Вход на сайт
нужна помощ знающих о негражденьях Латвии!
23.03.14 22:09
Добрый вечер форумчане! Два месяца назад мы с мужем и ребёнком приехали в Германию,проблема в том что его хотят депортировать обратно в Латвию из-за того что у него нет гражданства Латвии,собственно у него вообще нет ни какого гражданства...в ратхаусе нам отказываются верить что такое возможно -((просят объяснить почему его нет,в свидетельстве о рождении указанно что он родился в Латвийском ссср а в свидетельстве о браке в Латвии ,но им этого не достаточно!Может кто то сталкивался с такой ситуацией как им доказать что в Латвии живут люди без гражданства???
NEW 23.03.14 22:21
А почему вы решили, что им нужно это доказывать.
И при чем здесь РАТХАУС?
Этими делами занимается ведомство по иностранцам
Может, речь о них? Тогда им ничего не нужно объяснять
В Германии тоже живут лица без гражданства ( Staatenlose) , и немецкие чиновники в курсе. Во многих странах люди без гражданства живут
Не давайте себя запугать. Отсутствие гражданства еще не повод высылать человека из Германии. У вас самой какое гражданство?
Если Латвии, то скажите чиновникам волшебное слово: Фрайцюгигкайтгезетц ( Freizügigkeitsgesetz)
Ваш муж имеет вид на жительство в Латвии. И потому он ИМЕЕТ ПРАВО 90 дней в полгода тут находится на основании этого вида на жительство
А если он к тому же муж гражданки Латвии, он имеет право здесь с вами ЖИТЬ
Возьмите термин к начальнику того чиновника, с которым вы разговаривали до этого
в ответ Anastasija7000 23.03.14 22:09
В ответ на:
Добрый вечер форумчане! Два месяца назад мы с мужем и ребёнком приехали в Германию,проблема в том что его хотят депортировать обратно в Латвию из-за того что у него нет гражданства Латвии,собственно у него вообще нет ни какого гражданства...в ратхаусе нам отказываются верить что такое возможно -((просят объяснить почему его нет,в свидетельстве о рождении указанно что он родился в Латвийском ссср а в свидетельстве о браке в Латвии ,но им этого не достаточно!Может кто то сталкивался с такой ситуацией как им доказать что в Латвии живут люди без гражданства???
Добрый вечер форумчане! Два месяца назад мы с мужем и ребёнком приехали в Германию,проблема в том что его хотят депортировать обратно в Латвию из-за того что у него нет гражданства Латвии,собственно у него вообще нет ни какого гражданства...в ратхаусе нам отказываются верить что такое возможно -((просят объяснить почему его нет,в свидетельстве о рождении указанно что он родился в Латвийском ссср а в свидетельстве о браке в Латвии ,но им этого не достаточно!Может кто то сталкивался с такой ситуацией как им доказать что в Латвии живут люди без гражданства???
А почему вы решили, что им нужно это доказывать.
И при чем здесь РАТХАУС?
Этими делами занимается ведомство по иностранцам
Может, речь о них? Тогда им ничего не нужно объяснять
В Германии тоже живут лица без гражданства ( Staatenlose) , и немецкие чиновники в курсе. Во многих странах люди без гражданства живут
Не давайте себя запугать. Отсутствие гражданства еще не повод высылать человека из Германии. У вас самой какое гражданство?
Если Латвии, то скажите чиновникам волшебное слово: Фрайцюгигкайтгезетц ( Freizügigkeitsgesetz)
Ваш муж имеет вид на жительство в Латвии. И потому он ИМЕЕТ ПРАВО 90 дней в полгода тут находится на основании этого вида на жительство
А если он к тому же муж гражданки Латвии, он имеет право здесь с вами ЖИТЬ
Возьмите термин к начальнику того чиновника, с которым вы разговаривали до этого
ваши байты биты
NEW 23.03.14 22:35
в ответ Piranja 23.03.14 22:21
На сколько нам известно в ратхаусе выдают разрешение на работу,собственно по этому вопросу мы туда и ходили...При заполнении бумаг надо было указать его гражданство...тут и возник у них вопрос!Я гражданка Латвии и его официальная жена,но даже не смотря на Это нам заявили что его могут депортировать по истечению 3 месяцев .
23.03.14 22:36
Ну верно-если сам не выедет вовремя...А что вы от форума то хотите?
Ох, я пропустила, что вы гражданка Латвии...
Пардон.
В ответ на:
его могут депортировать по истечению 3 месяцев .
его могут депортировать по истечению 3 месяцев .
Ну верно-если сам не выедет вовремя...А что вы от форума то хотите?
Ох, я пропустила, что вы гражданка Латвии...
Пардон.Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 23.03.14 22:41
Насколько мне известно, этим занимаются разные ведомства, а никак не абстрактный "ратхаус"
Ратхаус -это просто здание
У нас в ратхаусе находятся, например, мельдеамт, ауслендебехерде и еще парочка ведомств
Поэтому имеет смысл ЕЩЕ РАЗ сходить туда, чтобы понять, где же вы все-таки были, в какое ведомство обратились
И как называлось то " разрешение на работу", тот ДОКУМЕНТ, который вы заполняли?
Мужу гражданки Латвии НЕ НУЖНО разрешение на работу. Вы должны были прописаться и подать в ауслендебехерде документы на Aufenthaltskarte для вашего мужа. Обладание этой картой и дает мужу право на работу
Не депортируют, если подадите документы на Ауфентхальтскарту
В ответ на:
На сколько нам известно в ратхаусе выдают разрешение на работу
На сколько нам известно в ратхаусе выдают разрешение на работу
Насколько мне известно, этим занимаются разные ведомства, а никак не абстрактный "ратхаус"
Ратхаус -это просто здание
У нас в ратхаусе находятся, например, мельдеамт, ауслендебехерде и еще парочка ведомств
Поэтому имеет смысл ЕЩЕ РАЗ сходить туда, чтобы понять, где же вы все-таки были, в какое ведомство обратились
И как называлось то " разрешение на работу", тот ДОКУМЕНТ, который вы заполняли?
В ответ на:
собственно по этому вопросу мы туда и ходили
собственно по этому вопросу мы туда и ходили
Мужу гражданки Латвии НЕ НУЖНО разрешение на работу. Вы должны были прописаться и подать в ауслендебехерде документы на Aufenthaltskarte для вашего мужа. Обладание этой картой и дает мужу право на работу
В ответ на:
Это нам заявили что его могут депортировать по истечению 3 месяцев
Это нам заявили что его могут депортировать по истечению 3 месяцев
Не депортируют, если подадите документы на Ауфентхальтскарту
ваши байты биты
NEW 23.03.14 22:53
Это не разрешение на работу. Это разрешение на проживание
Вот и заполняйте. Когда заполните, отдадите. Не взять не имеют права
Потом подождете их решения. На угрозы о депортации отвечайте, что если они отклонят антраг на Ауфентхальтскарте, то вы подадите на них в суд, потому что считаете отказ не правомерным
Пока не будет решения по антрагу, не выезжать
Они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА депортировать в данной ситуации мужа гражданки Латвии.
А по поводу отсутствия гражданства можете им сказать, что с распадом СССР не стало и советского гражданства, а Латвия дала свое гражданство НЕ ВСЕМ жителям республики. Потому и нет никакого гражданства.
p.s.
все их опусы ТРЕБУЙТЕ у них письменно
Мол, вы говорите, что депортируете мужа? Напишите мне, пожалуйста, на бумаге, на основании какого параграфа и какого закона. Мне это нужно будет для адвоката и суда. Вежливо так говорите: " для адвоката и суда"
Вот и заполняйте. Когда заполните, отдадите. Не взять не имеют права
Потом подождете их решения. На угрозы о депортации отвечайте, что если они отклонят антраг на Ауфентхальтскарте, то вы подадите на них в суд, потому что считаете отказ не правомерным
Пока не будет решения по антрагу, не выезжать
Они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА депортировать в данной ситуации мужа гражданки Латвии.
А по поводу отсутствия гражданства можете им сказать, что с распадом СССР не стало и советского гражданства, а Латвия дала свое гражданство НЕ ВСЕМ жителям республики. Потому и нет никакого гражданства.
p.s.
все их опусы ТРЕБУЙТЕ у них письменно
Мол, вы говорите, что депортируете мужа? Напишите мне, пожалуйста, на бумаге, на основании какого параграфа и какого закона. Мне это нужно будет для адвоката и суда. Вежливо так говорите: " для адвоката и суда"
ваши байты биты
NEW 23.03.14 23:06
в ответ Anastasija7000 23.03.14 23:00
не за что
вот тут почитайте темы
И с гражданством людям головы морочат
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25322174.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25533631.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
вот тут почитайте темы
И с гражданством людям головы морочат
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25322174.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/other/f/25533631.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
ваши байты биты
NEW 24.03.14 01:22
в ответ Anastasija7000 23.03.14 22:09
Я так понимаю, вы пытаетесь сказать, что ваш муж - негражданин Латвии с так называемым серым или синим паспортом. По Европейскому законодательству неграждане Латвии и Эстонии сильно ограничены в правах и вообще с ними все очень сложно. Простые немецкие чиновники вполне могут и не знать о такой категории лиц, потому что проблема русскоговорящих меньшинств-неграждан Прибалтийских стран здесь почти не обсуждается. В любом случае, ни разрешение на временное/постоянное проживание, ни на работу они в Германии получить не могут. Пока не решите вопрос с Латвийским гражданством, никакая страна ЕС вам не поможет. Жаль это писать, но пока ЕС не может решить данную проблему(((
NEW 24.03.14 06:56
Если эти люди являются супругами граждан ЕС, то у них другой статус - " супруг гражданина ЕС"
в ответ Greenlime 24.03.14 01:22
В ответ на:
В любом случае, ни разрешение на временное/постоянное проживание, ни на работу они в Германии получить не могут. Пока не решите вопрос с Латвийским гражданством, никакая страна ЕС вам не поможет. Жаль это писать, но пока ЕС не может решить данную проблему
В любом случае, ни разрешение на временное/постоянное проживание, ни на работу они в Германии получить не могут. Пока не решите вопрос с Латвийским гражданством, никакая страна ЕС вам не поможет. Жаль это писать, но пока ЕС не может решить данную проблему
Если эти люди являются супругами граждан ЕС, то у них другой статус - " супруг гражданина ЕС"
ваши байты биты
NEW 24.03.14 06:57
А почему вы решили, что у мужа нет такого документа?
Он просто заполнял анкету и указал в графе " гражданство", что никакого нет
в ответ Afrodita6 24.03.14 05:57
В ответ на:
людям без гражданства выдаются специалные паспорта, вам надо было в Латвии получит такой паспорт!!!
людям без гражданства выдаются специалные паспорта, вам надо было в Латвии получит такой паспорт!!!
А почему вы решили, что у мужа нет такого документа?
Он просто заполнял анкету и указал в графе " гражданство", что никакого нет
ваши байты биты
NEW 24.03.14 08:30
в ответ Anastasija7000 23.03.14 23:00
Это относится только к супружеским парам! Если супруг(-а) имеет FreizügG/Eu, то партнёр получает Aufenthaltkarte по §3 с правом на работу. http://www.aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3
Скопируйте закон и принесите чиновнику,который вам о депортации говорит.
Скопируйте закон и принесите чиновнику,который вам о депортации говорит.
24.03.14 10:53
в ответ Piranja 24.03.14 06:56
К сожалению, с Прибалтийскими негражданами, все не так просто. Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может). Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится (а других, я так понимаю, у супруга ТС нет). С ним муж ТС не имел права въезжать на территорию Германии, а следовательно и находиться здесь в желаемом статусе.
NEW 24.03.14 12:01
в ответ Greenlime 24.03.14 10:53
Откуда у вас такая неверная информация??
Всё,что вы пишите неправда. Нет у граждан Прибалтики ,а в данном случае граждан и неграждан Латвии никакого проездного документа или заграничного паспорта нет и он нам не нужен. У нас один пасспорт и с ним даже неграждане Латвии и Естонии могут свободно въезжать в любую ЕС страну.
Прочитайте мою сссылку на закон.
Всё,что вы пишите неправда. Нет у граждан Прибалтики ,а в данном случае граждан и неграждан Латвии никакого проездного документа или заграничного паспорта нет и он нам не нужен. У нас один пасспорт и с ним даже неграждане Латвии и Естонии могут свободно въезжать в любую ЕС страну.
Прочитайте мою сссылку на закон.
NEW 24.03.14 12:04
Чем-то можете подтвердить, что "паспорт неграждан" Латвии не относится к докам, с которыми можно въехать в качестве супруга гражданина ЕС?
Что же получается, эти люди не имеют права находится в других странах Шенгена (возьмем их)?
Не верится
Суды постановили, что вообще без действующего паспорта если супруг находится, и то высылать нельзя
в ответ Greenlime 24.03.14 10:53
В ответ на:
Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может). Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится
Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может). Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится
Чем-то можете подтвердить, что "паспорт неграждан" Латвии не относится к докам, с которыми можно въехать в качестве супруга гражданина ЕС?
Что же получается, эти люди не имеют права находится в других странах Шенгена (возьмем их)?
Не верится
Суды постановили, что вообще без действующего паспорта если супруг находится, и то высылать нельзя
ваши байты биты
NEW 24.03.14 12:57
в ответ rozinata 24.03.14 12:01
Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан. Да, это недемократично, нарушает все мыслимые и немыслимые нормы ЕС, и ЕС много лет безуспешно пытается решить эту проблему меньшинств. Но Латвию с Эстонией это не особо волнует.
Вашу ссылку читать не буду, потому что про неграждан данных государств, уверена, там ничего нет (не про лиц без гражданства, а именно про особую категорию лиц - неграждан Латвии или Эстонии).
Т.к. неграждане Латвии не имеют проездных документов, позволяющим им въезд в страны ЕС, они не могут находиться в других странах, даже в качестве супругов. Для въезда в этом статусе, повторяю, лицо должно иметь действующий проездной документ.
Для ТС: ваша единственная возможность - мужу вернуться в Латвию и пройти процесс вступления в гражданство этой страны.
Вашу ссылку читать не буду, потому что про неграждан данных государств, уверена, там ничего нет (не про лиц без гражданства, а именно про особую категорию лиц - неграждан Латвии или Эстонии).
Т.к. неграждане Латвии не имеют проездных документов, позволяющим им въезд в страны ЕС, они не могут находиться в других странах, даже в качестве супругов. Для въезда в этом статусе, повторяю, лицо должно иметь действующий проездной документ.
Для ТС: ваша единственная возможность - мужу вернуться в Латвию и пройти процесс вступления в гражданство этой страны.
NEW 24.03.14 13:07
в ответ Piranja 24.03.14 12:04
Что значит, чем могу подтвердить. Интересуетесь тематикой - сайты органов ЕС вам в помощь для начала. И читаете все документы про неграждан Латвии и Эстонии.
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР. Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет. Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР. Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет. Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?
NEW 24.03.14 13:09
а чем они отличаются?
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57
В ответ на:
Вашу ссылку читать не буду...
не читал, но осуждаю? Вашу ссылку читать не буду...
В ответ на:
не про лиц без гражданства, а именно про особую категорию лиц - неграждан Латвии или Эстонии
не про лиц без гражданства, а именно про особую категорию лиц - неграждан Латвии или Эстонии
а чем они отличаются?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
NEW 24.03.14 13:25
то и значит. Что если вы в форуме "право" что-то утверждаете, вы это " что-то " должны мочь подтвердить ссылкой на закон
Вы тутмного раз уже написали: " запрещено".Ну так хоть ОДИН РАЗ дайте ссылку на источник, откуда вы это взяли
Не сказать, что интересуюсь. Но было много тем на форуме, гле людям чиновники вешали лапшу на уши. Я этим людям помогла ссылками на закон
" Все документы про неграждан Латвии и Эстонии" читать при этом не обязательно. Главное, изучить закон, по которому супруги граждан ЕС имеют право находится в Германии. Вы читали этот закон?
Какая грубая юридическая ошибка. Что же вы так, девушка. Гражданство страны СССР прекратилось с исчезновением этой страны. Те, кто после распада СССР не приобрел иного гражданства, стали лицами без гражданства
А почему нет? Где, в каком законе вы прочитали, чтотне могут?
А вот этим заявлением вы показали, что вы абсолютно ничего в вопосе не смыслите
Для супругов граждан ЕС абсолютно не важно, каким образом он в страну, где его супруг проживет, въехал.
Я уже приводила решения судов на данную тему
И в пояснениях к закону это так же отражено
Учите матчасть, девушка
Я считаю, что даже если немецкому чиновнику закон не нравится, это не повод закон нарушать
В ответ на:
Что значит, чем могу подтвердить.
Что значит, чем могу подтвердить.
то и значит. Что если вы в форуме "право" что-то утверждаете, вы это " что-то " должны мочь подтвердить ссылкой на закон
Вы тутмного раз уже написали: " запрещено".Ну так хоть ОДИН РАЗ дайте ссылку на источник, откуда вы это взяли
В ответ на:
Интересуетесь тематикой - сайты органов ЕС вам в помощь для начала. И читаете все документы про неграждан Латвии и Эстонии.
Интересуетесь тематикой - сайты органов ЕС вам в помощь для начала. И читаете все документы про неграждан Латвии и Эстонии.
Не сказать, что интересуюсь. Но было много тем на форуме, гле людям чиновники вешали лапшу на уши. Я этим людям помогла ссылками на закон
" Все документы про неграждан Латвии и Эстонии" читать при этом не обязательно. Главное, изучить закон, по которому супруги граждан ЕС имеют право находится в Германии. Вы читали этот закон?
В ответ на:
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР.
Грубо говоря, для ЕС это до сих пор граждане СССР.
Какая грубая юридическая ошибка. Что же вы так, девушка. Гражданство страны СССР прекратилось с исчезновением этой страны. Те, кто после распада СССР не приобрел иного гражданства, стали лицами без гражданства
В ответ на:
Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.
Подумайте сами, могут они по такому паспорту в ЕС въезжать и находиться или нет.
А почему нет? Где, в каком законе вы прочитали, чтотне могут?
В ответ на:
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет.
Супруг ТС уже нарушил правило въезда. Если бы он правильно въехал, то потом бы решал вопрос с нахождением. А он въехал незаконно и теперь работу получить хочет.
А вот этим заявлением вы показали, что вы абсолютно ничего в вопосе не смыслите
Для супругов граждан ЕС абсолютно не важно, каким образом он в страну, где его супруг проживет, въехал.
Я уже приводила решения судов на данную тему
И в пояснениях к закону это так же отражено
Учите матчасть, девушка
В ответ на:
Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?
Может такое немецким чиновникам понравиться, как вы считаете?
Я считаю, что даже если немецкому чиновнику закон не нравится, это не повод закон нарушать
ваши байты биты
NEW 24.03.14 13:28
в ответ Greenlime 24.03.14 13:12
Вы неправы,неграждане Латвии и Естонии относятся к статусу неграждан ЕС и все законы неграждан ЕС к ним и относятся. Плохо вы учитесь значит,если закон немецкий не знаете...
Я сама разговаривала с немецким чиновником в АБХ в Кобленце. Он сказал,что по закону немецкому неграждане ЕС имеют право приезжать без Визы в Германию и жить 90 дней в году. Работать они имеют право только с разрешением на работу. А если негражданин ЕС является супругом гражданина Ес,то вообще другой закон для них. Тот,на который я ссылку дала. Про какой-то несуществующий проездной документ Чиновник в Кобленце ни слова не сказал.
Я сама разговаривала с немецким чиновником в АБХ в Кобленце. Он сказал,что по закону немецкому неграждане ЕС имеют право приезжать без Визы в Германию и жить 90 дней в году. Работать они имеют право только с разрешением на работу. А если негражданин ЕС является супругом гражданина Ес,то вообще другой закон для них. Тот,на который я ссылку дала. Про какой-то несуществующий проездной документ Чиновник в Кобленце ни слова не сказал.
NEW 24.03.14 13:34
в ответ Petrovich 24.03.14 13:22
Я отметила, грубо говоря. Это очень сложная политическая проблема. Я её описала проще. Естественно, официально сегодня нет такого статуса, как гражданин СССР.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан. Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).
Не буду больше с вами спорить) Свой совет ТС я дала, а воспользуется она им или нет,это меня не касается.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан. Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).
Не буду больше с вами спорить) Свой совет ТС я дала, а воспользуется она им или нет,это меня не касается.
NEW 24.03.14 17:36
Вы ошибаетесь. Ему достаточно иметь Fremdenpass . так немцы называют удостоверение негражданина Латвии
С ним можно въезжать в другие страны Шеенгена без визы.
Не правда
Хотите возразить - дайте ссылку на закон
Имел
Читаем так любимые вами статьи про "неграждан Латвии"
http://www.eu-info.de/leben-wohnen-eu/5861/5880/lettland-fremdenpass/
Профессору передайте - его информация устарела на 7 лет
Пусть почитает Положение EG Nr. 539/2001
de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_%28EG%29_Nr._539/2001_%28EU-Visum-Verord...
В ответ на:
К сожалению, с Прибалтийскими негражданами, все не так просто. Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может).
К сожалению, с Прибалтийскими негражданами, все не так просто. Для того, чтобы въехать в статусе супруга гражданки ЕС, он должен был иметь действующий проездной документ, т.е. паспорт, желательно заграничный (я так понимаю, такового не имелось, потому как быть не может).
Вы ошибаетесь. Ему достаточно иметь Fremdenpass . так немцы называют удостоверение негражданина Латвии
С ним можно въезжать в другие страны Шеенгена без визы.
В ответ на:
Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится (а других, я так понимаю, у супруга ТС нет).
Паспорт неграждан, который выдают Латвийские власти, к перечню разрешенных проездных документов не относится (а других, я так понимаю, у супруга ТС нет).
Не правда
Хотите возразить - дайте ссылку на закон
В ответ на:
С ним муж ТС не имел права въезжать на территорию Германии, а следовательно и находиться здесь в желаемом статусе.
С ним муж ТС не имел права въезжать на территорию Германии, а следовательно и находиться здесь в желаемом статусе.
Имел
Читаем так любимые вами статьи про "неграждан Латвии"
http://www.eu-info.de/leben-wohnen-eu/5861/5880/lettland-fremdenpass/
В ответ на:
Meine Großmutter, die in Lettland nur einen Fremdenpass besitzt, möchte uns dieses Jahr wieder hier in Deutschland besuchen kommen. Bisher benötigte sie immer eine Einladung, damit sie einreisen durfte. Gilt das noch immer?
Auch Staatenlose dürfen seit 2007 in der EU frei reisen
Seit Dezember 2006 hat sich die Lage für Menschen mit Fremdenpass aber erheblich verbessert. Die Verordnung EG Nr. 539/2001 wurde geändert und besagt nun, dass auch Personen ohne regulären Pass von der Freizügigkeit in der EU profitieren. Voraussetzung ist, dass diese Personen einen regulären Wohnsitz in einem EU-Mitgliedstaat haben und über ein Reisedokument verfügen. Trifft das auf sie zu, brauchen sie weder eine Einladung noch ein Visum, wenn sie nach Deutschland kommen möchte.
Meine Großmutter, die in Lettland nur einen Fremdenpass besitzt, möchte uns dieses Jahr wieder hier in Deutschland besuchen kommen. Bisher benötigte sie immer eine Einladung, damit sie einreisen durfte. Gilt das noch immer?
Auch Staatenlose dürfen seit 2007 in der EU frei reisen
Seit Dezember 2006 hat sich die Lage für Menschen mit Fremdenpass aber erheblich verbessert. Die Verordnung EG Nr. 539/2001 wurde geändert und besagt nun, dass auch Personen ohne regulären Pass von der Freizügigkeit in der EU profitieren. Voraussetzung ist, dass diese Personen einen regulären Wohnsitz in einem EU-Mitgliedstaat haben und über ein Reisedokument verfügen. Trifft das auf sie zu, brauchen sie weder eine Einladung noch ein Visum, wenn sie nach Deutschland kommen möchte.
Профессору передайте - его информация устарела на 7 лет
Пусть почитает Положение EG Nr. 539/2001
de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_%28EG%29_Nr._539/2001_%28EU-Visum-Verord...
В ответ на:
Visumbefreiung
für anerkannte Flüchtlinge und Staatenlose, soweit sie in einem Mitgliedstaat des Schengen-Gebietes wohnen und von diesem Reisedokumente erhalten haben (in Deutschland siehe zusätzlich § 18 AufenthV).
Visumbefreiung
für anerkannte Flüchtlinge und Staatenlose, soweit sie in einem Mitgliedstaat des Schengen-Gebietes wohnen und von diesem Reisedokumente erhalten haben (in Deutschland siehe zusätzlich § 18 AufenthV).
ваши байты биты
NEW 24.03.14 17:41
Ваш Университеет свои законы в Германии и ЕС не устанавливает
И если вам в университете дали такую информацию, то должны были и источник дать
Спросите профессора по поводу источника. Мы подождем
ждем ссылку от профссора
И я вам в третий раз говорю - в случае ТС действует ИНОЙ закон - Freizügigkeitsgesetz
Вот с какими документами можно въезжать
Дело за вами - привести ссылку, что документы, которые имеются у неграждан Латвии, не признаются немцами в качестве Passersatz
Ну, и напоследок
Это чтобы вы не решили,что "drittstaatsangehöriger Familienangehöriger" обязательно должны хоть какое -то гражданство иметь
Это слово заменяет вот это сочетание " nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige"
В ответ на:
Моя "неверная" информация из университета.
Моя "неверная" информация из университета.
Ваш Университеет свои законы в Германии и ЕС не устанавливает
И если вам в университете дали такую информацию, то должны были и источник дать
Спросите профессора по поводу источника. Мы подождем
В ответ на:
Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан.
Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан.
ждем ссылку от профссора
И я вам в третий раз говорю - в случае ТС действует ИНОЙ закон - Freizügigkeitsgesetz
Вот с какими документами можно въезжать
В ответ на:
§ 8 Ausweispflicht
(1) Unionsbürger und ihre Familienangehörigen sind verpflichtet,
1.
bei der Einreise in das oder der Ausreise aus dem Bundesgebiet einen Pass oder anerkannten Passersatz
a) mit sich zu führen und
b) einem zuständigen Beamten auf Verlangen zur Prüfung vorzulegen,
2. für die Dauer des Aufenthalts im Bundesgebiet den erforderlichen Pass oder Passersatz zu besitzen,
3.den Pass oder Passersatz sowie die Aufenthaltskarte, die Bescheinigung des Daueraufenthalts und die Daueraufenthaltskarte den mit der Ausführung dieses Gesetzes betrauten Behörden auf Verlangen vorzulegen, auszuhändigen und vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist.
(2) Die mit dem Vollzug dieses Gesetzes betrauten Behörden dürfen unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 3 die auf dem elektronischen Speicher- und Verarbeitungsmedium eines Dokumentes nach Absatz 1 gespeicherten biometrischen und sonstigen Daten auslesen, die benötigten biometrischen Daten beim Inhaber des Dokumentes erheben und die biometrischen Daten miteinander vergleichen. Biometrische Daten nach Satz 1 sind nur die Fingerabdrücke, das Lichtbild und die Irisbilder. Die Polizeivollzugsbehörden, die Zollverwaltung und die Meldebehörden sind befugt, Maßnahmen nach Satz 1 zu treffen, soweit sie die Echtheit des Dokumentes oder die Identität des Inhabers überprüfen dürfen. Die nach den Sätzen 1 und 3 erhobenen Daten sind unverzüglich nach Beendigung der Prüfung der Echtheit des Dokumentes oder der Identität des Inhabers zu löschen.
§ 8 Ausweispflicht
(1) Unionsbürger und ihre Familienangehörigen sind verpflichtet,
1.
bei der Einreise in das oder der Ausreise aus dem Bundesgebiet einen Pass oder anerkannten Passersatz
a) mit sich zu führen und
b) einem zuständigen Beamten auf Verlangen zur Prüfung vorzulegen,
2. für die Dauer des Aufenthalts im Bundesgebiet den erforderlichen Pass oder Passersatz zu besitzen,
3.den Pass oder Passersatz sowie die Aufenthaltskarte, die Bescheinigung des Daueraufenthalts und die Daueraufenthaltskarte den mit der Ausführung dieses Gesetzes betrauten Behörden auf Verlangen vorzulegen, auszuhändigen und vorübergehend zu überlassen, soweit dies zur Durchführung oder Sicherung von Maßnahmen nach diesem Gesetz erforderlich ist.
(2) Die mit dem Vollzug dieses Gesetzes betrauten Behörden dürfen unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 3 die auf dem elektronischen Speicher- und Verarbeitungsmedium eines Dokumentes nach Absatz 1 gespeicherten biometrischen und sonstigen Daten auslesen, die benötigten biometrischen Daten beim Inhaber des Dokumentes erheben und die biometrischen Daten miteinander vergleichen. Biometrische Daten nach Satz 1 sind nur die Fingerabdrücke, das Lichtbild und die Irisbilder. Die Polizeivollzugsbehörden, die Zollverwaltung und die Meldebehörden sind befugt, Maßnahmen nach Satz 1 zu treffen, soweit sie die Echtheit des Dokumentes oder die Identität des Inhabers überprüfen dürfen. Die nach den Sätzen 1 und 3 erhobenen Daten sind unverzüglich nach Beendigung der Prüfung der Echtheit des Dokumentes oder der Identität des Inhabers zu löschen.
Дело за вами - привести ссылку, что документы, которые имеются у неграждан Латвии, не признаются немцами в качестве Passersatz
Ну, и напоследок
В ответ на:
Der nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige (vgl. Art. 2 Nr. 2 RL 2004/38/EG; § 3 Abs. 2 FreizügG/EU, zum Begriff ) eines Unionsbürgers (drittstaatsangehöriger Familienangehöriger) kann sich gemäß Art. 3 Abs. 1 RL 2004/38/EG auf die Bestimmungen dieser Richtlinie und die damit verbundenen Rechte unabhängig davon berufen, wann oder wo ihre Ehe geschlossen wurde oder wie der betreffende Drittstaatsangehörige in den EU-Aufnahmemitgliedstaat eingereist ist.
Der nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige (vgl. Art. 2 Nr. 2 RL 2004/38/EG; § 3 Abs. 2 FreizügG/EU, zum Begriff ) eines Unionsbürgers (drittstaatsangehöriger Familienangehöriger) kann sich gemäß Art. 3 Abs. 1 RL 2004/38/EG auf die Bestimmungen dieser Richtlinie und die damit verbundenen Rechte unabhängig davon berufen, wann oder wo ihre Ehe geschlossen wurde oder wie der betreffende Drittstaatsangehörige in den EU-Aufnahmemitgliedstaat eingereist ist.
Это чтобы вы не решили,что "drittstaatsangehöriger Familienangehöriger" обязательно должны хоть какое -то гражданство иметь
Это слово заменяет вот это сочетание " nicht die Unionsbürgerschaft besitzende Familienangehörige"
ваши байты биты
NEW 24.03.14 20:49
Девушка, это же СМЕШНО,к акой вы линк дали в качестве "информации". Это блог неграждан Латвии.
Их "междусобойчика"
Я уж решила было, вы дали ссылку на сайт законов ЕС на английском языке
Вас ведь ясно спрашивали: откуда ваша информация о том, что можно,что нельзя.
Естественно, найду
Я это умею очень хорошо
Но то, что я найду, вам ОЧЕНЬ не понравится....
http://www.westphal-stoppa.de/Buchinfo-Dateien/Leseprobe18AufenthV.pdf
Профессору дайте почитать. После того,как сами почитаете
p.s.
одно из трех:
или у вас какой-то левый частный уни, который дает левые знания
или немецкое политологическое образование в глубокой заднице
или вы учитесь плохо
p.p.s.
я надеюсь, по-немецки вы понимаете
В ответ на:
Я отметила, грубо говоря. Это очень сложная политическая проблема. Я её описала проще. Естественно, официально сегодня нет такого статуса, как гражданин СССР.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан.
Я отметила, грубо говоря. Это очень сложная политическая проблема. Я её описала проще. Естественно, официально сегодня нет такого статуса, как гражданин СССР.
Вот здесь http://www.noncitizens.eu/about можно по-английски прочитать самую базовую информацию про неграждан.
Девушка, это же СМЕШНО,к акой вы линк дали в качестве "информации". Это блог неграждан Латвии.
Их "междусобойчика"
Я уж решила было, вы дали ссылку на сайт законов ЕС на английском языке
Вас ведь ясно спрашивали: откуда ваша информация о том, что можно,что нельзя.
В ответ на:
Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).
Уверена, по-немецки найдете тоже (искать под nichtbürger, если что).
Естественно, найду
Я это умею очень хорошо
Но то, что я найду, вам ОЧЕНЬ не понравится....
http://www.westphal-stoppa.de/Buchinfo-Dateien/Leseprobe18AufenthV.pdf
В ответ на:
Seit dem 19.01.2007 gilt eine durch die VO 1932/2006/EG 501 ewirkte Änderung
der VO 539/2001/EG.
Nach dem neugefassten Art. 1 II VO 539/2001/EG sind u.a. von der
Visumpflicht befreit Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
sowie andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines Landes besitzen,
mit Wohnsitz in einem Mitgliedstaat, die Inhaber eines von diesem Mitgliedstaat aus-
gestellten Reisedokuments sind.
Für Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
mit Wohnsitz in einem EU-Staat ändert sich damit praktisch wenig.
Rechtlich bedeutsam ist aber, dass nun unabhängig von nationalen Regelungen die Befreiung unmittelbar über die VO 539/2001/EG i.V.m. Art. 20 I SDÜ für das
gesamte Schengen-Gebiet gilt einschließlich der Beitrittsstaaten, eine viermonatige Rückkehrberechtigung
nicht erforderlich ist und auch andere nationale Reisedokumente
als der Reiseausweis für Flüchtlinge oder Staatenlose ausreichen (z.B. ein Fremdenpass).
Über die bisherige Regelung des § 18 AufenthV hinaus werden aber insbesondere die rund
500.000 - meist russischstämmigen - Personen begünstigt, die in Lettland als sog. „Nichtletten“, aber
auch nicht offiziell als Staatenlose gelten. Auf diese Personen zielt - dem Vernehmen nach auf lettischen Wunsch - die Bezeichnung „andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines
Landes besitzen“.
Nach der Unabhängigkeit Lettlands im August 1991 wurden lettische Staatsbürger zunächst nur die Personen, die vor 1940 ständig im Lande lebten, und deren Nachkommen. Von den rund 2,5 Millio-
nen Einwohnern waren damit 850.000 über Nacht staatenlos. Bis heute wurden etwa 350.000 davon eingebürgert, aber es leben noch immer rund 500.000 „Nichtletten“ in Lettland.
Diese Personen können nun mit einem lettischen Reisedokument (meist Fremdenpass = Nepilsona Pase) visumfrei in alle Schengen-Staaten einreisen
und sich dort als sichtvermerksfreie Drittausländer gem. Art. 20 I SDÜ bis zu drei Monaten
genehmigungsfre aufhalten.
Seit dem 19.01.2007 gilt eine durch die VO 1932/2006/EG 501 ewirkte Änderung
der VO 539/2001/EG.
Nach dem neugefassten Art. 1 II VO 539/2001/EG sind u.a. von der
Visumpflicht befreit Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
sowie andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines Landes besitzen,
mit Wohnsitz in einem Mitgliedstaat, die Inhaber eines von diesem Mitgliedstaat aus-
gestellten Reisedokuments sind.
Für Personen mit Flüchtlingsstatus und Staatenlose
mit Wohnsitz in einem EU-Staat ändert sich damit praktisch wenig.
Rechtlich bedeutsam ist aber, dass nun unabhängig von nationalen Regelungen die Befreiung unmittelbar über die VO 539/2001/EG i.V.m. Art. 20 I SDÜ für das
gesamte Schengen-Gebiet gilt einschließlich der Beitrittsstaaten, eine viermonatige Rückkehrberechtigung
nicht erforderlich ist und auch andere nationale Reisedokumente
als der Reiseausweis für Flüchtlinge oder Staatenlose ausreichen (z.B. ein Fremdenpass).
Über die bisherige Regelung des § 18 AufenthV hinaus werden aber insbesondere die rund
500.000 - meist russischstämmigen - Personen begünstigt, die in Lettland als sog. „Nichtletten“, aber
auch nicht offiziell als Staatenlose gelten. Auf diese Personen zielt - dem Vernehmen nach auf lettischen Wunsch - die Bezeichnung „andere Personen, die nicht die Staatsangehörigkeit eines
Landes besitzen“.
Nach der Unabhängigkeit Lettlands im August 1991 wurden lettische Staatsbürger zunächst nur die Personen, die vor 1940 ständig im Lande lebten, und deren Nachkommen. Von den rund 2,5 Millio-
nen Einwohnern waren damit 850.000 über Nacht staatenlos. Bis heute wurden etwa 350.000 davon eingebürgert, aber es leben noch immer rund 500.000 „Nichtletten“ in Lettland.
Diese Personen können nun mit einem lettischen Reisedokument (meist Fremdenpass = Nepilsona Pase) visumfrei in alle Schengen-Staaten einreisen
und sich dort als sichtvermerksfreie Drittausländer gem. Art. 20 I SDÜ bis zu drei Monaten
genehmigungsfre aufhalten.
Профессору дайте почитать. После того,как сами почитаете
p.s.
одно из трех:
или у вас какой-то левый частный уни, который дает левые знания
или немецкое политологическое образование в глубокой заднице
или вы учитесь плохо
p.p.s.
я надеюсь, по-немецки вы понимаете
ваши байты биты
NEW 05.04.14 10:43
Девушка,вы пишете бред! Я Вас удивлю,неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно с 01.07.2001 и находиться до 90 дней в году.
В то время я сама была негражданкой Литвы и узнав о изменениях в законе 29.07.2001 я уже была в Германии.
А в случае ТС ,муж ничего не нарушил,если подали доки на ауфентальтскарту.
в ответ Greenlime 24.03.14 12:57
В ответ на:
Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан. Да, это недемократично, нарушает все мыслимые и немыслимые нормы ЕС, и ЕС много лет безуспешно пытается решить эту проблему меньшинств. Но Латвию с Эстонией это не особо волнует.
Моя "неверная" информация из университета. Я учусь на политологической специальности и специализируюсь, в частности, на ЕС. Темой неграждан Прибалтийских государств занимаюсь не первый год. Не имеют они права свободного перемещения по ЕС с паспортами неграждан. Да, это недемократично, нарушает все мыслимые и немыслимые нормы ЕС, и ЕС много лет безуспешно пытается решить эту проблему меньшинств. Но Латвию с Эстонией это не особо волнует.
Девушка,вы пишете бред! Я Вас удивлю,неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно с 01.07.2001 и находиться до 90 дней в году.
В то время я сама была негражданкой Литвы и узнав о изменениях в законе 29.07.2001 я уже была в Германии.
А в случае ТС ,муж ничего не нарушил,если подали доки на ауфентальтскарту.
NEW 05.04.14 22:11
Не в году, а в полугодие.
Вообще странный спор тут
: обсуждаемые неграждане Латвии имеют вж (в их случае, пмж) в этой стране.
Всем известно, что чел, имеющий вж (что временный, что постоянный) в одной из стран ЕС , имеет право без виз перемещаться по другим странам союза и находиться там до 90 дней в полугодие...
А девушка Гринлайм отчего-то парадоксально решила, что, например, россиянин с вж (инвестиционным, бизнес и тп) Латвии может перемещаться по ЕС без виз, а постоянно там живущий всю жизнь "негр"- не может
В ответ на:
неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно и находиться до 90 дней в году.
неграждане прибалтийских стран в Германию могли въезжать свободно и находиться до 90 дней в году.
Не в году, а в полугодие.
Вообще странный спор тут
: обсуждаемые неграждане Латвии имеют вж (в их случае, пмж) в этой стране.Всем известно, что чел, имеющий вж (что временный, что постоянный) в одной из стран ЕС , имеет право без виз перемещаться по другим странам союза и находиться там до 90 дней в полугодие...
А девушка Гринлайм отчего-то парадоксально решила, что, например, россиянин с вж (инвестиционным, бизнес и тп) Латвии может перемещаться по ЕС без виз, а постоянно там живущий всю жизнь "негр"- не может
