Прописать соседа, чем это грозит?

Такое дело, сосед просит, чтобы мы человека из его семьи в свою съемную 2-х комн. квартиру прописали,
У них там по квадратам не получается прописать еще одного человека, а сын женился.
Мой муж вроде бы не смог отказать и согласился, ничего не выяснив. Боюсь, как бы мы от этого не пострадали.
Чем это может обернуться? Какими последствиями это грозит?

а ваш фермитер не против?
без его разрешения вы не имеете права это делать.
насчёт изменения суммы небенкостен вы не узнавали?

вы получаете харц4? какие доплаты как Wohngeld?
Коммунальные платежи у вас по квадратным метрам или по человекам делятся?
И вообще, зачем вам это надо чюжого человека у себя прописывать? Не хватает соседям места, пускай берут квартиру побольше.

Мудрит Ваш сосед. Жену к сыну зарегистрировать всегда можно, и ни метраж не важен, ни согласие фермитера. Что-то Вашему соседу видно другое надо...

Нет не получаем никаких вонгельд ни харц4.
Не знаю по квадратам ли считается или по кол-ву проживающих.
Муж согласился, потому что не может отказать даже если
в ущерб себе. Они его 31-го днем заманили к себе и уговорили при этом выпивали с ним. Вообщем расположили чисто по-русски.
Боюсь, что наша фермитерин выгонит нас если узнает. Или штраф какой придется платить. Или кварплату поднимут. Чем это еще может обернуться?

Насколько это достоверно?

А что будет если без разрешения фермитера кого-то прописать?

Так и поступите правильно, по закону. Спросите хозяина квартиры, будет ли он против или нет, он сам все и озвучит - нужна ли доплата или вообще нельзя. Вот, после этого соседу и сообщите: поговорили с хозяином, чтобы ни у нас, ни у тебя проблем не было, тот предложил доплату (это я к примеру) или отказал. Все честно и врать не нужно.

Что именно? Что для регистрации и проживания супруга и несовершеннолетних детей согласия фермитера не требуется? 100% достоверно. Таков немецкий закон.

С фермитером отношения не очень хорошие. Думаю с маклером поговорить.

Дак у них не в фермитере дело. У них семья большая и все в одной квартире живут и видимо по квадратам им нельзя никого больше прописывать.

Еще вопрос, фермитера оповестят о том что в его квартире некто прописался или можно это от него скрыть?

Что достоверно? Ну это же не союз, где прописывали только до допустимых норм метража на человека (и было это не просто так, а чтобы те кто там прописались не требовали потом от государства большую квартиру даром, на что имели бы право. Здесь же прописка ни на что не дает никаких прав, поэтому никого не интересует). Здесь этого требования вообще нет. Как раз соседям проще, чем вам прописать своего члена семьи - для этого даже разрешения фермииетера не нужно, в отличие от в вашем случае. Человек может прописаться просто сказав в Мельдемте адрес и никто не будет проверять сколько человек там еще прописано, т.к. это здесь не важно.
Соседи, конечно, что-то мудрят (не зря они мужа вашего обрабатывали и поили), а у вас и небенкостены подняться могут, да и не можете вы без согласия фермиетера. Кроме того, вы если пропишете, то уже делаете незаконный поступок, - вы обманываете государство, т.к. прописанный у вас-то жить не будет, а прописка обязана быть по месту жительства.
Скажите, что фермиетер не разрешил и все.

Или так. Но себя обезопасьте. С одной стороны, вы пытаетесь человека прописать (т.е. держите слово), с другой - хотите это сделать правильно.

Что-то вы мудрите. Жену всегда можно прописать, ничье согласие на это не нужно. А квадраты тут вообще ни при чем.

Это как? Жену к сыну "прописать" можно в любом случае, как и несовершеннолетних детей. Таков немецкий закон. Ничьего согласия не требуется. И вообще, немецкая "прописка" - вещь уведомительная. Вы говорите государству: я живу ТУТ. Всё. На этот адрес будет приходить официальная почта: извещения, налоги. В этом смысл данного мероприятия. Кто тут может что запретить?
Фермитер может не запретить "прописаться", а запретить жить. Но к супругам и несовершеннолетним детям митера это не применяется, они могут жить, хочет фермитер или не хочет.

Такого здесь не бывает. В мельдеамте не проверяют количество других прописанных в этой квартире (или поправьте, кто знает). Ведь здесь неоднократно об этом писали, что гастарбеитеров, буквально по 20 штук и квартиру прописывают.
Это даже не дискутируется. Дискусия идет сейчас по вопросу нужно ли в их случае фермиетера спрашивать или нет. И по немецким законам не нужно. Да даже если бы и было нужно, как я понимаю соседи, все равно прописали бы, фермиетера не спрашивая, если бы только в этом дело было. наверняка ведь они хотят чтобы и вы втихаря ее прописали. Здесь дело, наверное, совсем в другом.

Если за небенкостен платят по счётчикам, то и согласие фермитера вообще ни при чём.

Не совсем так. Еще и жить нужно, а не только почту получать. У моего знакомого недавно было предупреждение, что он живет не в том месте, где прописан. Напомнили о возможном штрафе.
Я бы на месте ТС настаивала бы на том, чтобы соседи прописали родственника к себе. И объясняла бы это не своим нежеланием не прописывать, а тем, что они проконсультировались и не могут, к сожалению, вводить в заблуждение чиновников. И вот, чтобы у их родственника не случилось неприятностей со штрафами, то пусть к себе человека и прописывают - по фактическому месту жительства.

Для таких случаев предусмотрен второй вонзитц.
А я бы не диктовал соседям, где именно они должны кого прописывать: это их проблема. Я бы просто отказался прописывать их у себя в квартире. Поскольку не вижу в этом необходимости.

то фермитер может прислать предупреждение, а при повторе выкинет вас из квартиры.

Чушь! Чувак же будет только прописан, а не жить будет!
А вся махинация крутится тут, по моему, чтобы GEZ обмануть. Соседи не платят, поселится к ним новый чувак, пропишится, а GEZ и проверит, платят ли жилцы из этой хаты гебюры или нет. Конечно же нет, вот и может всплыть этот факт. А ТЦ платит наверняка, поэтому в этом плане соседи и хотят чувака у них прописать. Ему не надо будет гебюры платить, да и соседей не засветит.

фермитер не выгонит , и миту не поднимит. Но может Nebenkosten поднять, если у вас по расходу и человекам считается.
а вообще шлите соседа подальше. В Bürgeramt(е) размеры жилплощади не спрашивают (по крайнер мере у нас) . И жену к мужу всегда пропишут.

а эта формальность фермитера волновать не будет. и если дело дойдёт до суда
заявить судье, что прописка была фиктивной а селить его там и не собирались будет как раз несусветной глупостью

на первый раз потребует немедленно убрать неразрешённого унтермитера. причём живёт ли он фактически в квартире или просто прописан
фермитера интересовать не будет.

www.immobilienscout24.de/umzug/mietrecht/recht-und-urteile/untervermietun...
соответственно повтор уже приведёт к кюндигунгу.

В Германии нет ограничения по количеству прописанных. Румыны по двести человек в одну квартиру тут прописываются.

[цитата]
Во первых фермиетеру это не известно, будет ли он (вернее она) там только прописан или в какой-то момент въехать захочет. Ведь если человек там прописан - имеет законное право (даже должен) там проживать. Т.е. дав преаво на прописку автоматически означает дать право на проживание. Во-вторых если фермиетер даже будет знать и уверен, что этот чувак только прописанным будет - то это нарушение закона и разрешая это фермниетер сам становится покрывателем правонарушения. Тем билее в своей же квартире. Оно ему надо?
Я не думаю, что это из-за ГЕЦ. Все равно эти "хитро*опы" или не должны плаить ГЕЦ, так как на пособии или должны. Подселениие еще одного члена семьи (или еще одной семьи) никак на это не повлияет. Все равно 1 ГЕЦ-гебюр на квартиру. Если они должны платить, но не платя, т.к. их пока не заметили и боятся засветиться пропиской нового жильца, то это все ревно глупо, т.к. если они не имеют освобождения, то все равно должны будут заплаить хоть сейчас, хоть потом задном числом с начала 2013 весь этот долг.
Скорее всего они на пособии, а новый член семьи работает, вот они и не хотят, чтобы как одно хозяйство посчитали и часть пособия из-за ее зарплаты урезали, да и часть квартиры бы ее платить перестали бы. Хотя и это вряд ли. Если они официально женились, то ее доходы все равно в семейный (с сыном) посчитают. Ну или и она на пособии и тогда ей меньше пособия платить будут, если она к ним в семью въедет. Хотя опять же если официально женились, то все равно ей в рамках семьи пособие платить будут. Или она учиться и Бафёг получает. Но тоже странно, если официально женились. Или она никакая не жена (во что мне больше верится), а нелегалка, которую они у себя прописать не хотят или не могут, т.к. она никакая ни жена официально. Т.е. что-то вообще непонятное. Или та семья чего-то не понимает и изобретает велосипед или что-то мудрят, что вероятнее, наверняка как закон нарушить и государство нагреть, подставив при этом добрых соседей.

Неправда, BayOLG Be v. 6. 10. 1997 RE-Miet 2/96 и § 553 BGB семеро детей вы не пропишете в двушку.

Единственное верное,сами так делали ?Хотя не исключено что сын делает беруфлихе -аусбильдунг и не дотягивает до бедарфа,так же и КГ играет роль. В принципе нормальное решение и ничего тут более нет.
Я бы попросил денег за услугу ,но если старые друзья то можно и так.

у вас полномочий нет прописать, в договоре должно стоять ни какого движений с пропиской ?!А соседу- другу обяснила, мы не против" только через фермитера.

Вообще пусть их молодожен отделяется от них. Это их проблемы .

[цитата]
Когда? С начала 2013? Или вы прежние времена имеете виду? С 2013 все поменялось, если их еще "не обилетили", то это только вопрос времени. Все равно все заплатят начиная с января 2013.
Заплатят и за услугу с пропиской и весь долг ГЕЦ с 2013 со штрафом.

Ага, т.е. если у семьи рождается 7-й ребенок, то его из квартиры выкиинут и прописаться с родителями он не сможет Прописка носит уведомительный характер. Человек приходит в Мелдеамт и говорит, что я живу по такому-то адресу, а там говорят: "нет, там и так много прописано, вас там не пропишем, прописывайтесь где-то в др. месте". Т.е. они нарушают закон? Прописка должна соответствовать месту проживания, если человек там живет, то обязан быть там прописан. не стыковка получается. Или в Мелдеамте говорят, что он там не может быть прописан и проживать там по сему не имет порава, вызывают натряд полиции и выкидывают его со шмотками в тот же день из этой квартиры. Или как? . На каком этапе это контролируется? - разрешение фермиетера не получит или Мелдеамт не пропишет? В Мелдеамте, что разве проверяют количество порописанных в квартире к этому времени? И как тогда действуют (См. выше). Да там даже старые прописанные уже давно там не живущие могут годами висеть и никто это не заметит.
Ну может и есть закон, как вы говорите, но как его на практике применить возможно, просто не представляю.

Неправда. У нас уже больше человек живёт в квартире, чем социальные нормы, членов семьи прописывают без вопросов на любом метраже. Это личное дело каждого, как жить: штабелями ложиться или нет.
Поддерживаю тех, кто выразил сомнение в чистоте помыслов соседа.
А отказать вы можете всегда. И не важно, что муж там уже пообещал. Он может и передумать. Имеет на это полное право.
Небенкостен напрямую зависит от количества прописанных человек.
Без разрешения фермитера - фермитер может обвинить в Унтермите, в этом случае может сделать Вам фристлёзе кюндигунг. На это есть постановление БГХ.
Хотите себе приключения на ... пятую точку?
Тогда дерзайте.

Ещё как причём.
Мусор, кстати, на счётчик не переведёшь, он считается на квартиру от количества проживающих. Это так, для справки.

Нужно.

Вы считаете, что прописка в Германии - это просто пустой звук?
Вы сильно ошибаетесь.

Я - фермитерин. И в наших сдаваемых хатах на каждую - 120-ти литровая тонна.

Пропишут запросто 7-ро детей в двушку.

Их пропишут сначала, а потом сообщат в ЮА, что тут нарушена безопасность детей (образно говоря), и ЮА будет "помогать" искать подходящее жильё.
Но сначала новорожденного 7-ого ребёнка пропишут в двушке.
И, пожалуйста, не спорьте.

И что??? У ТС может быть иначе. У нас, например, одна тонна на две семьи.
Вы вообще к чему это? ТС нельзя без разрешения фермитера прописывать, все ссылки уже приведены выше, решение суда тоже. Остальное - лирика.

Ну про ваши социальные дома мне неведомо.

Очень интересно,то есть возле подъезда стоит 15 ( к примеру) мюльтон для каждой квартиры.Еще вопрос как фермитерин.В двух квартирах люди не живут,
мюльтонны пустые а в одной квартире живет маленькая турецкая семья и этой тонны не хватает.Как вы рассчитываете ? Митер платит за вывоз мусора -раз.
За утилизацию - два,и там городской налог. Как вы рассчитываете ?.

В двухкомнатной нет! Мы так делали,сообщали фермитеру ,фермитер в югендамт,югендамт дал термин,термин был митером пропущен ,ЮА пришел с полицией,
описали как живут дети.Далее семья выехала,куда не знаю.Читайте выше ссылка на закон.

Да именно так,там есть нюансы.Есть какие то подзаконные акты и по договору с ВГ у претендента на прописку могут просить митфертраг.Я сам в штатхаусе спорил безуспешно.
Нет не пропишем и все.Риана будете у адвоката спросите и не забывайте вы живете в бундес -републик и то что законно в мухине противозаконно в мекленбурге и наоборот.

будьте так любезны и подтвердите это ваше утверждение ссылкой на норму закона

Ну так автор же о домах пишет, а не о квартирах. На один отдельный дом- одна мюллтонна. Могфу себе представить колличестви мюллтонн, по колкичеству квартир в скажем 8-етажном доме
К данной проблеме это вообще отношения не имеет, так как речь о многоквартирном доме. У нас не от прописанных, а по квартирам поровну раскидано,.но у нас и квартиры всех одинаковые одной площади, а так бы по метражу распределили. Не могу себе прадставить как фермитер бы контролировал количество проживающих в каждой квартире. Если в доме сотня квартир, большая часть - восточные семьи, которые каждый год рожают (вэхали втроем, черзр 3 года их уже 5). Да и домов таких у нашей фирмы-фермитера не один десяток, а может и больше. Делать ему нечего как рождаемость контролировать и пересчеты беспрерывно делaт'
Но все равно, даже если не от прописанных у ТС небенкостены, все равно зaчем им проблемы. И так с фермиетером отношения плохие, а будут еще хуже, даже если только спросит.

Читай всю ветку :§ 553 BGB

Ну там вопрос касаёся условий жизни несовершеннолетних детей. И озабочен был Ja, а не мелдеамт. В данной же тем хочетAпрописаться совершеннолетняя тетка, никакой JA ей не заинтересуется. Не вижу из вашего примера ничего, что может мешать невестке прописаться, т.е. никаой аналогии. В вашем примерев лимитирующий орган был JA, что в случае с невесткой не имеет к ней никакого отношения, т.к. она взрослая. Второй - это фермитер, который сообщил в JA. В данном случае та семья вообще не обязаны спрашивать фермитера, т.к. прописывается член семьи.
Т.е. невестке мог бы помешать прописаться только Мельдеамт, кооторый, как я понимаю, этим не занимается. Т.е. в примере ничего не мешает прописать невестку.

Не правда. В съемную если фермитер против не пропишу. Если жилье не съемное или если фермитор не возражает, всех своих 100 детей могу прописать и еще к ним 100 чужих.

Ну так они митфертраг принесут, в чем проблемы? Каждый прописанный в квартире не обязан стоять в Митфертраге, что же туда и все детей вписывать? Они же не адрес с потолка верут, а квартиру на которую у их митфертраг официально есть.
Мы снимали квартиру двое взрослых и совершеннолетний ребенок на троих. Ребенок не стоял в митфертраге, сказали (фермитер) не нужно, хватит родителей. Потом он прописывался к нам в квартиру, - не было никаких проблем. Сказал, где живет, там и порписали, никакго согласия фермитера не спрашивали и в митфертраг его вписывать не требовали. У меня родственники пожилая пара квартиру снимали, - в Митфертраг была вписана только жена как квартиросэмщик, мужа не вписывали, - квартиру снимали на двоих, для гезелшафта это без разницы бало, сделали так.
Зачем мне к адвокату ходить?, люди снимают квартиру имеют митфертраг в эту квартиру в свою семью они прописывают следующего члена семьи, в чем проблемы? Жена к мужу прописаться не может? Ерунда, быть такого не может. И если человек прийдет и скажет, что живет там-то, его что фиктивно по другому адресу в Мелдамте пропишут или как?
Я понимаю. что в разных землях и городах может быть по-разному, но Мелдегезетцз ведь единый. Человек не имеет права проживать без прописки, если он где-то живет, то по этому адресу ОБЯЗАН быть прописанным, независимо явёляется ли он миетер, унтермитер или приятель мкитера или ще кто-то.
Единственное кто может возражать - это фермитер, но не из-за прописки, а из-за проживания в его квартире кучи народа. Конечно это едино - прописка и проживание, но если они пропишут невестку у соседей, а жить она будет у них в семэ, то фермитера все равно это не устроит, т.к. ему важен не гфакт непрописки в его квартире большеего кол-ва людей, а факт проживания.
Мы говорим о разных вещех, - вы о том, что митфертраг спрашивают при прописке, а речь о запрете прописывать какое-то количество людей в квартире в принципе, хоть с митфертрагом хоть без. Да и в чем тогда разница, если по вашей логике идти, прописать у себя в этой же семьэ невестку или у соседей? Там что с митфертрагом не будет поблем? И по этой логике проще в этой семьэ, т.к. она хоть родственникй им, а какое отноше4ние дама к митфертрагу соседей имеет?

Ну и какая связь с тем, что я говорю? Мелдеамт, что ли прописать ребенка не позволил? Здесь фермитер настучал в ЮА и фермитера не прописка беспокоила, а наличие большого количества люпдей в его квартире. Если бы этого ребенка у соседей фиктивно прописали, а жил бы он в своей же семье (как хотят соседи ТС), то были бы те же самые проблемы. Мог, кстати и не фермитер настучать, а соседи и т.п. и стучали бы они не по факту прописки (они атм знаюут кто где прописан), а по факту проживания).

Риана ! Не флудите ! Уже тысячу раз сказано,близкие родственники не обязаны получать согласие на прописку.Остальные Не родственники(близкие) обязаны,там ваше
гляньте закон.И потом,если вы в двушке будете проживать десятъ близких родственников(прописанных ) на вас стукнут в ЮА.Так понятно ? Читайте вопрос ТС,зачем предположения ?

Какой флуд? Я уже 20 раз со всех точек зрения обяснила несостоятельность сказок сосей ТС почему они хотят пориписать невестку у них и отсутствие причин прописать ее у самих же в квартире.
В чем несоответствие в моих постах? То что срашивать фермитера не надо, если близкие родственники,.- это уже давно обсудили, где я ореатное утверждала?
А если в 2-ке будут проживать 10 детей то стукнут в ЮА независимо прописанные они в этой двушке, или у соседа. Так понятно? Так что в намерениях этой семьи прописать невестку у соседей никакой логики не видно.

Если эти родственники взрослые ими тоже ЮА заинтересуется?

А разве женщина эта как Untermieter будет прописана?

на этот раз прошу вас указать на конкретную норму закона которая требует обязательного согласия фермитера на прописку.

Это вопрос к другим фермитеринам. У нас живут во всех квартирах. Турок не держим. Кстати, в одной 3ком квартире проживает одинокий МЧ, ему тонны много и я ему своего мусора докладываю.

Едва ли из за GEZ весь сыр-бор. Это же копейки. Тут что-то с социальной помощью мутят или типа того - скорее всего.

Для получения харца и др. соц помощи нужна не прописка а митфертраг, и если квартира не позволяет по соц.нормам откажут - раз.
Если ,что то не понравиться,аа не примет данную квартиру - два, а заставят снять отдельно.так ,что море вопросов для фантазии!

Такой нормы нет. А я что, где-то утверждал что есть?

Как пример - Семья получает Харц. Если им сейчас прописать еще человека, право на Харц не имеющего, то долю этого человека в квартплате оплачивать не будут. Поэтому хочется прописать его куда-нибудь в другое место.

Вариантов может быть много. Например они получают социал - соседи. А тот кто у них будет жить имеет доход. Тогда его доход пойдёт в общий доход. А если он типа "не живёт" у них, а на самом деле живёт, то "наварить" можно легко не одну сотню евро в месяц. Могут быть и другие варианты. Хрен его знает. Но что-то они мутят.

а разве не утверждали ? или вот это не вы писали:

?

Семь детей не пропишут. На это есть решение суда. Ссылку давали.

если речь шла о количестве а не о прописке в принципе то тогда пардон.
буду ждать ссылку на закон от генди утверждающего что прописаться в съемной квартире без согласия фермитера невозможно.

А легко ли вообще потом выписать человека из своей квартиры? Или нужно его согласие?