Супружеские обязанности и Getrenntleben.

У моей дочери getrennjt около месяца, но живут пока в одной квартире ( в разных комнатах). Муж её обещался съехать, а теперь почему- то передумал. У них 2 детей, беременна 3м. Отношения ужасные. Каждый день доводит её до слёз, денег на продукты не даёт. Детей настраивает против матери. А сегодня узнала, что он ещё и "имеет " её. Согласия при "этом" она не даёт, но и оказать сопротивление боится, т. к. есть страх причинить вред беременности. Имеет ли он требовать от неё "исполнение супружеских обязанностей" ?

Млин, да что же это за мужик! Сделать заявление в полицию за изнасилование и выпереть его из квартиры. Никаких прав на "супружеские обязанности" у него нет.

Он говорит, что из квартиры никуда не пойдёт. Квартира съёмная,и в фертраге записаны оба. Так что выгнать не так то просто. А насчёт "постели" - "Побоев на тебе нет, значит всё по согласию!"

В полицию с жалобой на мужа.

Пока ваша дочь будет прогибаться, ее будут иметь. Простите за то, что пишу в такой грубой и прямой форме. Пусть начнет сопротивляться и отстаивать себя, своих детей и свою жизнь, если хочет избавиться от мерзавца. Что будет, если она "не даст"? Мужик руки распустит? Пусть! Тогда ему прямая дорога за решетку.

Если пойти в полицию - как предоставить доказательства насилия ?

Или второй вариант с уходом во фрауенхаус.

Есть такое юридическое определение "Принуждение к сожительству путем угроз".

Нет, фрауенхаус отпадает.

Заявление пишите, вам скажут какие доказательства нужны...
...у вашей дочери 2 детей, пузо растет и её муж насилует - доказательства "на лицо"!!

Как это звучит на немецком ? Надо ли будет идти в больницу "на освидетельствование " ?

Тогда сопротивляться. Искать правовой поддержки. Обратиться к адвокату, в полицию. Пока человек разрешет с собой обходиться, как с жертвой, жертвой он и будет.
У меня была ситуация в жизни, когда тоже приходилось и честь и жизнь отстаивать. Намертво.

Освидетельствование нужно будет. Надо идти в полицию, описать ситуацию, они на месте все скажут. Только нужно сразу сказать, что бывший ПРИНУЖДАЕТ и ЗАСТАВЛЯЕТ. Т. е. это изнасилование.

К адвокату обращались, Она сказала, что вызывать полицию - если руки распускает ( имеется ввиду побои).

Пипец, и это пишет мать... Изнасилование женщины /мужчины( такое тоже бывает)любое доказать сложно. Нужно просто подать заявление в органы... Если сидеть сложа ручки то и после рождения ребенка ничего не измениться и 4 , 5 ребеночек получиться

После такого заявления - его "попросят" из квартиры? Что ему будет ?

ему медаль дадут "За хитрожопство!" двух теток маму и дочку имеет!
вы-то сами чё сидите? вы как-то дочери помогли? почему не хотите во ФХ?

Нет, разрешат насильнику и дальше глумиться. Конечно выпрут с запретом подходить на определенное количество метров! И где он будет жить - это его забота. Как бы не за толстыми казенными стенами с решетками.

А вы что за него переживаете ещё??? К сожалению пока ваша дочь не захочет сама изменить ситуацию - ничего не получится.
а изменить ситуацию может только она сама...
И вопрос в самом начале имеет ли он право на постель? это он так говорит или ваша дочь так аргументирует? вообще какие ещё супружеские обязанности??? мы где живём?

И правда! Женщина с двумя маленькими детьми с третьим в животе без помощи, без поддержки, живет в под одной крышей с насильником, мать не может ее к себе забрать хотя бы на время? И что за проблема уйти в ФХ в такой кошмарной ситуации?

Я сама только сегодня узнала. Почему моя дочь и дети должны идти во фрауенхаус ? А он будет как король сидеть в квартире , лежать на диване смотреть кино и пить пиво ? Я поэтому и спрашиваю, после такого заявления в полицию его выведут из квартиры ??? Он мужик молодой, в расцвете сил, ему физически легче найти другую квартиру, сделать ремонт и т. д. Не правда ли ?

половой акт без ее согласия является изнасилованием, не важно, в браке они или нет
ваша дочь и внуки должны уйти из квартиры, для того, чтобы над ними не издевались, чтобы вашу дочь не насиловали и не издевались. Чтоб малыша здорового родить.

Я знаю одну семью, в которой муж единственный раз поднял руку на жену. Приехала полиция и выперла его НАВСЕГДА с запретом приближаться к квартире и жене. Почему ваша дочь все это терпит? Ей квартиру жалко? Даже если она в ФХ уйдет, то получит со временем свою социальную квартиру.

Вот уже из Фрауенхауса и будет пытаться - остаться в квартире. Хороший адвокат поможет, именно на том основании, что ему проще найти квартиру и что дети должны по возможности оставаться в привычной для них обстановке.
Неужели изнасилование мужем лучше чем жизнь в фрауенхаусе???

Именно так и есть. Изнасилованием считается не только принуждение с применением силы, но и с применением угроз. И в браке и вне его. В Германии были случаи, когда жены во время брака сажали мужей за изнасилование.

вы не хотите вашей дочери помочь, а хотите отомстить вашему зятю - после этого вашего высказывания!
если она уйдет в ФХ с детьми и беременная - это будет самое лучшее доказательство для Полиции, но вы же этого не хотите, да.

пусть ваша дочь замки сменит . А если муж будет ломиться, полицию вызывает.
делов-то.

дочь по всей видимости слабый человек.. или ещё на что-то надеется...
как детей без отца оставлять...

Он вроде тоже в митфертраге, не так все просто. Нужно предварительно все в полиции аргументировать, а потом менять замки, что вызывать наряд уже по делу. А то гад выбъет дверь и скажет, что так и було. Живет он здесь.

Да уж, без такого хорошего отца какая жизнь.

Не понимаю ,а в чём проблема ей найти другую квартиру ? Ей даже кюндигунг на квартиру писать не надо. А он там хай сидит,только вряд ли он ей сможет оплатит,но это-то уже его будет проблема.

А что сразу на защиту "мужика" не кидаетесь?
Подумаешь, с двумя детьми и беременная новую квартиру найти, съехать, обустроиться. Мелочи жизни блин.

Так мужик денег не дает даже на еду, денег нет и на билет на транспорт, чтобы до социаламта доехать и договориться о квартире. И, судя по всему, помощи ждать тоже не откуда. Лучше прогнуться в очередной раз, только чтобы квартира осталась. Пусть даже с уродом в довесок.

Это не месть, я хочу решить ЭТО с наименьшими потерями и минимальной нервотрёпкой для дочери. Она очень домашняя, имеется в виду ей тяжело долго быть в другом, чужом для неё месте. Тем более в её теперешнем положении. Есть такие люди, которые могут уснуть только на "своей кровати ", больше 4х часов из дома "в город" не выходят. Вот она такая и есть.

все просто. пусть попытается вернуться в жилье через суд.

не нужно. полицию вызывать и что-либо объяснять - только если будет ломиться в квартиру.

Причём тут мужик? У меня самого двое детей и за каждого бы сердце болело!

21 век, как же новейшие технологии? заснять на камеру/телефон никак? было бы желание!

У неё есть деньги. Она переоформила на себя Kindergeld. А денег он не даёт - так это про алименты, которые насчитала адвокат.И в социале она была уже - ей сказали - когда найдёте себе другую квартиру, тогда и на социал встанете.

сорри за прямоту, но если она беременная, я подозреваю что ПА без дополнительных противозачаточных средств, следовательно его наличие доказать проще простого???

ну тогда пусть и дальше терпит издевательства над собой и детьми раз она такая домашняя... что за оправдание собственной несамостоятельности, уже дали кучу советов как поступить, куда звонить, к кому обращаться ...если она не хочет ничего делать значит ей самой нравится находиться в роли жертвы, нравиться, чтобы к ней так относились
если бы не нравилось, то уже действовала бы и уснуть можно на другой кровати ради собственной безопасности, а так все пустые отговорки

Я понимаю, что самой найти квартиру беременной и с двумя детьми почти нереально, но нельзя же из-за крыши над головой терпеть моральное и физическое насилие над собой! Дети же тоже все видят и слышат. Или ваша дочь начинает давать контра или придется ей быть и дальше "сексуальным объектом", о который будет вытирать ноги подонок.

а износилованной быть и уснуть в "своей кровати" это нормально?
короче, не хотите вы помочь дочери.

Он просто подкараулит под дверью, подвинет всех своим "мужественным" плечем и зайдет в квартиру, никого не спросив. Замки менять бесполезно. Как мать пишет, девочка у нее домашняя, не наученная за себя постоять, мужик это хорошо усвоил и пользуется этим по самое не могу. Пока женщина не начнет давать отпор, все бесполезно.

Девочки, напишите мне, как примерно на немецком будет выглядеть это заявление. Вот как ей сказать " Он меня насилует ?" Или " Он принуждает меня " ? Вот как ? Если не хотите писать здесь , то может в личку ? Пожалуйста.

Быть регулярно изнасилованной - это наименьшие потери? Ппц...

это ужасно

Плюс еще все на глазах у детей. Он же, гад, их еще против матери настраивает. Как таких земля носит...

Ну "супружеские обязанности" конечно же не при детях. Такое дело он "проворачивает" без свидетелей.

вы писали что у дочери есть адвокат.
она должна о насилии сообщить адвокату, а та быстро выкинет насильника из квартиры.

Этот вопрос обсуждался ещё 2 недели назад с адвокатом.Она сказала, что мужа можно выселить только в том случае если он будет распускать руки ( физическое насилие).
Попробуем теперь через заявление в полицию.

Я не постельные сцены имела ввиду, а весь этот моральный кошмар: ругань, плачущая мать, оговоры... Для детей это непосильная ноша. Лучше вообще без отца расти, чем с таким...

а шванц распускать- это не физическое насилие?
вы какая-то малохольная, мамаша.

И будет даже лучше (звучит ужасно), если он распустит руки. Будут прямые доказательства.

Дык, наверно, адвокату постеснялись про постель рассказать. А это первое, что надо было сделать. В Германии заявления об изнасиловании воспринимаются более чем серьезно. Даже если заявившая сторона потом захочет заявление забрать (и такое бывает), ход уже будет дан, насильник не отвертится. А в тюрьме насильников очень любят...

я вообще удивляюсь. у дочери такой ужас происходит, а мать не шевелится.
Да я бы узнав о таком сама бы зятя с лесницы спустила. И полиция не понадобилась.

А что, после такого заявления грозит тюремный срок ?

нет, за изнасилование беременной женщины дают почетную грамоту.

Я вполне серьёзно, что грозит "мужчинам" в таких случаях ?

Зависит от случая, но по головке явно не погладят. Погодите, вы хотите идти на попятную и оставить дочь и внуков в этом кошмаре, только чтобы гад за решетку не угодил?

Ни в коем случае.

Н.п.
Вообще-то "гетреннт" предполагает раздельные " кровать и стол".
Если дочь подала официально на гетреннт, а секс имеется, то гетреннт не считается.
То, что секс по принуждению - нигде не зафиксировано. При гетреннтлебен никаких супружеских обязанностей нет!!! Только платить алименты менее зарабатывающему супругу, детям.
У меня лично такое впечатление, что и мама, и дочь попугать мужа-зятя решили, повоспитывать, отлучением от секеса, а он тогда вот так. Хотели б серьезно - давно б заявление в полиции лежало, и заявление о раздельном проживании в ратхаус и финанцамт.
МамО, срочно бегите вытаскивайте дочь оттуда, или к ней переселяйтесь, пока он из нее инвалида не сделал!

так алименты насчитывают в одном случае - или идет процесс развода, или уже развелись
а ваша дочь по ходу до сих пор живет с мужем в одной квартире.значит и проблемы начались раньше, а не только сейчас, раз уже и алименты фигурируют.
разъехаться они по идее должны были еще давно, но почему-то этого до сих пор не сделали.
кто-то сам себе злобный буратино

А вот это вообще перл. Какой срок у дочери? А то еще больше навредит тем, что "допускает", иногда вообще противопоказано...
Странные представления о безопасности...

мамаша, идите завтра в суд и требуйте ему хаусфербот на основании принуждения к сексу,путём угроз
адвокат у вас плохой, это видно сразу,русский поди?и кто адвокат-тёртка или мужик?
если мужик-меняйте на тётку.
алименты если он не платит, требуют цвхерез суд,а не пусьмом адвоката перед ним потрясли и ждут денег.
(адвокат у вас некудышный-на мыло)

А вот можно без таких насмешек.Я понимаю почему она боится.Окажет сопротивление,он озвереет,начнёт бить.Она его лучше нас с вами знает.Если бить нечнёт,не известно может и по животу попасть.А так может она притворяется во время полового акта ,что ей нравится,чтоб его контролировать.А не уходит,потому что трудности с поиском и обустройством на новом месте ,да ещё с тремя детьми(скоро уж наверное) кажутся ей куда страшнее,чем перетерпеть мужа.Она не понимает что так будет длится бесконечно.И мама там флегмит.Сказала бы сразу: нахрен квартира,айда ко мне,найдём жильё,поможем обустроится.А тот пусть распидаливает с квартирой с имуществом.Самому ему за неё будет платить дорого,если только он не зарабатывает прилично.Блин,всё это такое ничтожество по сравнению с душевным спокойствием.Я бы уже сбежала нафиг,если духу не хватает от природы его самого за дверь выставить.
Или так: приходит муж домой с работы,а там полупустая квартира.

н.п. я вот не понимаю. Жили, жили, детей рожали, а теперь вот вдруг муж озверел резко , гад и подонок, насильник. Но троих детей с таким вот завели, семью построили. Странная перемена.

Если женщина по природе "жертва",то ничего удивительного.Я в своей жизни встречала молодую девушку,весьма привлекательной внешности,правда вот с головой у неё был непорядок,это было заметно по некоторым мелочам..Так вот она вышла замуж за швуля(как оказалось),родила от него стремительно сразу 3 детей за каких-то лет 5 с небольшим совместной жизни(умудрилась же),жили они плохо( он её поколачивал,раздражала она его),да так бы и жили,если бы он не решил воссоединиться со своим другом,сексуальным партнёром.Выпер он её с детьми из дома.И она как овца на заклание детей под мышку угрюмо направилась в родительский дом.Вот только тогда родители и зашуршали: дочери квартиру итд и тп.

н.п.
напоминаю всем, что вы находитесь в форуме Право, а не в ДиС.
убедительно прошу прекратить обсуждение мужа, мамы, дочери, моральных аспектов дела и проч., так как все это не имеет никакого отношения к форуму Право.
предупреждение первое, оно же последнее, за дальнейший флуд буду банить.

Уважаемая, Natalie57,
Я сама много лет назад в первом браке была в такой ситуации. Только я жила в России, был один ребенок и не было беременности, мама жила за 3000 км.
До определенного момента я все терпела: и насилование, и побои, оправдывая себя, что идти мне некуда и жаловаться некому. Что я хочу сказать: в такой обстановке сознание женщины меняется, самооценка падает, она превращается в зомби, готовое терпеть и терпеть. Не дайте возможности дойти вашей дочери до такого болезненного состояния. Пока вы рассуждаете, почему она должна искать квартиру, а не он и т.д и т.д., как выйти с меньшими потерями, вы упускаете время, нанося вред дочери и внукам. Сегодня же всех в охапку и к себе домой.