прежде, чем обратиться к адвокату, был получeн в Amtsgericht Prozesskostenhilfe и передан ей. Жалоба против джобцентра.
Сейчас получeнно письмо, о том, что Sozialgericht " Der Antrag auf Bewillegung von Prozesskostenhilfe wird abgelehnt".
И, приложен Rechnung, где выставлен счёт обратившейся женщине в размере 322 евро, кот она должна перевести адвокату в течении 2-х недель.
По логике, если обратившийся получает алг2 и получает бесплатно в Amtsgericht Prozesskostenhilfe, откуда должет платить адвокату?
В счёте стоит: Verfahrensgebühr für Verfahren vor Sozialgericht §14 плюс за телефон и письма кот. посылал адвокат.

Это если получает...
А поскольку в помощи отказали

то, по логике, платить нужно самому

Получающий АЛГ 2 оплачивает только проезд адвоката к зданию суда на заседание. Всё остальное оплачивает процесскостенхильфе. Любую работу анвальта и (если суд был) расходы на суд в случае проигрыша (или в случае обязательной оплаты).
У нас уже был не один суд, так что отвечаю за свои слова.
Если обратившийся (-шаяся) действительно получает АЛГ2, то не имели права отказать в процесскостенхильфе.

Спокойно отказывают если дело по мнению амтсгерихта проигрышное.

спасибо, всем,кто помогает разобраться. Наверное,я не совсем правильно рассказала. Итак, сначало возник спор с джобцентром. Женщина, получает алг2 (имеет инвалидность и так же получает небольшую пенсию по нетрудоспособности), обращается в в Amtsgericht за БХШ. Получает его и идёт к адвокату. Адвокат подаёт в Sozialgericht на Prozesskostenhilfe и получает отказ. После этого выставляет женщине счёт.
В счёте стоит: Verfahrensgebühr für Verfahren vor Sozialgericht §14 плюс за телефон и письма кот. посылал адвокат. Итог, 322 евро.

Вам надо было за ранние уже на руках идти с ПКХ к рехсанвалту ,а не после драки кулаками махать.
Вот по этому и итог такой.

Ваш авторитет непререкаем, но во у нас, эти шанйы против амтов выдают необхотно, всячески отказывают и даже если выдадут, то анвальт возьмется а когда дело дойдет до суда и там ставишь на антраг и вот там просто могут отказать с основанием так как считают дело не выигрышным. Азм есть сталкивался и не раз
Мадам

д
так, вот и получилось, как Вы пишите. И, всякий раз, как Вам было отказанно в пкх, Вам адвокат выставлял счёт и Вы платили?
P.S.название ветки,не совсем правильно озвучила.

А как вы хотели? И адвокаты и суды в германии-это дорогое удовольствие. Не уверен-не обгоняй судись.

Beratungshilfe, кот был получен адвокатом, распространяется на внесудебную консультацию и представление интересов. До суда дело не дошло.
Может-быть, у кого-нибудь была подобная ситуация, расскажите.

Бератунгсшайн распространяется только на первую консультацию,а не на представление интересов.Вам надо было вначале самой ставить антраг на пкх (это бесплатно),а потом,если б получили ПКХ идти к адвокату..или не идти,если б хотели дело выиграть.К адвокатам обращаются только глупцы и лентяи-вот теперь за свою лень расплачивайтесь

Нам бератор отказывал на переезд в другую квартиру ,пришлось обратиться к адвокату ,и так как не было времени оформлять процесхильфе ,то оплатили сами адвоката ,,через пару недель получаем из социала письмо ,с просьбой выслать расходы на адвоката и переезд ,и все в течении месяца зашло на счет .Возможно у вас до процесса дело и не дойдет ,а если вы правы то услуги адвоката вернет ,оплатит сам социал

мне кажется, что Ваш случай единичный. У меня вопрос: "Есть ли где-нибудь (нап. в Amtsgericht или Rechtsanwaltskammer) отдел beratungsstelle, где можно узнать, что входит в Beratungshilfe к адвокату для получателя алг2?"

http://udovetter.de/lawblog/dokumente/100616b.pdf
Насколько я поняла, ваш адвокат за Beratung деньги не взял
Он хочет деньги за Vertretung

Из приведенной выше ссылки следует, что предоставление интересов в оплату бератунгсшайна входит не всегда
А определяется, исходя из нюансов самого случая
Грубо говоря ( привожу пассаж из ссылки своими словами) "Beratungsschein ist keine Schreib- oder Lesehilfe"
И если получивший помощь мог бы воспользоваться советом адвоката и типовым образцом, чтобы написать письмо, привлечение алвоката к написанию письма могут и не оплатить

бератунгсшайн по сути на разговор с адвокатом, а не на действия. что-то подписывали, какую-нибудь доверенность?

да, подписывала. Но, без доверенности, она не смогла бы ставить антраг на Prozesskostenhilfe.
Моя знакомая, рассказала, что у неё была подобная ситуация. Так вот, после того, как её адвокат получил отказ на Prozesskostenhilfe, он позвонил к ней с вопросом: "Или, на этом этапе прощаемся. Или, подаём жалобу в выше стоящий суд." И, никакого счёта. Но, я же не могу прийти с этой историей к своему адвокату. Мне нужно знать точно, как регулируется данный вопрос.

Как может амтсгерихт это заранее знать? Мы подаём анвальту данные, тут же подписываем фольмахт, тут же заполняем антраг на процесскостенхильфе, она его сама отправляет с сопроводительным письмом. В письме ничего такого не написано (читаем, она нам их присылает, отчитываясь о работе)

спасибо, всем кто помогает разобраться.
Irma_, наконец, Вы появились.
Посоветуйте, как Вы бы, вели себя в данной ситуации. К сожалению получилось, как писали выше.
В в Amtsgericht был получен Beratungsschein, уплоченно адвокату 15 евро, подписанна доверенность. Адвокат ставит антраг на Prozesskostenhife в соц.герихт и получает отказ, как неперспективное дело.
Далее выставляет обратившимуся, кот.имеет доход только пенсию и алг2 за:
Verfahrensgebühr für Verfahren vor Sozialgericht §14 плюс за телефон и письма кот. посылал адвокат. Итог, 322 евро.
Желание только одно, узнать законно ли это? И, на основание каких параг.нужно платить или не платить этот счёт. Или, получается один адвокат хочет выставлять счёт, выставляет. А, другой не хочет, не присылает.
нашла зтот §14, на кот ссылается адвокот
§ 14
Rahmengebühren
(1) Bei Rahmengebühren bestimmt der Rechtsanwalt die Gebühr im Einzelfall unter Berücksichtigung aller Umstände, vor allem des Umfangs und der Schwierigkeit der anwaltlichen Tätigkeit, der Bedeutung der Angelegenheit sowie der Einkommens- und Vermögensverhältnisse des Auftraggebers, nach billigem Ermessen. Ein besonderes Haftungsrisiko des Rechtsanwalts kann bei der Bemessung herangezogen werden. Bei Rahmengebühren, die sich nicht nach dem Gegenstandswert richten, ist das Haftungsrisiko zu berücksichtigen. Ist die Gebühr von einem Dritten zu ersetzen, ist die von dem Rechtsanwalt getroffene Bestimmung nicht verbindlich, wenn sie unbillig ist.
(2) Im Rechtsstreit hat das Gericht ein Gutachten des Vorstands der Rechtsanwaltskammer einzuholen, soweit die Höhe der Gebühr streitig ist; dies gilt auch im Verfahren nach § 495a der Zivilprozessordnung. Das Gutachten ist kostenlos zu erstatten.

§ 14, это просто ссылка, на обычные гебюры.
Цена вопроса, на который просили пкх, 400 евро. Видершпрух писала сама, к адвокату обратилась уже с ответом на него. В итоге адвокат написал такую жалобу в суд, что был отказ даже в рассмотрение и за это выставил счёт в 322 евро. Получается,что Beratungsschein не играет роли.
Возмущает, что при предворительной консультации, не был обговорен такой сценарий. Может-быть, это система работы такая: сначало обещание помочь всем и всякому, а в итоге независимо от результаты, просто деньги кассировать.