schwarz bezahlt?

следующая ситуация: человек заплатил фотографу с американским паспортом за фотосессию наличными 400 €. Фотограф по ходу не имел разрешения на работу, надул другого и не собирается никакие фото пересылать. 400€ в данном случае считается его доходом, с которого он естественно не платил налоги. П.С. так он надул много людей. Если я его сдам Цолльамту, несу я ответственность за то, что он не обложил налогом свой доход и то что я заплатил наличными? попадает ли это под категорию schwarz bezahlen ?

Что вы будете говорить полиции когда он скажет что вилит вас в первый раз и вы вымогаете у него деньги? У вас хоть какие-то доказательства есть?

Да нет. Вы просто покажете договор, который Вы с этим фотографом заключили на оказание услуги - и всё. По своим налогам фотограф ответит тогда сам.

У меня есть переписка с ним в нескольких социальных сетях, где он предлагает эту услугу и называет сумму и также просит ее передать, также есть переписка в whatsapp. История идет с сентября . Также есть другие 2 человека , которых он точно также надул

Договора нет , в этом вся проблема. Но есть переписки в социальных сетях и т.д. К тому же парень тут с сентября месяца , уже пребывание свое законное просрочил

Вопрос в том, как назвать ваши отношения.
Если ты заплатил ему за услугу как предпринимателю, то можно заявить "бетруг" в полицию.

Это и есть самый настоящий бетруг, он сам говорит , что работает фотографом, кем он и является , только надувает кучу людей. К тому же он еще и не обложил налогом свой доход и не позаботился о разрешении на работу, это уже другая история

короче сдавай его в полицай так как ни фоток ни счета за работу не прислал при этом раскрутив на Vorauszahlung

А можно поподробнее, а? В чем собсно дело, Вы заказали у него фотосессию, он попросил предоплату, 400 евро, Вы их ему перевели, фотосессия не состоялась? А сам персонаж в какой стране обитает?

Я не заказал, он сам ее предложил. Фотограф с мировым именем, поэтому естественно я поверил его благим намерениям, за фото сессию он попросил 400€ , работает также с многими модельными агенствами в Германии и не только. Фотосессия была в сентябре , еще я ему одолжил денег 150€. С тех пор он пропал и не отвечает на сообщения, обитает он в Берлине. Я знаю еще 2х человек, которых он надул точно также, но им лень этим заниматься. Теперь я общаюсь в этой среде и он там известен такого рода поведением

Вы его живьем видели, беседовали? Или все через вотсап?

Это плохо. Договор в известной мере - средство безопасности. У кого нет времени написать договор, часто потом очень жалеет об этом. Хотя от настоящего мошенника и договор полностью не спасёт. Но договор и безналичная оплата по нему позволяют доказать факт оплаты и цель оплаты. Это уже кое-что. Кроме того в договоре есть реквизиты обеих сторон. А у Вас нет ничего кроме текста где-то там в какой-то сети? А он скажет - Вы подарили ему эти деньги. Или скажет, что денег не получал от Вас. Сможете доказать обратное?

Из Вашего профиля видно, что Вы из Москвы, но из топика становится понятно, что всё случилось в Германии. Так? Если так, то Вы пишите заявление в ближайшее отделение полиции о том, что Вас обманули и полиция сама разбирается во всем. Лучше бы, конечно, было бы подключить к этому адвоката, который и помог бы Вам составить заявление и мог бы контролировать ход разбирательства (и в определённых случаях (возможно) ускорить процесс рассмотрения дела по Вашему заявлению). В Золламт Вы можете заявить, что угодно, но точно Вы (как я понимаю) не знаете платит ли фотограф налоги, есть ли у него разрешение на работу и т.д. И если он работает по-закону и аккуратно платит налоги, то Вы можете напороться на крайне неприятную ситуацию, когда претензии будут предъявлены уже Вам. А факт обмана или неисполнения своих обязательств со стороны фотографа - на лицо и этим делом должна заниматься полиция.

И какие претензии могут быть ТС предъявлены? В Германии донос - дело патриотичное, негативного оттенка не имеет. ТС ведь не будет писать, что тот не платит налоги. ТС напишет, что есть подозрения в обмане по налогам. Для того чтобы подозрения проверять, существует финанцамт, они за это получают зарплату и будут рады любой подсказке.

Да , живьем виделись 4 раза !

Нет , в тексте он подтверждает передачу денег.. К тому же еще 2 человека , которых он также надул

Если текст на бумаге с его подписью - то это то что нужно. Что касается ещё двух человек - это мало поможет: в Германии не предусмотрены коллективные иски. Их дела - это их дела, а Ваши - это Ваши.

Я живу в Берлине , просто не поменял информацию в профиле. Я спросил у фотографа этого получал ли он разрешение на работу с его американским паспортом.. Он мне ответил :" а зачем ?"

В уотсаппе все, сообщения с его номера телефона. Он мне уже написал сегодня , что не боится полиций и т.д., и что я -плохой человек 😀😀😀

пару месяцев назад вроде проходили уже?

Но тогда я послушал великих людей на этом форуме , что нехорошо стучать на кого-то из -за фотографий, да к тому же свято верил, что у человека появится совесть 😜

Вас развели как лоха (вернее почему как?). Подавайте заяву на бетруг (посмотрите в словаре что это). Эффекту будет ноль, но зато потешитесь. Удачи!

Боится ли он полиции или не боится - это уже из другой "оперы". Если не боится, то смело ответит на все вопросы. Как правило, когда к делу подключаются полиция или суд, то даже самые смелые люди, предпочитают с государством не играть в игры "кто смелее". Совет прежний: обратитесь к адвокату. Если у Вас есть адвокатская страховка, то Вам это ничего не будет стОить и позволит съэкономить кучу нервов и времени.

Это где? Распечатки с его подписью? Или хотя бы на официальной бумаге от телефонной компании - это бы пошло.
Если же это только текст в Вашем компьютере или в телефоне - то цена этому - нуль. Текст может набрать кто угодно.

Аха ... Повеселимся и на налоги его проверим 😀😀😀

Вы оченно наивны. Никто по Вашему стуку не будет проверять его налоги. А вот Ваши, вполне..

а теперь вы решили повторить?

Проверять они ДОЛЖНЫ. ...и поверьте: проверять по стуку БУДУТ. ...а настучать он вполне может и анонимно... Всё равно будут проверять.

Судя по темам автора, он вообще в Германии на птичьих правах.

Вас это вообще не должно интересовать на каких я тут правах птичьих или бараньих

Теперь появилось время заняться этим вопросом😀 и также пришло осознание, чтт совесть у бессовестных людей вряд ли когда-либо появится

А я верю. Только куда он стучать-то собралси, сам пока не знает.. И анонимно, это как? В ночи бумажку под дверь просунуть?

На птичьих. И смотрите как бы самого Вас не проверили.. То что как лоха развели, обидно, понимаю. Но если Вы такой..

Мне может еще вам нидерлассунгэрлаубнис показать? 😀 и вообще я думал Германия -свободная зона от проявления русской быдлоты😀

Зайдите на сайт Цолльамта, там есть специальный формуляр, мне больше не о чем с троллями разговаривать, устройтесь на работу, чтобы не тратить тут время впустую на подростковый троллинг

Это только Вам так кажется. Я же говорю, заявите, все будет ок. Только не очень понятно, "какие будут Ваши доказательства". Договора нет, ничего нет, кроме слов Ваших.. Но все равно успехов!

Который на пару лет действителен, а дальше что?

Вы, по-всей видимости, имеете лишь приблизительное и очень поверхностное представление о предмете разговора. Сообщение о подозрении на Schwarzarbeit Вы (или кто угодно в Германии) можете подать по телефону, на сайте или письменно в полицию, Finansamt, Zollamt БЕЗ СООБЩЕНИЯ своих данных. Более того, если Вас во время телефонного разговора с работником Zollamt этот самый таможенник спросит Ваше имя и фамилию, Вы совершенно спокойно имеете право сказать, что не хотите отвечать на этот вопрос.

Ахахаха 😀😀😀😀 а ты уже получило визу унбефристет на пару лет?

Таких "виз" не бывает. Голубчик, Вы лох не только по вопросу цольамта. В полицию Вы идти не хотите, хотя на лицо мошенничество. Значет есть и за Вами грешки или Вы просто банально все врете.. А цольамт посмеется да и забудет. Онлайн.

Аахаххаа также и как и "нидерлассунгэрлаубнисов, действительных на пару лет" , голубка вы дряхлая моя 😀 вы лучше за своими грешками последите, вместо троллинга не по теме

Собственно все по теме. Вас обманули, но доказать сие Вы не сможете, как не грустно. А всякие "эрлаубнисы", можно просто Ваши темы прочитать, что Вас волновало..

В худшем случае через 2-3 месяца придёт письмо с сообщением. что дело закрыто. А в лучшем (худшем для противника) - потрясут его как следует. бумажки всякие потаскает, объяснения попишет, проколется где-нибудь.

Скорее всего просто проигнорируют. И что проверять, по идее тогда любой может на любого заявить. Доказательств ноль, сам автор в полицию идти боится, так что просто покивают головой и в архив..

Давайте обойдемся уже без скорее всего, а уже пустим делу ход, а потом же скорее всего пустите за чаем с другими девчушками-хохотушками

Маловероятно. Проверять - их работа, кроме того у них за раскрытие премии платят. До 50% от найденного.

Да Вы его уже до этого все пустить грозились и оказывается нехороший человек не только Вас кинул. И никто "не пустил"...

Ого! Ок, ща пробью Ваш айпишник да и настучу, пусть люди заработают..

Другим лень , либо они еще надеются получить фото, хотя бы необработанные 😀

собеседник Ваш уже в БАНе.
рекомендую Вам остановиться...

1. у вас есть расписка или квитанция об оплате ?
2. вы оплатили нелегальную работу,
соответственно тоже должны за это нести ответственность

Когда я плачу за работу, я не обязан предварительно требовать Gewerbeschein. Когда Вы заказываете работу в Германии у Handwerkera и потом соответственно оплачиваете, Вы заранее не знаете легально ли он работает или нет. И если потом делаете заявление о подозрении на Schwarzarbeit, то с Вас снимаются всякие дальнейшие обвинения.

но ведь договор у вас должен быть или вы можете доказать что договор хоть и устный существовал и вы платили не шварц,на карман то есть.Просто так``заказал работу`` не бывает.

Объясню на примере: мне надо было кое-что сделать в доме по электрике. Сам я в электрике "ни ухом, ни рылом", да и самостоятельно (вроде бы) электрику делать нельзя из соображений безопасности. (здесь неуверен, просто где-то слышал, поэтому если не прав - пинайте). Поспрашивал у знакомых. Через 10-е руки получил телефон электрика. Созвонился. Электрик пришёл, посмотрел объём работ, назвал цену, договорились. Он взял задаток, купил необходимые предметы, пришёл, сделал работу, получил деньги. Позже прислал счёт. Всё. Никакого договора мы не заключали, ни предварительно, ни по-окончании. В принципе, счёт мне тоже был не нужен.
У ТС примерно похожая ситуация: договорились устно, он дал деньги, прошла фотосессия, но всё застопорилось на последнем этапе: получении фотографий. Потом ТС выяснил, что у фотографа нет Arbeitsgenehmigung-a/ Gewerbeschein-a и ТС стал ПОДОЗРЕВАТЬ, что фотограф мошенник и работал по-чёрному. ...Поэтому и заявил куда надо... Ну, как-то так...

Договор Вы заключали. Устный. Сила та же, что и у письменного (но сложнее доказать его наличие если что). Счёт - доказательство существования договора.
Если у ТС есть счёт - то проблем у него нет.

Опять же пример из жизни: моему знакомому один хитро...опый человек (ХЧ) предложил купить 20 блоков сигарет за 500€. Встретились. ХЧ сказал, что сигареты лежат у его друга дома, взял деньги и через чёрний ход свалил. Классика "кидалова на доверии". Мой знакомый сначала долго и напрасно ждал, потом пытался дозвониться... Всё было напрасно. ХЧ трубку не брал. Наконец до моего знакомого дошло, что его кинули и он пошёл в полицайревир и накатал заяву. ХЧ нашли, тот ессессно всё отрицал мол "я-не-я и рыба не моя; никого не видел, никого не знаю, денег ни у кого не брал". Действительно, никаких доказательств в виде переписки, заключённых договоров, счетов и т.д. у моего знакомого ессессно не было, но... ...Но суд признал ХЧ виновным и обязал его выплатить потерпевшему деньги назад и покрыть все судебные издержки.

Если он взял задаток вам обязан был на эту суму выписать чек! Вам ещё повезло что работник честный попался.А так бы искали как и ТС потом ветра в поле!

Жесть история! Так ХЧ сам во всё признался?) Или можно поподробнее?

Эта история произошла уже как лет 9...10 назад и всех подробностей я не помню, к сожалению. На суде я не был и рассказываю со слов моего знакомого. ХЧ на суде тоже всё отрицал, но у моего знакомого был хоть свидетель: его родственник, т.к. он решил всё же подстраховаться и на сделку с ХЧ решил один не ходить. Как косвенные улики, у моего знакомого были телефонные звонки ХЧ и СМС-ки с требованием к ХЧ отдать деньги и ответные СМС с просьбами ХЧ забрать заявление из полиции.

Да,Вы правы. На суде рассматривалось дело об обмане и в отдельное судопроизводство дело о покупке сигарет выделено не было. Возможно из-за того, что сделка вообще со стороны ХЧ была запланирована лишь как повод для обмана и выуживания денег и ни де-факто, ни де-юро не состоялась. Во всяком случае, никаких последствий с этой стороны у моего знакомого не было.