое там наказание, про машину и царапину уже никто и не вспоминает, а с ребенком носятся по врачам и всячески утешают.
Спросите у вашего сына: "а дети и другой водитель подтвердят твои слова в полиции"? Объясните ему, что отвечать за его рассказы придется ВАМ, и что если он наврал, то у вас будут большие неприятности (что правда).

Более того, от пощёчины и сотрясения головного мозга не будет.
Или это надо так влепить ту пощёчину, чтобы ребёнок отлетел в сторону и влепился головой обо что-нибудь. Но я очень силъно сомневаюсь, что мужик-член ферайна, на глазах у других членов ферайна и детей-членов этого ферайна будет бить другого ребёнка. Чтобы он так подставлялся.
Скорей всего-придерживаюсь того же мнения-что ребёнок, испугавшись дома наказания, выдумал всю историю с пощёчиной. Ну а температура-от испуга и переживаний. Или же перегрелся-перевозбудился на соревнованиях,а тут ещё и происшествие это с поцарапанной дверцей чужой машины.
Поэтому я бы тоже посоветовала дома ещё раз сегодня с ребёнком спокойно поговорить, прежде чем вполицию идти. Успокоить его, что ругать его за чужую машину не будут, и объяснить, что заявление в полицию-это серьёзно, такие заявления просто так не пишут.

А вам не кажется сомнительным, что ребёнок врёт, имея такое количество свидетелй против себя? И при этом не играет никакой роли со всей силы была затрещина или нет. Он не имел права распускать руки против ребёнка.
И да я верю, что мужик может дать затрещину по лицу ребёнку в присутствии кучи свидетелей из-за царапины на своей любимой машины.

я бы сказала что сначала к врачу и потом в полицию
какая бы там вмятина не была, ребёнка бить нельзя

Ваш ребенок так и сказал слово "затрещину"?
Как и половина комментаторов в этой теме я склонна думать, что просто ребенок у Вас заболел. От затрещин не поднимается температура. И сначала спросила бы других, как Вы их называете, свидетелей.

Ребенок не понимает про свидетелей, он маленький. Мог выдумать что бы не ругали за царапину. Поведение родителей более чем странно.

Я вас умоляю, 10 лет - это уже не маленький ничего непонимающий ребёнок. Я уверена, что затрещина была. А вот про силу затрещины можно спорить до бесконечности. Однако беспорным остаётся, что распускать руки против ребёнка, да ещё из-за какой-то паршивой царапины не допустимо.

Ну раз Вы уверенны..

Ну так, я всегда на стороне ребёнка. А особенно, если речь идёт о паршивых царапинах на любимых машинах мужиков, утверждающих, что 10-летний мальчик это ничего непонимающий ребёнок, который врёт.

Это с его слов свидетели,потом все скажут ,что ничего не видели.В принципе в полицию надо пойти,это увлекательно.
У некоторых эмигрантов мнение о том что откроется уголовное дело,назначена экспертиза.Полиция будет тщательно опрашивать всех участников,детектор лжи и так далее.
Откроют и сразу закроют.Надо хоть раз пройти этот путь что бы понять его тупиковость !

Странно что ребенок "врет" не обращая внимание на сведелетей, но не странно что мужик дерется не обращая внимания на свдетелей. Ну ладно, родители со смены придут, расскажут.

У меня вызывает подозрения вот этот момент:

На самом деле, если взрослый дядька дал 10-летнему ребенку со всей силы затрещину по лицу, то ребенок должен был начать "захлебываться слезами" сразу, а не спокойно прийти домой, спокойно начать рассказывать, а потом (испугавшись ответственности или наказания) начал "захлебываться слезами"

Это вы сейчас про себя рассказываете? Вы я так понимаю не обращаете внимания на затрещины, которые раздают незнакомые мужики вашим детям?

Это НЕПРАВДА
Родителям не придется отвечать, если ребенок наврал
Правда или нет, будет разбираться полиция
Но мальчика не накажут
По-вашему, как все должно происходить?
Приходит ребенок к родителю и говорит:
- наш сосед меня изнасиловал
А родитель думает: правда или нет? Идти в полицию или нет? Вдруг неправда, и тогда меня накажут?
Лучше промолчу.... или сам займусь расследованием и сбором доказательств...
Так что ли?
Нет, не так
Если ребенок рассказал о том, что его избили, надругались и т.д., то родители должны идти именно в полицию, чтобы полиция выяснила, так ли это
А не сидеть и гадать, так ли это .... и не накажут ли их самих

Уже не только избили но и надругались ! И без единой царапины ? Там же в полиции позовут врача,осмотрят и сразу дело закроют не открывая.
А за вранье будет стыдно и родителям и ребенку,к тому же ребенок поймет что такая ситуация возможна и в будущем. Пиранья вы когда нибудь были в Полиции по такому поводу ? Или как
всегда все виртуально ?

Какой силы была затрещина не имеет значения.

Ребёнок ведь не отрицает, что он сделал эту несчастную царапину? Почему вы считаете, что он врёт?

у Вас и у подобных Вам любителей пофлудить полностью отсутствуют сдерживающие центры.
придется регулировать банами.

н.п.
ко всем убедительная просьба - прекратить флуд и провокации.

Пример с " избили и надругались" приведен для того, что наглядно показать людям, уверяющим, что родителя накажут за обращение в полицию, что это НЕ ТАК
На этом примере это лУЧШЕ ПОНЯТНО

Часто бывает, что ребенок о таких случаях рассказывает спустя продолжительное время - месяц, полгода, год
Дело открывают и расследуют
Именно потому, что все это МОЖЕТ БЫТЬ ПРАВДОЙ, а не лишь в случаях, когда остались следы

Ну-ну.... Начиналось с наказания для родителей... теперь свелось к " стыдно"
Родителям ни за что не будет стыдно, потому что они не будут врать
Они просто обратятся в полицию на основании рассказа своего ребенка

Да, я была в полицию по такому поводу - когда ДРУГАЯ сторона наврала на моего ребенка на основании рассказов своего сына
И полицейские той стороне не поверили
Но родителям того мальчика НИЧЕГО не было...
А вы были?
По какой статье наказали родителей? Дайте ссылку на решение суда, пожалуйста, где родителей наказали за то, что они обратились в полицию на основании слов ребенка, а доказательств не было

Как всегда.... основываясь на законах ( или отсутствии таковых)
А вы, как всегда, выдаете свои фантазии за реальность
Запугивая родителей несуществующими наказаниями

а цивильрехтлих?

Что " цивильрехтлих"?

например, если мужик возьмет себе адвоката, за испорченый имидж, за потраченое время...

Что неправда (да еще и такими большими буквами) )) ?
Что у родителей будут неприятности? Так они и будут, если окажется, что ребенок наврал. Про мальчика наказать речи нет, откуда вы это взяли?
"Мужик" может подать анцайге за клевету.

Вы разницы не видите между предложенной вами ситуацией и тем, что сейчас обсуждается?
Перечитайте первый пост ТС, это поможет вам понять.
Ваше сравнение абсолютно неподходяще и не имеет ничего общего с темой.

Должны немедленно идти в полицию, если ребенок пришел домой в синяках и ссадинах и рассказал, что его избили.
А если ребенок вдруг внезапно вспомнил, что его избили, когда его стали расспрашивать про то, как он поцарапал чужую машину - это совсем другой вариант, особенно при полном отсутствии каких-л. синяков-царапин.
Не забывайте и про большое количество свидетелей. Вряд ли происходило БЫ на глазах у кучи свидетелей.

Неправда то, что родителей накажут за обращение в полицию с анцайге, если выяснится, что ребенок все придумал
А большими буквами потому, что это БОЛЬШАЯ неправда

Даже так?
А можете мне сказать, откуда такая информация?
Что если " синяки и ссадины, то родители могут обращаться в полицию и их не накажут"
А если синяков и ссадин нет, то родителей НАКАЖУТ за обращение в полицию
А то вон ТС и врач советовала в полицию обнозначно (!) с анцайге обратиться...
Не подрзревала врач, выходит, на что родителей обрекает? На какое наказание
Кстати, на какое именно и по какому параграфу какого закона наказание?

Ах вот как?
То есть, например, если имели место пощечина, оскорбление, моббинг,сталкинг и т.д. то есть нет ВНЕШНИХ доказательств слов ребенка, то родителя накажут за обращение по этому поводу в полицию?
Правильно я вас поняла?
Пожалуйста, скажите, по какому параграфу какого закона и как накажут
Чтобы мы, родители, знали - в каких случаях и чем мы рискуем
А в каких случаях ничем не рискуем
Всем пригодится

Врач всех подробностей не знает. Ему сказали - ребенка ударили, он, естественно, посоветовал обратиться. Как же иначе?

А откуда информация про "накажут"? Вы все время про какое-то наказание твердите.. Перечитайте и мой пост уж заодно.. Я говорила, что будут "неприятности". И они таки будут, если выяснится, что на основании ребенкиного сочинения родители оклеветали человека.

Я употребляю слова " накажут" и " наказание", потому что возражаю людям, писавшим тут, что родителей " могут наказать за фальш анцайге"
Я просто не подозревала, что упоминаемые вами " большие неприятности" в вашем понимании с наказанием по закону ( Bestrafung nach dem ( Straf)Gesetz) никак не связаны
Приведите, пожалуйста, пару примеров " больших неприятностей", которые могли бы, по-вашему, грозить родителям
Чтобы я поняла, о каких "больших неприятностях" ( но в то же время НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ НАКАЗАНИЕМ) за то, что "родители оклеветали человека", вы говорите вот в этом абзаце:

НВы ошибаетесь
Врач КАК МИНИМУМ знает столько же, сколько я и вы. Ему при обращении рассказали, как все произошло
И, обладая этой информацией, он советует обратиться в полицию
В то время как вы не советуете, так как " отсутствие следов" сулит родителям " большие неприятности"
Кроме того, он ребенка осматривал
И знает, что СЛЕДОВ нет. И ВСЕ РАВНО советует обратиться в полицию...
Не странно ли?

Вам сейчас надо зайти с другой стороны .
А именно :
У того дяди есть доказательства , что именно ваш сын дверью сделал " больно машине " , и что та вмятина , именно от вашего случая?
Полицию они вызывали в тот момент?
Замеряли , отмечали ?
И почему виноват ВАШ сын, а не владелец машины, который в итоге и будет платить за двери.
ПС.
Я когда так вожу детей , всегда ставлю машину так , чтобы никаких шансов не было на проблемы.
Если места нет , то надо высадить всех из машины и потом уже "плотно" припарковаться.

Вы путаете два случая:
- родитель заявляет в полиции, что такой-то ударил его ребенка в его присутствии ( то есть, поскольку он присутствовал, он либо врет либо говорит правду. И, если врет, делаeт это сознательно - wider besseres Wissen)
- родитель приходит в полицию с заявлением о том, что по словам его ребенка такой-то ребенка ударил
Родитель не врет НИ В ЧЕМ. Он не присутствовал при этом и не говорит, что присутствовал. Если кто и врет, то ребенок. Родителя наказывать не за что. Он просто пришел в полицию. Он ( как и полиция) при этом не присутствовал. За что ему светят "большие неприятности"?

Наверное, мне надо было написать "неприятности, не связанные с наказанием по закону", чтобы вы сразу поняли. Я просто не подозревала, что мои слова в вашем понимании означают "наказание".

Пожалуйста. Уже приводила ранее, вы просто не прочитали или опять не поняли. Человек может подать анцайге за клевету. Или в вашем понимании это не означает "неприятность"?

Наоборот, прочитала
Потому и писала про НАКАЗАНИЕ

В моем понимании это не означает неприятность, НЕ СВЯЗАННУЮ с наказанием ПО ЗАКОНУ
А по-вашему, выходит, анцайге за клевету" не связано с " наказанием по закону"??
А как тогда, по-вашему, преследуется клевета после подачи анцайге за клевету в полицию, если не наказанием по закону?
Wird es nicht nach dem Strafgesetz bestraft?
Wie denn?

Де нет, вам теперь ПРИДЕТСЯ привести ДРУГОЙ пример " неприятностей, не связанных с наказанием по закону"
Аннцайге в полиции за клевету подразумевает в случае доведения до суда именно НАКАЗАНИЕ по параграфу Strafgesetz
То есть, является НАКАЗАНИЕМ ПО ЗАКОНУ
Вы же утверждаете, что никакие наказания по закону в виду не имели
А говорили исключительно о " больших неприятностях, с наказаниями по закону не связанными", которые, тем не менее, грозят родителям, если они поверят сыну и обратятся в полицию, хотя нет синяка
Вопрос остается: какие именно большие неприятности вы имеете в виду?

Приведем все к общему знаменателю:

Имеем:
Человек может подать "анцайге за клевету"
Но родителей не накажут по закону
У них просто могут быть " большие неприятности"
Вопрос: какие именно большие неприятности, не связанные с наказанием по закону, могут ожидать родителей?

А кто будет оплачивать адвоката?

Оплата адвоката.
Если у мужика случится нервный срыв, то за лечение...
Кроме того, неужели ее ребенка после этого случая кто-то будет еще возить?

какого адвоката?

мужик может же в полицию пойти с адвокатом.

ребенка поставят на учет в Югендамт

Откуда взялся адвокат?

Срыв от чего? От вызова в полицию?
Будет лечить нервы за свой счет
А так все вызываемые "срывались" бы
Чтобы хоть что-то пытаться получить ОТ РЕБЕНКА, нужно доказать, что ребенок соврал
Потом - что срыв имеет место быть. Потом суд определит, правомочны ли требовани и на какую сумму
Потом дядя будет ждать, пока ребенок начнет зарабатывать
Заплатить за своего адвоката придется дяде пока самому

При чем здесь это в данной теме?

Не выдумывайте
Нет, не поставят

Пусть идет
При чем здесь родители мальчика?

Не спорь с карапузиками, у него молоко на губах ещё обсохло, а уже блаблаблакает :)
Не пропустите мою мыслю, что
1. вмятину на двери ещё доказать надо, что она именно тогда была получена. ( ментов вызывали они? )
2. "аварию" должен отвечать владелец авто и его страховка, а не его несовершеннолетний пассажир .
А уже владелец авто выставлять потом частный иск детю.
И водитель должен иметь доверенность от родителей на поездку.

Так что...
А то может любой ученик, недовольный оценками, после каждой "6" говорить, что учитель пытался его изнасиловать или ударить...

за что?

речь идет о том, что будет, если ребенок соврал...
Возможное наказание, что его не будет ник-то возить, в ферайне будут бойкотировать или выгонят с ферайна.

за переход на личности тут банят

рекомендую перечитать правила пользования форумами

Чтобы прекратить флуд, провокации и глупости, которыми здесь разбрасываются, отвечу сразу всем.
После работы поехали в полицию. Полицай выслушал вначале всю историю с начала до конца, и ставя вопросы справа -налево шаг за шагом принял анцайге.
Ребенка, пока я была на работе, папа пораспрашивал тоже. Ни на одном месте ни вчера, ни сегодня с папой ни у полицая ребенок не "запутался в показаниях" .Видно, что сын говорит правду и ничего кроме правды.
Дядька, не вызывал на месте просшествия полицию..а вместо этого "расправился" с несовершеннолетним таким диким способом..
Кстати в ферайне ( мы подняли документы) все митлидер застрахованы..и вместо атаки обратится к главному тренеру и решить этот вопрос цивилизованно.
Вообщем у дяди будут проблемы, как впрочем и у ферайна.
Если бы я была большой стервой это"дело" можно было "раскрутить" до большого скандала.
Но нам это не надо.

Вы хоть спросили у второго водителя, что произошло?

Я этого второго родителя не видела, потому как привез ребенка другой водитель.

Так надо было поговорить с теми, кто это видел. Ведь именно от них и будет зависить то, что будет предпринимать полиция и на кого заведет дело

Я не знаю где эти люди живут...выяснятся все будет нах унд нах..и это будет делать полиция.

Если он на самом деле ударил... А если он не бил?
А ферайн то тут при чем?

если бы не ударил, то и всех этих телодвижений бы не было.
А ферайн при том, что город наш маленький и все практически на виду..слава пойдет не хорошая, что детей в этом ферайне лупят.

А вы готовы отдать ребенка в другой ферайн?

кстати с мужем попытались разобраться кто куда мог сделать шаден. Так вот..мой ребенок сидел на заднем сидении справа, оттуда и выходил. Шаден оказались на двери водителя машины того дядьки. Если машины припаркованы рядом, то априори ребенок не мог сделать бойле передней дверцы. Если дядька поставил машину "задом", то вариант шаден тоже невозможен, И вопрос, почему он не вызвал полицию? Это ведь фезихеругсфалль....Зарегестрировать где и как была припаркована его машина, как это все произошло. Без вызова полиции любая страховка пошлет человека "за звездочкой"..
Получается, что у него была цель содрать с нас денег, о чем он после того, как ударил моего ребенка, ему же и сказал. " Теперь твои родители заплатят по полной.." (с)

А если все остальные присутствующие скажут, что тот не бил?

Мы готовы, о чем уже и говорили..только вот ребенок "вырос" в этом ферайне. Для него они как семья ( не какой-то там дядька, а ребята и трейнеры)..так что...бедный ребенок..

значит они идиоты..и это будет на их совести..И если вдруг там произойдет такое же, но с их ребенком, то будут пенять на зеркало Потому как в подобных случаях нельзя выгораживать нарушителя закона.
П.С. Мой ребенок спотсмен, и ни в коем разе не плакса и боягуз. Какого-то там надуманного наказания он бы не испугался..потому как мы его не наказываем, а разговариваем и учим.
Так что дядька перегнул палку и должен понести наказание..хотя бы тем, что его потаскают по полицаям..чтобы потом неповадно было.

наврать с испугу это ещё не штрафтат

теория заговора во всей своей красе.еще можно сочинть про то что "злой дядька" сказал вашему сынку о том что это типа "месть тебе за сталинград,подлюка!"

полиция вызывается только при пострадавших людях, а не при лёгких поврежденияк жестянки. Страховке вполне достаточно показаний свидетелей.
В данном случае оплачивать повреждение будет не ребёнок или его родители, а страховка или хозяин машины дверцей которого ударили.

так водитель был рускоязычный?

Прежде, чем подавать заявление в полицию, вспомни, были ли видны следы удара на лице. Если бы ему дали затрещену со всей силы по лицу, то ты бы это сразу же заметила. Как минимум сильное покраснение, как максимум отёчность и разбитый нос или губа.
Вспоминай, чтоб не обвинять людей почем зря! Я вполне допускаю, что сын с испуга решил так защититься. Мне такие случаи известны, когда дети выводят себя таким образом из-под "удара".
Одна девочка, например, била других детей, ей сделали замечание, а она тут же побежала и обвинила сделавшего замечание в том, что тот её ударил ногой. Естественно, полиция...естественно, разборки. И как девочка театрально рыдала! Естественно, неприятности у всех (не только у того, кто делал замечание). И самое невероятное, что тут же нашлась куча детей-свидетелей тому, что эту девочку ударили, хотя свидетели эти сами путаются в показаниях, более того, есть другие свидетели, что детей-свидетелей удара в тот момент там вообще не было. Т.е. дети то ли из солидарности, то ли из злобности, то ли из развлечения заявили себя свидетелями.
Другая девочка заявила на мальчишку, что он её изнасиловать пытался. И тоже нашлась куча свидетелей-подружек. Парня чуть не увезли полицисты тут же в наручниках. 10-ый класс. Хорошо, что в указанное время мальчишка был с тремя учителями, помогал им что-то делать, учителя это подтвердили. Парня оставили в покое, хотя нервы ещё два месяца потрепали.
Ещё одного мальчишку в 9 классе одна обвинила, что тот хотел её изнасиловать прямо в школе на перемене прямо в классе (с открытой дверью). И тоже нашлась тут же свидетельница-подружка. Тоже было расследование. Дело закрыли, потому что девахи стали путаться в показаниях, "виновница торжества" забрала заявление.
Да вот недавно тут ветка была про Кёрперферлетцтунг. Дети баловались, а в итоге пошло-поехало, хотя был натуральный несчастный случай даже без последствий. Ну, упала. Ан-нет, заявила, что намеренно ей нанесли телесные повреждения. И свидетели нашлись тут же. Ну, как всегда.
А ещё до этого мужчину обвинили в секс.приставании, хотя он только попросил соседку вести себя потише с музыкой, причём просиходило это в прилюдном месте... Дело закрыли, но нервы вытрепали.
Что за 2014 год?! Перебесились!
Ты учти, если обвиненение не подтвердится, то уже на тебя могут подать. И в прокуратуру, и в амтсгерихт. Не руководствуйся только словами. Думай!
Я тебя предупредила.

Т.е. он просто заболел, поэтому ему и плохо.
Вспоминай, были ли следы на лице!

С 7 лет дети могут давать показания.
Зуб даю, что ничего не было. Чем больше узнаю, тем больше это понимаю.

Вы, кажется забыли, что вину определяет суд.

В данном случае родители должны сначала срочно обратиться к доктору на предмет, а было ли износилование (следы его есть или нет). А затем уже действовать дальше.
Как легко обвиняют в изнасиловании я уже знаю. И хорошо (если можно так выразиться), если ребёнку, который наговаривает, нет 14 лет. Иначе получит по полной программе в ответ от того, кого он оговорил.
Хоффман в данном случае знает, о чем говорит.
Полиция не назначает никакой экспертизы. Они пользуются тем, что предоставляют заявители.

Например, подача заявления в амтсгерихт о дискредитации по причине нарушения родителями ауфзихтпфлихт. Т.е. их ребёнок (для примера) болтался где-то на улице, нашкодил там, а потом ещё и обвинил человека в том, чего не делал. В полиции дело закроют против ребёнка, если ему нет 14 лет. Но при этом у дискридитированного есть право обратиться в амтсгерихт. И тут уже он будет спрашивать с родителей за нарушение присмотра за несовершеннолетним, плюс потребует восстановления его доброго имени.

Поскольку я знаю об этом немного побольше, то хочу предупредить. Ждите проблемы. В том числе от ферайна. К сожалению.

????
Ирма, я спрашивала О ДРУГОМ
Я спрашивала для ДАННОГО КОНКРЕТНОГО случая, какими " большими неприятностями" может обернуться обращение в полицию
Ребенок был на спортивных соревнованиях
Никакого нарушения родителям ауфзихтпфлихт не было и быть не могло
Как не модет быть никаких неприятностей у ТС и ее мужа, если не подтвердится вся история
ТС и муж действовали правильно

А Хоффманн-то ДРУГОЕ говорит
Он ТС писал: "За фалш амцайге получите от ответчка по полной программе"
А мальчику-то 10 лет всего. а родители только с ним пойдут и в полиции все расскажут
Ничего родителям не грозит

Нет. Так не будет
Если ребенку столько лет, что он вполне может гулять на улице один, то никакого Ауфзихтсплихтферлетцунг не будет в том, что он гулял на улице без родителей
10 летний, например, вполне может один гулять
Все, что он сделает, это его вина, не родителей

Ирма, ребенок получил пощечину и после этого с его слов у него пекла щека ( что естественно после пощечины) но он плавец, и как водится, в басейне вода прохладная и "жжение" после нахождения в воде прошло.
Да...и обращаться в полицию можно, и даже нужно не только в случае оставшихся следов от удара. От пощечины часто ни синяков, ни отеков не остается, но сам факт! факт того, что дядька поднял руку на ребенка уже нужно присекать.
И повторюсь, не факт, что его бойле сделал мой ребенок. Так как сын выходил с заднего сидения, а бойле на дверце водителя. Машины были запаркованы прямо, не по диагонали, так что где гарантия, что эту мини бойле сделал именно мой сын..

Например какие..

Да хуть и ваш сын сделал эту бойлю . По любому будет виноват водитель.

Ирма все эти страсти, что ты рассказываешь к нам не относятся.
Ребенок был с ферайном на соревнованиях и ауфзихтпфлихт перенимают они с момента когда машина трогается в направлении швимхалле и до момента передачи нам его на пороге дома.
Анализируя снова и снова эту ситуацию приходят мысли, что в первую очередь человек, который привез ребенка на паркплатц к швимхалле ферлетцт ауфзихтпфлихт. Он должен был или дать ребенку возможность выйти из машины первым ( до того как он влепил машину в энге паркплатц) или если уже влепил, то проследить как ребенок в такой ситуации покидает машину.
Он ни того, ни другого не сделал.
То, что на сына "навесили" это бойле, считаю беспределом.
Ребенок был там без нас- без родителей, и небыло никого, кто бы был за его спиной и думал о его интересах...а чужим естественно ничего не интересно и легче свалить все на дите, чем взять ответственность на себя. Поэтому в данном случае ( имею ввиду бойле) тому дядьке нужно было вызвать полицию и только тогда можно было бы поверить в эти шаден...

Всё, что он сделает - это либо нарушение Ауфзихтпфлихт, тогда виноваты родители, либо его личная вина, если ауфзихтпфлихт не был нарушен. Есть ещё фурзоргепфлихтферлецтунг, но это когда систематические правонарушения. Это уже именно СТГБ.
Я внимательно изучила вопрос ауфзихтпфлихт. Если что-то случится, а родителей рядом не было, то родителей по заявлению пострадавшего будут трясни, как грелку, но именно по заявлению пострадавшего. Вплоть до выставления требования материального ущерба. И именно через амтсгерихт.

Этот факт может установить только следствие. Ты же уже приговорила человека. Ты утверждаешь однозначно. А это может быть неправдой. Дети легко оговаривают кого бы то ни было.
Прежде, чем топором рубить, узнать надо всё досконально. Расспросить всех очень подробно. И только потом подавать (или не подавать) заявление.
В данном случае гемморой вам обеспечен. И от ферайна тоже. Ты не представляешь, как будет защищаться ферайн. Всеми доступными средствами. Тогда как полиции будет всё безразлично. Под огнём окажетесь в первую очередь вы сами.

Тебе глаза застелило от гнева. Но я тебе говорю, что если бы он его ударил наотмашь, да ещё при свидетелях, то эта новость бы разлетелась вмиг, от него и сына те же тренеры попросили бы объяснений...

Это настолько понятно, что это я даже и не обсуждаю.

Если докажут, что ребёнок врал, то тогда могут начать долбить через ЮА. Правда, он останется довольно инертным, хотя и заведёт папочку. А вот если жалобы будут сыпаться на этого мальчика постянно потом, то... А жалобы обеспечат. Тот же ферайн. Плюс может быть подан иск в амтсегерихт на восстановление честного имени. Это тоже родителям нервотрёпка.
А другого ничего им не будет, тут ты права.

Я тоже очень хорошо изучила вопрос ауфзихтспфихт
Для каждого ребенка наступает момент, когда он перестает гулять под присмотром родителей
И тогда уже НИКАК не навесить на родителя Ауфзихтсплихтферлетцунг

КТО будет трясти родителей по ЗАЯВЛЕНИЮ пострадавшего?
Если " пострадавший" захочет что-то получить, он должен ИСК ПОДАТЬ САМ ( или через адвоката) в амтсгерихт
В случае, например, если ребенок 10 лет, нормально развитый, гуляя во дворе, повредил чужую машину, с родителей ничего взять будет нельзя- ребенок достаточно взрослый, чтобы гулять во дворе одному

Это ухудшает ваше положение. Ферайн скажет, что ребёнок обманывает. Ферайн будет защищать своего. Даже если он неправ (а тут дело ясное, что дело тёмное).

Ну, это и так понятно.

Чётко установленного возраста, к сожалению, нет. К моему большому сожалению.
Если ты знаешь что-то конкретное, то буду благодарна за инфомрацию.
Мне пока попадались только расплывчатые формулировки, типа "смотреть на поведение ребёнка". А потом тут же читаю, что родителям дать по шапке за то, что неправильно расценили поведение ребёнка.

Не надо всех детей под одну гребенку..что естественно для одного ребенка, абсолютно неприемлемо для другого..

Анцайге сделали на мужика, а не на ферайн. Не сгущай краски..

В полиции сына распрашивал полицейский справа-налево и наоборот и если бы он что то там придумал, то обязательно в первую очередь это заметил бы профессионал, ну и и мы конечно же. Полицейский досконально распрашивал, а сын досконально рассказывал и картина вырисовалась таким образом, что наотмашь дядька ударить бы и не смог, потому как он его ударил в то время как сын был еще наполовину в машине ( стоял только одной ногой на земле). Если по пунктам, то -открыл дверь, вышел одной ногой на улицу, якобы задел другую машину, только хотел полностью вылезти в этот узкий проем, получил пощечину и от пощечины завалился назад на седение...И если между машинами было эньг, то дядька не мог иметь достаточно места для большого размаха рукой...поэтому и не получилось сильного удара..

Тоесть ты не сомневаешься, что ребенок сделал бойле передней дверцы, выходя с задней?

Нет, не будут
ЮА " впрягается" в случае СЕРЬЕЗНОГО правонарушения
Или в случае неоднократных мелких правонарушений

Из-за того, что 10 летний мальчик один раз солгал, полиция югендамт не подключит
Я знаю 100%. Я на эту тему с полицейским разговаривала
Никакую папочку никто на мальчика не заведет

?????
Уголовный кодекс к 10 летнему мальчику не применим
О каком " восстановлении честного имени" идет речь - по какому парграфу какого закона и чего именно будет добиваться мужчина?
Schadenersatz? его нужно доказать с цифрами в руках - как именно пострадал. И как это с обвинением связано
" Моральный ущерб" в Германии не оплачивается
Плюс - в суде сначала нужно будет доказать, что мальчик однозначно врет
Полиция этим заниматься не будет

Да вы не переживайте ,не чего вашему сыну не будет. Моя дочка 12лет на 35000 евро ущерба сделала и не чего не было,даже в ЮА не привлёк.

А как можно это доказать? Значит если водитель машины в которой ехал мой ребенок в своих же интересах не быть наказанным ( потому как нарушил ауфзихтпфлихт ) будет защищать того дядьку, то априори ребенок врет?

Четкого нет
Но это играет роль только в случае маленьких детей - скажем, в возрасте начальной школы
А для 5 класса ( начаная примерно с 10 лет) судья будет исходить из того, что ребенок достаточно зрелый, чтобы одному на улице находиться, гулять, ходить в магазин
По знакомой местности

На поведение?
Должно быть на РАЗВИТИЕ

А почему вы не берете в расчет, что водитель будет просто-напросто говорить правду, что никто никого, никого не защищая?

http://www.juraforum.de/lexikon/aufsichtspflichtverletzung
Dies bedeutet, dass eine Aufsichtspflicht immer situationsbedingt geführt werden muss. Neben den Schadenersatzansprüchen ist in schwerwiegenden Fällen einer Aufsichtspflichtverletzung auch eine strafrechtliche Verfolgung möglich, etwa wenn aufgrund der Verletzung der Aufsichtspflicht eine Person verletzt oder getötet wird.
Найдено мной без всяких там ссылок на закон:

Вот и руководствуйся потом данными ЛандЮА А тебе всё потом "пересмотрят" и "переоценят". И влупят по самое "не хочу".

А ребенок чей? Он в этом ферайне с 4 лет..практически вырос там..

Так наотмашь или не наотмашь?
Ведь вчера еще выходило, что со всей силы, что температура до 38,5 поднялась и даже чуть ли не сотрясение мозга... А сегодня уже другая версия

Потому что защищая того дядьку он будет просто напросто врать..
Интересно как он будет тогда обьяснять, что сам ауфзихтпфлихт ферлецт?

Я это все давно читала
Что в цитатах не так?
Например, 10 летний однозначно может играть во дворе без родителей
Если какой-то пострадавший захочет это услышать именно от судьи, будет суд
Если он решит съэкономить деньги, суда не будет
В пограничных случаях повернуться ситуациях может по-разному
В более явных - уже все ясно и без суда

Не поняла.
При чем здесь ЛандЮА?
Решает суд, а не ЮА

Вы настолько слепа, что не понимаете, что ваш сын тоже может врать? Может свидетель никого не защищает, а будет просто правду говорить?

Да никак. Просто он вашего сына больше не повезет, как и другие водители ферайна

И твой, конечно, не такой.
Ты вольна делать так, как считаешь нужным. Я тебя предупредила о подводных камнях, а дальше дело хозяйское.

Ты ещё очень мало знаешь о ферайнах.

От пощёчины упал, но при этом удар не сильный?
Это как так? Чёт совсем всё странно стало выглядеть. Мне трудно представить себе, как его так били, когда он ещё толком не вышел, да ещё дверцы куда-то упирались-бились... Ладно, разбирайтесь там.

Нет, я хотела сказать другое. Что вину в повреждении надо ещё доказать.

Пощечина, она и в Африке пощечина. И наотмашь для ребенка даже если и не со всей, как нам взрослым кажется, силы. Для головы, лица маленького ребенка это отмашь...
Или по вашему, если не потекла кровь, не состоялось сотрясения, то все ок...не страшно..?

Нет, это будет не уголовный кодекс. Это будет через амтсгерихт. Причём требование будет звучать приблизительно так: "обязуюсь никогда больше не говорить, что такой-то меня ударил". Плюс-минус пара предложений в формулировке. Судебная тяжба затянется надолго. Где-то с год.

Мужичок этот возьмёт закрытое дело (а его закроют) и воспользуется им для подачи в суд: вот, мол, никаких доказательств нет, а меня взяли и оболгали. Поэтому я требую, чтобы... (смотри выше требование)
Мне известны такие случаи.

конечно страшно. Детей бить категорически нельзя (как и женщин).
Но Вы так уверены, что его ударили? Я же сомневаюсь, что его кто-то бил...
Перед полицией надо было узнать все подробнее, поговорить с водителем, с детьми, а уж потом бежать в полицию

Ну так и флаг ему...перейдем в другой ферайн и плакать не будем...но людям в будущем об этом ферайне буду рассказывать правду...

Руководствоваться будут показаниями свидетелей. И свидетель, чтоб не быть замешанным во что-то более "интересное" самому будет утверждать, что никто не бил, даже не ругал. И найдут ещё парочку взрослых. И тогда полицисты закроют дело за неимением состава преступления, так сказать. И из этого автоматически будет следовать, что ребёнок оговорил. Т.е. соврал.
Понимаешь? Даже если не соврал. Получится, что соврал.

Да, на развитие.

если при этом ребёнок кому-нибудь что-нибудь испортит, то суд может и пересмотреть своё мнение, исходя из ситуации. Я уже цитировала ЮА по этому поводу. Т.е. в каждом случае подход индивидуальный. Вот это меня и настораживает.

Им будет на это начихать. Уж поверь.

С какой целью этот мужчина будет тратить деньги на суд?
И прежде, чем судья примет такое решение, должно быть ДОКАЗАНО, что мальчик солгал

Ну и что, что оболгали?
Кстати, вот это " оболгали" нужно еще доказать
дело может быть закрыто за недостаточностью доказательств, это не " оправдание"
Или за " отсутствием общественного интереса". Что тоже не оправдание
Смысл судебного процесса в чем?
Чего достигнет в итоге этот мужчина с иском против 10 летнего мальчика?
Который " не ведал последствий своих слов"?
Известны " такие случаи"? Против 10 летних детей?
Номер судебного решения есть?

Мы не побежали, а пошли и так бы сделала любая немецкая семья. Разбираться в ситуации должна полиция, а не мы..они за это получают деньги и на это учились.
Как ПС : мой ребенок еще ни разу нам ни накого не пожаловался и ни в чем никого не обвинил. И я, как мать, знаю своего ребенка ну очень хорошо и ни в коей мере не слепа, как вы меня здесь уже обвинили.
И если все так будут тормозить подобные ситуации, то издевательства над детьми будут нормальным явлением общества.

ЮА озвучил возрастной период. А вот суд оценивает каждую ситуацию и решает, не глядя на возраст. Вот это и напрягает. Руководство получаешь у одних, а по голове потом - от других.

Какоеь" свое мнение"?
Это просто были примеры решений разных судов ( разных судей)
И я повторюсь: в ПОГРАНИЧНЫХ возрастных границах может по-разному повернуться
в НОРМАЛЬНЫХ возрастных границах будет однозначно

Что именно? Вот это "в каждом случае подход индивидуальный. Вот это меня и настораживает."?
Так это не ЮА
Это закон такой и об этом на каждом углу говорят и пишут

Хочу предупредить. Ферайн может потом подать в прокуратуру по ряду статей СТГБ. Вкратце: дискредитация.
Запомни: если ты хочешь о ком-то что-то громогласно заявлять, то ты должна быть готова предоставить доказательства этому. Иначе попадёшь в капкан.
Когда я пишу, то у меня на каждое моё утверждение есть документальное подтверждение. Это очень тонкий лёд. Не упади.

Где и кому, что за период?

Я руководствуюсь только законом
Мне, слава Богу, никакие БА руководства не давали. Но если бы дали и их указания расходились с законом, пришлось бы им указать на то, что закон их точку зрения не поддерживает

Вы мне все больше и больше нравитесь. Вы не знаете ни моего ребенка, ни того дядьку (может у него день был хреновый, и он выплеснул свое хреновое настроение на ребенка...а может для него дать ребенку оплеуху авсолютно нормальное явление...мы ведь не знаем того человека, его психическое состояние и здоровье)..так как вы можете утверждать, что дядя ангел, а мой сын врун?

Бу-га-га...
Никаких подтверждений у вас нет и быть не может. ТС имеет претензии к частному лицу, ферайна это вообще не касается. Это касается прокуратуры, ТС и мужика.

Против ребенка? Глупости...

Поверь мне, если дело касается доброго имени, то будет тратить деньги на суд. Даже задумываться об этом не будет. Потому что доброе имя дороже всяких денег.

Нет, судья сначала предложит мировую. Т.е. ответчик соглашается с требованиями, судебные издержки делятся пополам, каждый оплачивает своего анвальта.
Если мировая не пройдёт, то тогда будут привлекаться всё новые и новые свидетели (опять свидетели из ферайна! а они покажут, что никто пацана не бил), каждый раз новое заседание... Как ты думашь, кто проиграет? Проигравший будет оплачивать всё.
Вот такой будет расклад.

Так ведь это его не извиняет. Я читала не так давно письмо из прокуратуры, где сказано, что против 10 летнего ребёнка возможна подача иска в амтсгерихт.

я не знаю, кто врет, а кто говорит правду. Меня там не было. Вас тоже не было. Вы основываясь на показаниях вашего сына, оговорили мужчину. Второго водителя обвиняете во лжи. Но вы же не знаете как там было. Поэтому надо было поговорить с теми, кто там был и уж после этого, если ребенка ударили и это подтвердят другие- тогда уже бежать в полицию

Кстати, полицейский нам сказал, что если этот дядька подаст встречный иск, то мы не должны пугаться и принимать это всерьез..ничего не будет.

Какой ребёнок??? Это ж ты собираешься "правду-матку" о ферайне рассказывать. Вот за тебя и возьмутся.
Всё, ухожу пока что.
Перечитай ещё раз внимательно мои посты и подумай.

Ага..на суд тысяч не жалко а 3-х миллимитровую царапину навешивает на несовершеннолетнего, чтобы сэкономить 200 €..

Конечно. Ведь пока полицейский исходит из того, что ребенка ударили

А мы разве брали анвальта?

Количество людей там было ограниченное..пара взрослых и несколько детей..

Пожалуйста не несите чушь

А что, для того чтобы говорить об этом ферайне правду нужно обязательно выходить на сцену в центре города?

Вы видели, как тот ударив ребенка? Нет. Значит будет аусзаге против аусзаге. Все зависит от того, что видели свидетили и что они скажут в полиции... И если они не видели удара или удара вообще не было, то сами понимаете, что будет

Подача иска возможна
Кто же запретит иск подавать - это право человека: подать в суд на ответчика
Речь шла о том, что "известны случаи" таких исков
Вот мне и хочется почитать, как суд обосновал свое решение для случая, когда ребенок сказал неправду и взрослый дядя подал на него в суд

Когда ответчик соглашается с требованиями истца, издержки пополам не делятся

А как ты думаешь, кто проиграет и кто будет оплачивать?
Я точно знаю, что толковый адвокат даже для случая преднамеренного вранья 10 летнего мальчика отмажет его легко ( нет жизненного опыта, не мог представить последствий, не осозновал, к чему может привести, не виноват, находился в состоянии стрессса и тд.)
Ну, а в случаях, когда малолетние дети проигрывают, " выигравшая сторона" будет ждать, пока мальчик вырастет, начнет достаточно зарабатывать. И тогда, лет через 10-15 начнет эта сторона получать по 50 евро в счет долга... возмодно
А возможно и нет... безработица же кругом

Нп
Представила себе такую ситуацию с моим ребенком. Мои действия-врач, полиция, адвокат. Даже если выяснится что ребенок сказал не правду( сомневаюсь что ребенок тс соврал)- это будет ему с одной стороны уроком- из-за обмана сколько телодвижений, потом нотации и поучения и т.д- и с другой стороны ребенок будет чувствывать родителей за его спиной -которые ему поверили и сделали все что бы защитить. Если ребенок сказал правду-остается второй аспект- уверенность в своей семье.
А если ребенок не врет, а тут родители ищут доказательства его не вранья, опрашивают свидетелей и т.д. вместо того что бы идти в полицию? Или в конце концов вообще заминают это дело?что бы отношений не портить? Родители-защитники становятся сразу родителями-предателями. Имхо конечно.

согласна на все 100!!!
мои действия были бы такими же. Детей нужно защищать!
Мои дети знают, что я за них глотку перегрызу и в переносном и прямом смысле слова, если нет защиты и веры в семье, то где?!

Полностью согласна. Плюс ребенок понимает, что защиты ему искать негде.
Я бы поступила так же - врач, полиция

Полностью с Вами согласна

Вот мы так и поступили.

Да хоть пальцем прикоснулся.
Жаль мне Ваших детей если таковые имеются. С моей точки зрения, ударил ребенок машину, не ударил - вообще роли никакой не имеет. Хоть умышленно разбил, хоть нафантазировал. Вопрос на чьей стороне родитель и будет ли он голову в песок засовывать, чтобы "возможных проблем" избежать. Вот только забываете Вы об одной малюсенькой вещи: мы показываем своим примером о ценности ребенка. Не стоит удивляться в старости поступкам детей, чьи родители побоялись их когда-то защитить.
Топикстартеру: С моей точки зрения поступили абсолютно верно. Если не Вы то кто?

Может вопрос не по теме, но почему вашего ребенка на соревнования возят незнакомые вам люди? Мы тоже регулярно на соревнованиях по плаванию, возят родители, либо другие родители, но по договоренности. Раз ферайн не большой, все друг друга настолько знают и доверяют. Я бы своих ни за что не отпустила с незнакомыми. Особенно с такими неадекватными.

НП
Вот, решила ещё покопаться (для себя). И нашла ещё один подводный камень, касающийся ТС в этом случае.
Die Delegation an eine ungeeignete Peson bzw. die Überforderung dieser (durch zu viele/große Gruppen) kann eine Aufsichtspflichtverletzung darstellen! D. h. das derjenige haftet, der delegiert hat
Т.е. им могут предъявить претензию, что они нашли неподходящую персону, в результате чего ребёнок пострадал (если пострадал).
Если кому интересно, кто автор, то это
Verfasser und Urheberrecht:
Rechtsanwalt Alfons Hölzl, Kumpfmühler Str. 30, 93051 Regensburg,
Tel. 09 41/94 27 97-0, Fax 09 41/94 27 97-13,
E-mail: a.hoelzl@kanzlei-hoelzl.de
Stand 01 / 2002
Вообще, я буквально за час очень много новых подводных камней "насобирала". Так что, дело только в хорошем анвальте. Дальше можно трепать родителей, пока не надоест.
Н-да...

Вы там были? Нет. А если не были, то придержите своё мнение при себе. Вину устанавливает суд.
Лишний раз убедилась, что никому нельзя помогать. Потом тебя же помоями обольют, даже не задумываясь.

Ирма, здесь все претензии ферайну. Т.к. не сами родители ищут "персону", а ферайн организует

Что написал врач в справке об освидетельствовании ребёнка о побоях? Это важно.
К заявлению прикладывали?
А заявление на что сделали?

Разве родители передали ферайну свои права? Нет. И они согласились передать своего ребёнка предложенному человеку.
Но бог с этим.
Дело в другом. Я на 99% уверена, что ферайн скажет, что ничего не было.

думаю так,мальчик скоро распрощается со спортивным сообществом. просто в связи неприятной ситуации,что сложилась на данный момент.мальчик будет всеми вибрами это чувствовать.
жаль... а суд...пока он решит...и что он решит..эх...
по "горячим" бы следам сразу на разговор с тем "мужиком",причём,отцу бы на этот разговор.а то...

Не будет там никакого суда. Сначало вызовут мужика этого на разговор в полицию пару раз. Возможно и мальчика тоже ещё раз вызовут. Потом свидетелей. Потом дело передадут штадсанвальту. Тот тоже всех на разговор пригласит. Потом мужику штраф влепят (300 - 600 евро скорее всего) и всё. Ну может запретят к ребёнку приближаться и в ферайне детей развозить. Ферайн скорее всего тоже разбираться начнёт, для себя, нервы всем потрепят. До суда дойдёт только если мужик не признает вину и бучу поднимет с угрозами и мордобитием, например. Папе туда соваться не надо, только хуже сделает. Сразу побегут заявление строчить, что их убивают.
Я исхожу из того, что мужик виноват. Если не виноват, то там немного другой расклад будет, но тоже не страшный для ТС.
ТС всё правильно делает, бояться ей нечего, для ребёнка это очень важно, как сейчас родители себя ведут. Прячут голову в песок, бьют мужику морду, обвиняют во всём ребёнка или решают всё цивилизованно по закону и защищают своё чадо. Возможно придётся брать адвоката.

Н.п. Представила себе ситуацию, что моего 10 летнего ребенка, взрослый человек, сопровождающий детей на соревнованиях , в присутствии других детей и взрослых на паркплатце ударил по лицу, за то что ребенок открывая машину, нечаянно задел другую, сразу бы первым делом позвонила тренеру, который отвечает за детей на соревнованиях. И не думаю, что дети будут врать. И думаю , что для других детей это тоже был бы шок. И выяснить ситуацию.

Для этого проводится так называемый следственный эксперимент, что полиция возможно тоже сделает. А что же с теми людьми, с котороыми он приехал, и с дверью их машины???

На каком основании, если будут люди взрослые утвержать (я про свидетелей), что ничего не было?
А так и будет.

Да, с одной стороны она правильно делает. А с другой - не правильно. Прежде, чем заявлять, надо убедиться, что не наговариваешь на человека почём зря. Она же основывается только на рассказе сына. Это неправильно.

Вам не кажется тако описание диким? Часто такое видите? Кругом куча свидетелей, а он бъёт так, что мальчишка упал назад в машину?
Вот, гложут меня сомнения и всё тут.

Однозначно. Моббинг будет.

Вот и мне так кажется. При свидетелях, тем более все застраховано. Или страховка водителя или родителей или ферайна - кто-то бы уж точно заплатил.
Кроме того:
Если бы я был водителем и увидел, что мужик ударил ребенка, то я бы сам тут же с ребенком поехал бы в полицию, ну или, как минимум, отвез бы к родителям и сам поднялся бы наверх, рассказал, что случилось и предложил бы отвести в полицию. Почему же водитель так не поступил.
И еще один момент:
если бы меня в 10 лет ударил по лицу мужчина, то придя домой, я бы не стал сначала рассказывать про царапину, а тут же сказал бы, что меня ударили. Думаю, что так бы поступил бы каждый ребенок.
А тут же выглядит так, как двоечник сообщает, что к нему домогался учитель. Результат налицо- про свойку ник-то и не вспоминает, у учителя неприятности (отомстил за двойку), а если повезет, то родители еще и игрушку подарят.
С сыном ТС выглядит похоже. Про царапину родители уже и уже говорят, не ругают. Зато могут пожалеть и даже купить игрушку, чтобы успокоить настадавшееся чадо.

при чем тут Вы и Ваши сомнения? какое отношение Ваши сомнения имеют к этой ситуации?
ветка открыта не для того, чтобы позабавить Вас, или что-то Вам доказать.
Вы зафлудили снова всю ветку своими домыслами; не остановитесь - я вынуждена буду забанить Вас.

пришла пора и Вас вознаградить за флуд в этой ветке

ТС, что то математика не сходится у вас, как у вас ребенок с 5 лет на соревнования по плаванию ездит? Ну могу предствить с 5 лет в клубных участвует, но официальные то с 8 лет, у меня дочери столько же. В этом году они три года, как официально выступают. И если вы так долго в этом ферайне уже, должны знать всех кто детей сопровождает. Или в вы в клубной жизни не участвуете ? Что вообще ваш тренер говорит про эту ситуацию? Я бы ребенка за руку и бегом к тренеру. Все выяснять, а не в полицию. Вдруг и в правду человека оговорите.

Сын с конца 2009 года регулярно на соревнованиях.
В нашем ферайне водители часто меняются и за всеми не уследишь..Не знаю, что Вы подразумеваете под клубной жизнью, но у сына, как и у нас на какие-то мероприятия ( если Вы их имеете ввиду) времени нет..у него три раза в неделю тренеровки, раз-два в месяц соревнования, плюс он очень серьезно занимается фортепиано..кроме муз. школы ежедневно играет на инструменте по несколько часов + гимназия. Мальчик не лоботряс и повторюсь никогда еще не жаловался или ябедничал нам на кого-то. Я очень справедливая мама и не слепо как Вы сказали "оговариваю человека". Мой ребенок даже малышом никогда так не рыдал навзрыд когда рассказывал, что дядька ему хлестанул по лицу.
Вообщем пока не будет никаких новостей, писать ( оправдываться) в теме не буду. У нас своя позиция, мы ее озвучили и пошли своим путем. Если у кого-то другая позиция - без проблем, имеют право.
Спасибо всем за участие

Просто ситуация такая уж дикая, при свидетелях ударить ребенка... И еще раз, вопрос, вы разговаривали с тренером и другими детьми?
А по поводу соревнований))), мои уже в 4 года в первых участвовали. Но я их не считаю, хотя и грамоты за них есть. Считаю, с официальной регистрации в DSV. Мы тоже регулярно на соревнованиях, но везде я езжу с детьми, и представить, что я привезла чужого ребенка и его взрослый человек ударил в моем присутствии изза поцарапанной машины, и я скрыла это от родителей. Ведь и другие это видели.. Или я не права?п.с. Сын ваш наверное 2003 года рождения?
По поводу клубной жизни, я имею в виду, что вы в курсе того что происходит в клубе, кто занимается с детьми. Ведь их не так уж и много, регулярно ездящих на соревнования, или у ваш большой клуб в крупном городе, и сын самостоятельно ездит на тренировки.Просто у нас все всех знают.И родители детей, кто регулярно тренируются.

Я бы тоже сначала всех обзвонила, опросила, записала, заручилась согласием подтвердить - потом в полицию. Предварительно, конечно, как ТС, написала к врачу.
Много непонятных моментов в этой истории, присоединяюсь к высказанному выше мнению, что к сожалению, не все в пользу ТС.
Надеюсь, ТС отпишется.

Своему бы ребёнку поверили?

А я бы вообще ни с кем это не обсуждала. Врач и полиция самые правильные инстанции. Родители и так переживают, да еще это чужим людям пересказывать. Не все родители в восторге, кстати, когда их детей привлекают свидетельствовать, и кто? чьято мама из ферайна... Зачем лишний стресс в семье? Пусть полиция сама опрашивает, кого найдет нужным.
А по отношению к ребенку не поверить - худшее, что может быть. Гораздо хуже, чем если он даже (ну, предположим!) соврал.
Мой ребенок тоже был в ферайне, и я знакома с обстановкой. Да, родители стараются максимально помочь, все приятны, все улыбаются, но ни в какие особые дружбы это не переходит. Bсе очень заняты, и чужой ребенок, а тем более выбор позиции в чужом конфликте их интересует меньше всего.