Login
Gemietete Einbauküche
27.12.13 12:03
Есть ли у нее какие-то определенные параметры, которым она должна соответствовать? Срок функционирования.
По глупости сняли квартиру с кухней в аренду. Сначала речь шла о том, что мы ее выкупаем за 720 евро. Решили - заплатим и выставим. Хозяева как услышали - переделали условия договора на съем кухни. Очень хотелось квартиру, сняли вместе с этой кухней.
Теперь одумались. Кухня 1979 года. 34 года. Техника жрет много электроэнергии, лотки в посудомоечной машине проржавели. Переговоры с хозяевами ни к чему не привели. Им эта кухня как-то очень дорога оказалась.
По глупости сняли квартиру с кухней в аренду. Сначала речь шла о том, что мы ее выкупаем за 720 евро. Решили - заплатим и выставим. Хозяева как услышали - переделали условия договора на съем кухни. Очень хотелось квартиру, сняли вместе с этой кухней.
Теперь одумались. Кухня 1979 года. 34 года. Техника жрет много электроэнергии, лотки в посудомоечной машине проржавели. Переговоры с хозяевами ни к чему не привели. Им эта кухня как-то очень дорога оказалась.
NEW 27.12.13 12:17
in Antwort irami 27.12.13 12:03
Не нравится кухня? съезжайте с квартиры
вы не будете диктовать хозяину свои условия, сами добровольно такой митфертраг подписали.
вы не будете диктовать хозяину свои условия, сами добровольно такой митфертраг подписали.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 12:18
in Antwort irami 27.12.13 12:03, Zuletzt geändert 27.12.13 12:19 (Piranja)
Такое старье???
Я вам советую в митферайн обратиться - пусть они напишут письмо фермитеру с просьбой ( требованием) поменять кухню на новую ( посколько она в негигеничном состоянии и т.д.)
Или пишите, что поскольку ее Nutzungsdauer überschritten ist, wollen wir die Küche entfernen
Если она вам, фермитер, дорога ( как память), заберите ее в течении двух недель
Любой суд должен вынести решение, что 34летняя кхня подлежит замене
Единственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
Я вам советую в митферайн обратиться - пусть они напишут письмо фермитеру с просьбой ( требованием) поменять кухню на новую ( посколько она в негигеничном состоянии и т.д.)
Или пишите, что поскольку ее Nutzungsdauer überschritten ist, wollen wir die Küche entfernen
Если она вам, фермитер, дорога ( как память), заберите ее в течении двух недель
В ответ на:
Bei Beschädigung oder Entfernung einer Einbauküche (oder Teilen davon) haftet der Mieter auf Schadensersatz.
Der normale, vertragsgemäße Gebrauch, d.h. die Abnutzung ist durch die Zahlung der Miete abgegolten mit der Folge, dass eine notwendige Erneuerung der Küche auf Kosten des Vermieters durchgeführt werden muss. (Ganz einhellige Meinung der Rechtsprechung z.B. OLG Hamm RE WM 1991, 248).
Der Vermieter ist aber nach ganz überwiegeder Ansicht der Rechtsprechung nicht verpflichtet, das Mietobjekt auf dem jeweils technisch neuesten Stand zu halten. Siehe auch LG Kiel Urteil vom 27.05. 2003, Az.: 1 S 180/02.
In jedem Fall muss die Küche hygienisch einwandfrei und voll gebrauchsfähig sein. Bei sehr lange bestehenden Mietverhältnissen wird man davon ausgehen müssen, dass der Vermieter verpflichtet ist, Ausstattungen spätestens dann zu erneuern, wenn deren Benutzung durch altersbedingte Materialermüdungen oder Abnutzungen merklich eingeschränkt ist.
Nach einer Nutzungsdauer von 25 Jahren ist eine Einbauküche jedenfalls verbraucht, so daß der Mieter bei Beschädigung oder Entfernung nicht auf Schadensersatz haftet. LG Berlin, Urteil vom 21. Mai 2001 , Az: 62 S 13/01 ; Quelle: Grundeigentum 2001, 1404.
Das AG Saarlouis, hatte in seinem Urteil vom 27. Oktober 1993, Az: 24b C 893/91 eine 10jährigen Nutzungsdauer der Möbel (mit Kücheneinrichtung) angenommen. Eine starre Grenze bei der Nutzungsdauer gibt es sicher nicht. Es hängt vom Einzelfall ab. Eine 5-Köpfige Familie beansprucht eine Küche sicher wesentlich stärker, als ein Single.
Bei Beschädigung oder Entfernung einer Einbauküche (oder Teilen davon) haftet der Mieter auf Schadensersatz.
Der normale, vertragsgemäße Gebrauch, d.h. die Abnutzung ist durch die Zahlung der Miete abgegolten mit der Folge, dass eine notwendige Erneuerung der Küche auf Kosten des Vermieters durchgeführt werden muss. (Ganz einhellige Meinung der Rechtsprechung z.B. OLG Hamm RE WM 1991, 248).
Der Vermieter ist aber nach ganz überwiegeder Ansicht der Rechtsprechung nicht verpflichtet, das Mietobjekt auf dem jeweils technisch neuesten Stand zu halten. Siehe auch LG Kiel Urteil vom 27.05. 2003, Az.: 1 S 180/02.
In jedem Fall muss die Küche hygienisch einwandfrei und voll gebrauchsfähig sein. Bei sehr lange bestehenden Mietverhältnissen wird man davon ausgehen müssen, dass der Vermieter verpflichtet ist, Ausstattungen spätestens dann zu erneuern, wenn deren Benutzung durch altersbedingte Materialermüdungen oder Abnutzungen merklich eingeschränkt ist.
Nach einer Nutzungsdauer von 25 Jahren ist eine Einbauküche jedenfalls verbraucht, so daß der Mieter bei Beschädigung oder Entfernung nicht auf Schadensersatz haftet. LG Berlin, Urteil vom 21. Mai 2001 , Az: 62 S 13/01 ; Quelle: Grundeigentum 2001, 1404.
Das AG Saarlouis, hatte in seinem Urteil vom 27. Oktober 1993, Az: 24b C 893/91 eine 10jährigen Nutzungsdauer der Möbel (mit Kücheneinrichtung) angenommen. Eine starre Grenze bei der Nutzungsdauer gibt es sicher nicht. Es hängt vom Einzelfall ab. Eine 5-Köpfige Familie beansprucht eine Küche sicher wesentlich stärker, als ein Single.
Любой суд должен вынести решение, что 34летняя кхня подлежит замене
Единственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
ваши байты биты
NEW 27.12.13 12:28
in Antwort irami 27.12.13 12:03
Для справки и письма фермитеру
В ответ на:
"Es gibt keine festen Abschreibungsfristen, das muss man im Einzelfall klären", erklärt Deese. Als Richtwerte gelten: Eine teure Küche sei nach 15 bis 20 Jahren vollständig verschlissen, eine mittelteure nach zehn Jahren. "Sie gehen aus vom damaligen Kaufpreis und schreiben im Prinzip jährlich ab", sagt Ropertz. Pro Jahr verliere eine Küche fünf bis zehn Prozent an Wert, "je nach Qualität der Küche".
"Es gibt keine festen Abschreibungsfristen, das muss man im Einzelfall klären", erklärt Deese. Als Richtwerte gelten: Eine teure Küche sei nach 15 bis 20 Jahren vollständig verschlissen, eine mittelteure nach zehn Jahren. "Sie gehen aus vom damaligen Kaufpreis und schreiben im Prinzip jährlich ab", sagt Ropertz. Pro Jahr verliere eine Küche fünf bis zehn Prozent an Wert, "je nach Qualität der Küche".
ваши байты биты
NEW 27.12.13 12:29
Eсли бы они 34 года назад с новой кухней жилье сняли
Eстественно так и будет , и это правильно.
Знали на что шли - не нравится кухня ? пусть договорятся с хозяином и новую сами купят .
in Antwort Piranja 27.12.13 12:18, Zuletzt geändert 27.12.13 12:43 (stacheltier)
В ответ на:
Любой суд должен вынести решение, что 34летняя кхня подлежит замене
Любой суд должен вынести решение, что 34летняя кхня подлежит замене
Eсли бы они 34 года назад с новой кухней жилье сняли
В ответ на:
Единственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
Единственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
Eстественно так и будет , и это правильно.
Знали на что шли - не нравится кухня ? пусть договорятся с хозяином и новую сами купят .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 12:43
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:29
фермитер уж больно алчный
720 евро за 35 летнюю кухню....
Митеру ничего не стоит написать, что не работает "то..то..то" и требует замены " то-то" и фермитеру придется кухню в итоге все же заменить
720 евро за 35 летнюю кухню....
Митеру ничего не стоит написать, что не работает "то..то..то" и требует замены " то-то" и фермитеру придется кухню в итоге все же заменить
ваши байты биты
NEW 27.12.13 12:45
Нет такого условия, что кухня подлежит замене, только если ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ей пользовался один митер
Имеет значение только ее возраст
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:29
В ответ на:
Eсли бы они 34 года назад с новой кухней жилье сняли
Eсли бы они 34 года назад с новой кухней жилье сняли
Нет такого условия, что кухня подлежит замене, только если ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ей пользовался один митер
Имеет значение только ее возраст
ваши байты биты
NEW 27.12.13 12:47
это его право - не нравится, не снимай
см 8% Kleinreparaturklausel im Mietvertrag
in Antwort Piranja 27.12.13 12:43
В ответ на:
фермитер уж больно алчный
720 евро за 35 летнюю кухню....
фермитер уж больно алчный
720 евро за 35 летнюю кухню....
это его право - не нравится, не снимай
В ответ на:
Митеру ничего не стоит написать, что не работает "то..то..то" и требует замены " то-то" и фермитеру придется кухню в итоге все же заменить
Митеру ничего не стоит написать, что не работает "то..то..то" и требует замены " то-то" и фермитеру придется кухню в итоге все же заменить
см 8% Kleinreparaturklausel im Mietvertrag
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 12:48
Они только что на эту старую кухню добровольно согласились
in Antwort Piranja 27.12.13 12:45, Zuletzt geändert 27.12.13 12:48 (stacheltier)
В ответ на:
Нет такого условия, что кухня подлежит замене, только если ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ей пользовался один митер
Имеет значение только ее возраст
Нет такого условия, что кухня подлежит замене, только если ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ей пользовался один митер
Имеет значение только ее возраст
Они только что на эту старую кухню добровольно согласились
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 12:51
У меня двери Gründerzeit , им 145 лет
вы что думаете, я их менять буду по требованию каких то митеров???
я лучше митеров поменяю
именно что нет такого условия,
починке - да, замене нет.
Вот митер однако пошел.. скоро им и стены, которым тоже 150 лет не понравятся, так что дом рушить?
in Antwort Piranja 27.12.13 12:45, Zuletzt geändert 27.12.13 13:02 (stacheltier)
В ответ на:
Имеет значение только ее возраст
Имеет значение только ее возраст
У меня двери Gründerzeit , им 145 лет
вы что думаете, я их менять буду по требованию каких то митеров???
я лучше митеров поменяю
В ответ на:
Нет такого условия, что кухня подлежит замене,
Нет такого условия, что кухня подлежит замене,
именно что нет такого условия,
починке - да, замене нет.
Вот митер однако пошел.. скоро им и стены, которым тоже 150 лет не понравятся, так что дом рушить?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 13:24
На такое старье запчастей не найдет
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:47
В ответ на:
см 8% Kleinreparaturklausel im Mietvertrag
см 8% Kleinreparaturklausel im Mietvertrag
На такое старье запчастей не найдет
ваши байты биты
NEW 27.12.13 13:32
Ну ладно уж... про стены :-))
Со стенами другая проблема- признают слишком ценными ( древними), и не перестроишь и гвоздь не забьешь
Помню, мне зубной врач жаловался, что дом типа " под охраной государства" и он там перестроить ничего не может без разрешения
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:51
В ответ на:
Вот митер однако пошел.. скоро им и стены, которым тоже 150 лет не понравятся, так что дом рушить
Вот митер однако пошел.. скоро им и стены, которым тоже 150 лет не понравятся, так что дом рушить
Ну ладно уж... про стены :-))
Со стенами другая проблема- признают слишком ценными ( древними), и не перестроишь и гвоздь не забьешь
Помню, мне зубной врач жаловался, что дом типа " под охраной государства" и он там перестроить ничего не может без разрешения
ваши байты биты
NEW 27.12.13 13:44
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:51
stacheltier, вашу позицию я очень хорошо понимаю, вы же сами фермитер. Но таки есть определенное правовое поле в отношениях. "Не нравится - съезжай" - не единственный вариант.
Я согласна. Подписали. Глупо требовать чего-то далее. Но тем не менее есть ungültige Klauseln im Mietvertrag. Потому что противоречат закону.
Наша цель собственно выставить кухню нафиг, не надо заменять. Наш промах. Потеряли 720 евро. Хотелось квартиру. Ладно, готовы забить. Хотим свою кухню поставить. Смысла в ржавой посудомойке, которой никто не пользуется, нет. Да и перерасход электроэнергии был такой в этом году, что на новый холодильник хватило бы. Ho не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
Ну и собственно сравнение стен и двери, которым по 200 лет, с кухней, которая в активном ежедневном использовании, несколько некорректно. И stacheltier это понимает, но он же сам фермитер.
Piranja, eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
Я согласна. Подписали. Глупо требовать чего-то далее. Но тем не менее есть ungültige Klauseln im Mietvertrag. Потому что противоречат закону.
Наша цель собственно выставить кухню нафиг, не надо заменять. Наш промах. Потеряли 720 евро. Хотелось квартиру. Ладно, готовы забить. Хотим свою кухню поставить. Смысла в ржавой посудомойке, которой никто не пользуется, нет. Да и перерасход электроэнергии был такой в этом году, что на новый холодильник хватило бы. Ho не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
Ну и собственно сравнение стен и двери, которым по 200 лет, с кухней, которая в активном ежедневном использовании, несколько некорректно. И stacheltier это понимает, но он же сам фермитер.
Piranja, eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
NEW 27.12.13 14:15
разберите, поставьте в подвал или на чердак, купите что хотите, после выезда вернёте старьё на место! а свою с собой заберёте
in Antwort irami 27.12.13 13:44
В ответ на:
Ho не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
ни разу не слышала, чтобы запрещалиHo не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
разберите, поставьте в подвал или на чердак, купите что хотите, после выезда вернёте старьё на место! а свою с собой заберёте
NEW 27.12.13 14:17
какая Klauseln im Mietvertrag противоречит какому закону в вашем конкретном случае ?
Kакой закон запрещает ему это делать?
я вот чего не понимаю ...вы за 720 евро кухню купили? или вы ее митуете например за 20 евро в месяц?
Он вам письменно откажет, с этим вы пойдете в суд , а там .. Vor dem Richter und auf hoher See sind wir in Gottes Hand.
in Antwort irami 27.12.13 13:44, Zuletzt geändert 27.12.13 14:30 (stacheltier)
В ответ на:
Но тем не менее есть ungültige Klauseln im Mietvertrag. Потому что противоречат закону.
Но тем не менее есть ungültige Klauseln im Mietvertrag. Потому что противоречат закону.
какая Klauseln im Mietvertrag противоречит какому закону в вашем конкретном случае ?
В ответ на:
Ho не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
Ho не хочет фермитер ее вывозить. И нам запретил.
Kакой закон запрещает ему это делать?
В ответ на:
Наша цель собственно выставить кухню нафиг, не надо заменять. Наш промах. Потеряли 720 евро.
Наша цель собственно выставить кухню нафиг, не надо заменять. Наш промах. Потеряли 720 евро.
я вот чего не понимаю ...вы за 720 евро кухню купили? или вы ее митуете например за 20 евро в месяц?
В ответ на:
eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
Hапишите письмо eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
Он вам письменно откажет, с этим вы пойдете в суд , а там .. Vor dem Richter und auf hoher See sind wir in Gottes Hand.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 14:28
in Antwort Piranja 27.12.13 13:32
В ответ на:
Ну ладно уж... про стены :-))
Со стенами другая проблема- признают слишком ценными ( древними), и не перестроишь и гвоздь не забьешь
Помню, мне зубной врач жаловался, что дом типа " под охраной государства" и он там перестроить ничего не может без разрешения
но съехать из этого Денкмаля врач все таки не хотел ? Ну ладно уж... про стены :-))
Со стенами другая проблема- признают слишком ценными ( древними), и не перестроишь и гвоздь не забьешь
Помню, мне зубной врач жаловался, что дом типа " под охраной государства" и он там перестроить ничего не может без разрешения
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 14:29
in Antwort stacheltier 27.12.13 12:51
Если двери не будут функционировать, а вечного ничего нет - придется заменить.
Ну это сложнее, а новым митерам не нужны двери?
В ответ на:
я лучше митеров поменяю
я лучше митеров поменяю
Ну это сложнее, а новым митерам не нужны двери?
NEW 27.12.13 14:33
in Antwort stacheltier 27.12.13 14:17
вы мне вопросы задаете? :) Я потому и тут, что надеюсь, может кто подскажет. Пока Urteil накопала только , выдержку из него Piranja давала. Часто этого недостаточно.
NEW 27.12.13 14:34
Те двери, 230 в высоту ,будут функционировать когда и мы помрем
это квалитетарбайт, а не сегодняшний ширпотреб
in Antwort dennisgelsen 27.12.13 14:29
В ответ на:
Если двери не будут функционировать, а вечного ничего нет - придется заменить.
Если двери не будут функционировать, а вечного ничего нет - придется заменить.
Те двери, 230 в высоту ,будут функционировать когда и мы помрем
это квалитетарбайт, а не сегодняшний ширпотреб
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 14:36
вы за 720 евро кухню купили? или вы ее митуете например за 20 евро в месяц?
как это у вас в Митфертраге сформулировано?
in Antwort irami 27.12.13 14:33
В ответ на:
вы мне вопросы задаете? :) Я потому и тут, что надеюсь, может кто подскажет. Пока Urteil накопала только , выдержку из него Piranja давала. Часто этого недостаточно.
вы мне вопросы задаете? :) Я потому и тут, что надеюсь, может кто подскажет. Пока Urteil накопала только , выдержку из него Piranja давала. Часто этого недостаточно.
вы за 720 евро кухню купили? или вы ее митуете например за 20 евро в месяц?
как это у вас в Митфертраге сформулировано?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 14:41
Значит, если по хорощему договориться не получится, выход один - новая квартира. На замене электроприборов на новые настаивать не стоит. С 2014 года такая замена с экономией электричества попадает под модернизацию, т.е мита может увеличиться на стоимость новых приборов. А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться за счет квартиросдатчика. Смотрите Ваш договор. Не реагирует? Грамотно снижаете кальтмиту.
in Antwort irami 27.12.13 14:17
В ответ на:
Места нет хранить, абсолютно
Места нет хранить, абсолютно
Значит, если по хорощему договориться не получится, выход один - новая квартира. На замене электроприборов на новые настаивать не стоит. С 2014 года такая замена с экономией электричества попадает под модернизацию, т.е мита может увеличиться на стоимость новых приборов. А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться за счет квартиросдатчика. Смотрите Ваш договор. Не реагирует? Грамотно снижаете кальтмиту.
NEW 27.12.13 14:44
почему это по вашему не подподает под Kleinreparaturklausel im Mietvertrag ?
in Antwort dennisgelsen 27.12.13 14:41
В ответ на:
А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться за счет квартиросдатчика.
А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться за счет квартиросдатчика.
почему это по вашему не подподает под Kleinreparaturklausel im Mietvertrag ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 14:52
in Antwort stacheltier 27.12.13 14:44
лейте, посоветуйте по аналогичной теме: въехал в квартиру с установленной мойкой (не новой!), пользовался ей больше 5 лет, конечно, из-за того, что это дешевейшая мебель, нижние дверцы облезли от частого пользования(у меня там посуда хранится). В договоре про мойку ни слова не сказано, может ли фермитер затребовать покупку новой мойки или вычесть ее стоимость из кауцион?
NEW 27.12.13 14:59
нет
это нормальная Abnutzung
imho
Unter Abnutzung versteht man die Wertminderung oder die qualitative Minderung einer Sache, die durch ihren Gebrauch herbeigeführt wird.
in Antwort Sklav 27.12.13 14:52, Zuletzt geändert 27.12.13 15:00 (stacheltier)
В ответ на:
пользовался ей больше 5 лет, конечно, из-за того, что это дешевейшая мебель, нижние дверцы облезли от частого пользования
пользовался ей больше 5 лет, конечно, из-за того, что это дешевейшая мебель, нижние дверцы облезли от частого пользования
нет
это нормальная Abnutzung
imho
Unter Abnutzung versteht man die Wertminderung oder die qualitative Minderung einer Sache, die durch ihren Gebrauch herbeigeführt wird.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:00
in Antwort stacheltier 27.12.13 14:36
Miete und Betriebskosten
1. Die Vertragsparteien vereinbaren folgende Miete:
a) Nettomiete für Wohnräume
b) Betriebskosten
c) Kücheneinrichtung (3 Jahre) 20 Euro
Изначально речь шла о том, что мы выплачиваем 720 за раз и она наша. Когда фермитер узнал о том, что выставить хотим и заменить, расстроился. Попросил время на пересмотр условий договора. Через день предложил такие условия. Платим 3 года по 20 евро, всего 720. Далее мита бесплатна. Но кухня должна быть на месте. Кухня выплачена. Но она нам не только не нужна, она мешает.
1. Die Vertragsparteien vereinbaren folgende Miete:
a) Nettomiete für Wohnräume
b) Betriebskosten
c) Kücheneinrichtung (3 Jahre) 20 Euro
Изначально речь шла о том, что мы выплачиваем 720 за раз и она наша. Когда фермитер узнал о том, что выставить хотим и заменить, расстроился. Попросил время на пересмотр условий договора. Через день предложил такие условия. Платим 3 года по 20 евро, всего 720. Далее мита бесплатна. Но кухня должна быть на месте. Кухня выплачена. Но она нам не только не нужна, она мешает.
NEW 27.12.13 15:02
in Antwort stacheltier 27.12.13 14:44
Мне не видно отсюда, кто там куда попадает, поэтому изменим выделенный текст на:
"А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться квартиросдатчиком."
"А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться квартиросдатчиком."
NEW 27.12.13 15:09
я не вижу ничего противозаконного
вы же знали изначально, что кухня старая.. сходите к анвальту пусть он каждую запятую проверит
или разберите эту развалину, сложите ее в Selfstorage Lager и при переезде вмонтируйте ее обратно
in Antwort irami 27.12.13 15:00, Zuletzt geändert 27.12.13 15:19 (stacheltier)
В ответ на:
Miete und Betriebskosten
1. Die Vertragsparteien vereinbaren folgende Miete:
a) Nettomiete für Wohnräume
b) Betriebskosten
c) Kücheneinrichtung (3 Jahre) 20 Euro
Miete und Betriebskosten
1. Die Vertragsparteien vereinbaren folgende Miete:
a) Nettomiete für Wohnräume
b) Betriebskosten
c) Kücheneinrichtung (3 Jahre) 20 Euro
я не вижу ничего противозаконного
вы же знали изначально, что кухня старая.. сходите к анвальту пусть он каждую запятую проверит
или разберите эту развалину, сложите ее в Selfstorage Lager и при переезде вмонтируйте ее обратно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:11
а на мой взгляд именно они за счет митера
Eine solche Kleinreparaturklausel erstreckt sich nur auf Teile der Mietsache (z. B. Wohnung), die dem „häufigen“ Zugriff des Mieters unterliegen (wie z. B. Türgriffe, Wasserhähne, Rolladengurte, Lichtschalter u. Ä.).
in Antwort dennisgelsen 27.12.13 15:02
В ответ на:
"А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться квартиросдатчиком."
"А уже ржавая мойка или там сломаные шарниры в шкафах должны по идее ремонтироваться квартиросдатчиком."
а на мой взгляд именно они за счет митера
Eine solche Kleinreparaturklausel erstreckt sich nur auf Teile der Mietsache (z. B. Wohnung), die dem „häufigen“ Zugriff des Mieters unterliegen (wie z. B. Türgriffe, Wasserhähne, Rolladengurte, Lichtschalter u. Ä.).
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:18
Они не были проинформированы о скрытых недостатках.
На этом можно здорово сыграть!
in Antwort Piranja 27.12.13 12:18
В ответ на:
динственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
динственное, вам могут " поставить в вину", что вы уже ПРИ ВЪЕЗДЕ знали, что она такая старая, видели и ее и СОГЛАСИЛИСЬ
Они не были проинформированы о скрытых недостатках.
На этом можно здорово сыграть!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 15:19
O каких конкретно?
in Antwort Irma_ 27.12.13 15:18
В ответ на:
Они не были проинформированы о скрытых недостатках.
Они не были проинформированы о скрытых недостатках.
O каких конкретно?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:26
in Antwort stacheltier 27.12.13 15:19
Фактически в договоре не прописана дальнейшая судьба кухни по истечению трех лет. Была устная договоренность, что далее мита бесплатна. Все, что очерчено в договоре - 3 года мита кухни по 20 евро в месяц. То есть чисто по-свински можно "забыть" устные договоренности и указать, что время аренды кухни истекло, спасибо, забирайте.
Не хочется так. Ищем компромисс.
Скрытые недостатки? Ржавчина. О которой никто, разумеется, не сообщал.
Да счета за перерасход электроэнергии ну совершенно нереальные.
Не хочется так. Ищем компромисс.
Скрытые недостатки? Ржавчина. О которой никто, разумеется, не сообщал.
Да счета за перерасход электроэнергии ну совершенно нереальные.
NEW 27.12.13 15:26
in Antwort Irma_ 27.12.13 15:18
Неужели никто не понимает , что Фермитер уже много раз продад эту шротную кухню за 750 евро ?
Каждый Митер ее покупал как "плюшку " .
ТС пойдет в общий список .
Каждый Митер ее покупал как "плюшку " .
ТС пойдет в общий список .
NEW 27.12.13 15:29
in Antwort kurt-59 27.12.13 15:26
Ну конечно. Квартира неплохая. Потому многие соглашаются.
Почему настаивает на том, что кухня стояла? Да потому что еще много-много раз продать надеется. Но ведь когда-то и предел наступает.
Почему настаивает на том, что кухня стояла? Да потому что еще много-много раз продать надеется. Но ведь когда-то и предел наступает.
NEW 27.12.13 15:33
Т.е. Вас принудили к покупке кухни в рассрочку.
Вы не снимаете кухню, вы её покупаете в рассрочку! Если бы Вы её снимали, то платили бы всё время, причём Вам бы её заменили при первом же требовании. Вас так обманули красиво!
Скажите, вы привели здесь всё, что написано в договоре о найме касательно кухни?
Лично я не увидела описания кухни. Ни её возраста, ни потребление электроэнергии приборами, ни состояния кухни на момент съёма. Посему Вы можете требовать замены кухни, как Пиранья Вам и рекомендовала. Вам не были предоставлены скрытые недостатки, например, большое потребление электроэнергии. И т.п.
in Antwort irami 27.12.13 15:00
В ответ на:
Изначально речь шла о том, что мы выплачиваем 720 за раз и она наша. Когда фермитер узнал о том, что выставить хотим и заменить, расстроился. Попросил время на пересмотр условий договора. Через день предложил такие условия. Платим 3 года по 20 евро, всего 720. Далее мита бесплатна. Но кухня должна быть на месте. Кухня выплачена.
Изначально речь шла о том, что мы выплачиваем 720 за раз и она наша. Когда фермитер узнал о том, что выставить хотим и заменить, расстроился. Попросил время на пересмотр условий договора. Через день предложил такие условия. Платим 3 года по 20 евро, всего 720. Далее мита бесплатна. Но кухня должна быть на месте. Кухня выплачена.
Т.е. Вас принудили к покупке кухни в рассрочку.
Вы не снимаете кухню, вы её покупаете в рассрочку! Если бы Вы её снимали, то платили бы всё время, причём Вам бы её заменили при первом же требовании. Вас так обманули красиво!Скажите, вы привели здесь всё, что написано в договоре о найме касательно кухни?
Лично я не увидела описания кухни. Ни её возраста, ни потребление электроэнергии приборами, ни состояния кухни на момент съёма. Посему Вы можете требовать замены кухни, как Пиранья Вам и рекомендовала. Вам не были предоставлены скрытые недостатки, например, большое потребление электроэнергии. И т.п.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 15:35
Эта кухня хозяевам уже кучу прибыли принела в N-ом размере.
in Antwort kurt-59 27.12.13 15:26
В ответ на:
Неужели никто не понимает , что Фермитер уже много раз продад эту шротную кухню за 750 евро ?
Неужели никто не понимает , что Фермитер уже много раз продад эту шротную кухню за 750 евро ?
Эта кухня хозяевам уже кучу прибыли принела в N-ом размере.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 15:36
in Antwort Irma_ 27.12.13 15:33
NEW 27.12.13 15:39
понимают, и что? какому закону это противоречит?
in Antwort kurt-59 27.12.13 15:26
В ответ на:
Неужели никто не понимает , что Фермитер уже много раз продад эту шротную кухню за 750 евро ?
Каждый Митер ее покупал как "плюшку " .
Неужели никто не понимает , что Фермитер уже много раз продад эту шротную кухню за 750 евро ?
Каждый Митер ее покупал как "плюшку " .
понимают, и что? какому закону это противоречит?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:39
В итоге именно по этой причине съехал - он соединился со знакомым в совместный праксис
А в старом доме это невозможно было сделать без перепланировки
А ее не разрешали
in Antwort stacheltier 27.12.13 14:28
В ответ на:
но съехать из этого Денкмаля врач все таки не хотел
но съехать из этого Денкмаля врач все таки не хотел
В итоге именно по этой причине съехал - он соединился со знакомым в совместный праксис
А в старом доме это невозможно было сделать без перепланировки
А ее не разрешали
ваши байты биты
NEW 27.12.13 15:39
in Antwort Irma_ 27.12.13 15:33
Замена вот тоже чревата повашением миты в связи с модернизацией, как dennisgelsen писал. А наш фермитер этого шанса никак не упустит.
NEW 27.12.13 15:43
да
когда она так сломается, что хозяин ее починить не сможет
a а оно уже истекло?
попробуйте, а он вам скажет, что предлагает вам пользоваться ею бесплатно
а эл-во это не "недостаток", вы знали что гереты старые
+ когда я в Германию иммигрировал, меня тоже никто не предупреждал, что в Германии электроэнергия так расти в цене будет
in Antwort irami 27.12.13 15:26, Zuletzt geändert 27.12.13 15:48 (stacheltier)
В ответ на:
Но ведь когда-то и предел наступает.
Но ведь когда-то и предел наступает.
да
когда она так сломается, что хозяин ее починить не сможет
В ответ на:
То есть чисто по-свински можно "забыть" устные договоренности и указать, что время аренды кухни истекло, спасибо, забирайте.
То есть чисто по-свински можно "забыть" устные договоренности и указать, что время аренды кухни истекло, спасибо, забирайте.
a а оно уже истекло?
попробуйте, а он вам скажет, что предлагает вам пользоваться ею бесплатно
В ответ на:
Скрытые недостатки? Ржавчина. О которой никто, разумеется, не сообщал.
Да счета за перерасход электроэнергии ну совершенно нереальные.
ржавчина это ремонт за ваш счет Скрытые недостатки? Ржавчина. О которой никто, разумеется, не сообщал.
Да счета за перерасход электроэнергии ну совершенно нереальные.
а эл-во это не "недостаток", вы знали что гереты старые
+ когда я в Германию иммигрировал, меня тоже никто не предупреждал, что в Германии электроэнергия так расти в цене будет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю.
Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:48
Официальное письмо пишется чиновниками: судьями и т.д.
Там ссылаются на параграфы законов
Ваше письмо не является " официальным"
Вы в своем письме можете ссылаться на что угодно
Решать в итоге будет суд и судья - если фермитер упрется
Поэтому я и советовала адвоката ( хоть из митебунд)
Ему виднее, на что упирать: на то, что остаточная стоимость кухни равна нулю и включать ее стоимость в миту он не имеет права ( или что ему не положен шаденерзатц, если вы ее выкиите), или на то, что она в негигиеничном ( антисанитарном) состоянии в связи с возрастом ( ржавчина, неудаляемые и неисправляемые дефекты) и требуется замена ( никакая это не модернизация, в данном случае, а приведение Mietsache в надлежащий вид, какв слуае с очень старым ковровым покрытием, например)
in Antwort irami 27.12.13 13:44
В ответ на:
Piranja, eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
Piranja, eсли пишется официальное письмо - просьба кухню забрать, достаточно ли ссылки на Urteil для обоснования, все-таки единичные решения, не общепринятое положение.
Официальное письмо пишется чиновниками: судьями и т.д.
Там ссылаются на параграфы законов
Ваше письмо не является " официальным"
Вы в своем письме можете ссылаться на что угодно
Решать в итоге будет суд и судья - если фермитер упрется
Поэтому я и советовала адвоката ( хоть из митебунд)
Ему виднее, на что упирать: на то, что остаточная стоимость кухни равна нулю и включать ее стоимость в миту он не имеет права ( или что ему не положен шаденерзатц, если вы ее выкиите), или на то, что она в негигиеничном ( антисанитарном) состоянии в связи с возрастом ( ржавчина, неудаляемые и неисправляемые дефекты) и требуется замена ( никакая это не модернизация, в данном случае, а приведение Mietsache в надлежащий вид, какв слуае с очень старым ковровым покрытием, например)
ваши байты биты
NEW 27.12.13 15:53
in Antwort irami 27.12.13 15:39
вы совершили большую ошибку, что взяли кухню, зная ее возраст
И нигде письменно не отметили, что если, например, приборы будут потреблять много электричества, вы от кухни откажетесь
http://dejure.org/gesetze/BGB/536b.html
И нигде письменно не отметили, что если, например, приборы будут потреблять много электричества, вы от кухни откажетесь
http://dejure.org/gesetze/BGB/536b.html
В ответ на:
§ 536b
Kenntnis des Mieters vom Mangel bei Vertragsschluss oder Annahme
Kennt der Mieter bei Vertragsschluss den Mangel der Mietsache, so stehen ihm die Rechte aus den §§ 536 und 536a nicht zu. Ist ihm der Mangel infolge grober Fahrlässigkeit unbekannt geblieben, so stehen ihm diese Rechte nur zu, wenn der Vermieter den Mangel arglistig verschwiegen hat. Nimmt der Mieter eine mangelhafte Sache an, obwohl er den Mangel kennt, so kann er die Rechte aus den §§ 536 und 536a nur geltend machen, wenn er sich seine Rechte bei der Annahme vorbehält.
§ 536b
Kenntnis des Mieters vom Mangel bei Vertragsschluss oder Annahme
Kennt der Mieter bei Vertragsschluss den Mangel der Mietsache, so stehen ihm die Rechte aus den §§ 536 und 536a nicht zu. Ist ihm der Mangel infolge grober Fahrlässigkeit unbekannt geblieben, so stehen ihm diese Rechte nur zu, wenn der Vermieter den Mangel arglistig verschwiegen hat. Nimmt der Mieter eine mangelhafte Sache an, obwohl er den Mangel kennt, so kann er die Rechte aus den §§ 536 und 536a nur geltend machen, wenn er sich seine Rechte bei der Annahme vorbehält.
ваши байты биты
NEW 27.12.13 15:56
о чем и речь
in Antwort Piranja 27.12.13 15:53
В ответ на:
Nimmt der Mieter eine mangelhafte Sache an, obwohl er den Mangel kennt, so kann er die Rechte aus den §§ 536 und 536a nur geltend machen, wenn er sich seine Rechte bei der Annahme vorbehält.
Nimmt der Mieter eine mangelhafte Sache an, obwohl er den Mangel kennt, so kann er die Rechte aus den §§ 536 und 536a nur geltend machen, wenn er sich seine Rechte bei der Annahme vorbehält.
о чем и речь
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 15:58
учите немецкий
в митфертраге и слова нет о "покупке"
Обманываете TC очень некрасиво - Вы
прекращайте бред и отсебятину на "праве " писать
in Antwort Irma_ 27.12.13 15:33, Zuletzt geändert 27.12.13 16:01 (stacheltier)
В ответ на:
Т.е. Вас принудили к покупке кухни в рассрочку.
Т.е. Вас принудили к покупке кухни в рассрочку.
учите немецкий
в митфертраге и слова нет о "покупке"
В ответ на:
Если бы Вы её снимали, то платили бы всё время, причём Вам бы её заменили при первом же требовании. Вас так обманули красиво!
Если бы Вы её снимали, то платили бы всё время, причём Вам бы её заменили при первом же требовании. Вас так обманули красиво!
Обманываете TC очень некрасиво - Вы
прекращайте бред и отсебятину на "праве " писать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 16:15
Тогда вперёд и с песней!
Вам нужно письменно (!!!) через епост (!!!) послать просьбу заменить кухню в связи с ...(смотри пиранью), в противном случае будете снижать миту. Просите дать письменный ответ в течение недели. Обязательно отметить в письме, что устные договоры впредь недопустими, так как они приносят недоразумения. Так и пишите!
А если они сообщат, что они Вам её продали в рассрочку (им же менять не захочется!), то вы тут же берёте эту кухню и выкидываете нафиг, потому что Вы её уже купили. И не надо их об этом уведомлять. Вы поставите себе новую кухню, а за старую придётся платить ещё какое-то время согласно договору.
Вот так у Вас обстоят дела.
in Antwort irami 27.12.13 15:36
В ответ на:
Нет, в договоре описания нет. Это все.
Нет, в договоре описания нет. Это все.
Тогда вперёд и с песней!
Вам нужно письменно (!!!) через епост (!!!) послать просьбу заменить кухню в связи с ...(смотри пиранью), в противном случае будете снижать миту. Просите дать письменный ответ в течение недели. Обязательно отметить в письме, что устные договоры впредь недопустими, так как они приносят недоразумения. Так и пишите!
А если они сообщат, что они Вам её продали в рассрочку (им же менять не захочется!), то вы тут же берёте эту кухню и выкидываете нафиг, потому что Вы её уже купили.
И не надо их об этом уведомлять. Вы поставите себе новую кухню, а за старую придётся платить ещё какое-то время согласно договору.Вот так у Вас обстоят дела.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 16:19
В этом случае пишите по епосту запрос фермитеру, правильно ли Вы понимаете, что кухня Вам продана в рассрочку?
И ждите, что он напишет. От написанного можно плясать дальше.
in Antwort irami 27.12.13 15:39
В ответ на:
Замена вот тоже чревата повашением миты в связи с модернизацией, как dennisgelsen писал.
Замена вот тоже чревата повашением миты в связи с модернизацией, как dennisgelsen писал.
В этом случае пишите по епосту запрос фермитеру, правильно ли Вы понимаете, что кухня Вам продана в рассрочку?
И ждите, что он напишет. От написанного можно плясать дальше.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 16:20
Ирма все что вы написали бред и дезинформация
вы не имеете понятия о немецком митрехте и о Vertragsfreiheit ничего не слышали.
вы вредитель на форуме "Право" приносите вред и ущерб людям, ищущим помощи.
in Antwort Irma_ 27.12.13 16:15
В ответ на:
Тогда вперёд и с песней!
Вам нужно письменно (!!!) через епост (!!!) послать просьбу заменить кухню в связи с ...(смотри пиранью), в противном случае будете снижать миту. Просите дать письменный ответ в течение недели. Обязательно отметить в письме, что устные договоры впредь недопустими, так как они приносят недоразумения. Так и пишите!
А если они сообщат, что они Вам её продали в рассрочку (им же менять не захочется!), то вы тут же берёте эту кухню и выкидываете нафиг, потому что Вы её уже купили. И не надо их об этом уведомлять. Вы поставите себе новую кухню, а за старую придётся платить ещё какое-то время согласно договору.
Вот так у Вас обстоят дела
Тогда вперёд и с песней!
Вам нужно письменно (!!!) через епост (!!!) послать просьбу заменить кухню в связи с ...(смотри пиранью), в противном случае будете снижать миту. Просите дать письменный ответ в течение недели. Обязательно отметить в письме, что устные договоры впредь недопустими, так как они приносят недоразумения. Так и пишите!
А если они сообщат, что они Вам её продали в рассрочку (им же менять не захочется!), то вы тут же берёте эту кухню и выкидываете нафиг, потому что Вы её уже купили. И не надо их об этом уведомлять. Вы поставите себе новую кухню, а за старую придётся платить ещё какое-то время согласно договору.
Вот так у Вас обстоят дела
Ирма все что вы написали бред и дезинформация
вы не имеете понятия о немецком митрехте и о Vertragsfreiheit ничего не слышали.
вы вредитель на форуме "Право" приносите вред и ущерб людям, ищущим помощи.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 16:25
Ранее Вы мне говорили, что фермитеру ничего не будет за подделку моей подписи. Но оказалась права я, а не Вы,. Её наказали. Так что излагайте свои мысли ТС, а я буду излагать свои. Она разберётся сама, что ей делать.
Не обращайтесь ко мне более с подобными заявлениями.
in Antwort stacheltier 27.12.13 15:58, Zuletzt geändert 27.12.13 16:26 (Irma_)
В ответ на:
прекращайте бред и отсебятину на "праве " писать...вы вредитель на форуме "Право" приносите вред и ущерб людям, ищущим помощи.
прекращайте бред и отсебятину на "праве " писать...вы вредитель на форуме "Право" приносите вред и ущерб людям, ищущим помощи.
Ранее Вы мне говорили, что фермитеру ничего не будет за подделку моей подписи. Но оказалась права я, а не Вы,. Её наказали. Так что излагайте свои мысли ТС, а я буду излагать свои. Она разберётся сама, что ей делать.
Не обращайтесь ко мне более с подобными заявлениями.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 27.12.13 16:26
Ирма, вам сегодня совсем не хорошо?
in Antwort Irma_ 27.12.13 16:19
В ответ на:
В этом случае пишите по епосту запрос фермитеру, правильно ли Вы понимаете, что кухня Вам продана в рассрочку?
И ждите, что он напишет. От написанного можно плясать дальше.
Kакое отношение повышение миты в связи с модернизацией к продаже кухни имеет?В этом случае пишите по епосту запрос фермитеру, правильно ли Вы понимаете, что кухня Вам продана в рассрочку?
И ждите, что он напишет. От написанного можно плясать дальше.
Ирма, вам сегодня совсем не хорошо?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 16:29
TC,
irami !
вот, что советуют модераторы
Сергей Ш. "Пользователя Irma_ тоже можете не воспринимать всерьез. "
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=20973434&Board=legal
Советы Ирмы некомпетентны, не верьте ей, просто пропускайте ee посты, oна не в себе, сама не понимает, что пишет.
in Antwort Irma_ 27.12.13 16:25, Zuletzt geändert 27.12.13 16:37 (stacheltier)
В ответ на:
Она разберётся сама, что ей делать.
Она разберётся сама, что ей делать.
TC,
irami ! вот, что советуют модераторы
Сергей Ш. "Пользователя Irma_ тоже можете не воспринимать всерьез. "http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=20973434&Board=legal
Советы Ирмы некомпетентны, не верьте ей, просто пропускайте ee посты, oна не в себе, сама не понимает, что пишет.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 19:55
in Antwort irami 27.12.13 12:03
Предложите компромисс. Они забирают посудомоечную машину и плиту и хранят её у себя. Вы покупаете сами эти приборы и встраиваете. Когда выезжаете, всё возвращается на свои места и вы забираете вами купленные приборы (или сдаёте их им на три года за 20 евро в месяц и потом забираете ).
Таким образом решается самая большая проблема (потребление энергии и гигиена) и вам выйдет дешевле чем целая кухня со всеми шкафчиками. Эти приборы достаточно легко менять, главное выбрать плиту так, что-бы размеры с дыркой в столе совпадали. Может на такое согласятся.
).Таким образом решается самая большая проблема (потребление энергии и гигиена) и вам выйдет дешевле чем целая кухня со всеми шкафчиками. Эти приборы достаточно легко менять, главное выбрать плиту так, что-бы размеры с дыркой в столе совпадали. Может на такое согласятся.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 27.12.13 20:45
Зачем фермитеру эти телодвижения ?
PS: я не удивлюсь, если он их возможно так выживает: он сейчас, если они съедут, гораздо дороже квартиру сдаст
in Antwort Lenа 27.12.13 19:55, Zuletzt geändert 27.12.13 20:46 (stacheltier)
В ответ на:
Предложите компромисс. Они забирают посудомоечную машину и плиту и хранят её у себя
Предложите компромисс. Они забирают посудомоечную машину и плиту и хранят её у себя
Зачем фермитеру эти телодвижения ?
PS: я не удивлюсь, если он их возможно так выживает: он сейчас, если они съедут, гораздо дороже квартиру сдаст
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
NEW 27.12.13 20:57
in Antwort stacheltier 27.12.13 20:45
NEW 27.12.13 23:30
in Antwort Lenа 27.12.13 20:57
Нееет, зачем нам потом кухню под посудомойку и плиту подбирать? Тем более посудомойка уже куплена, подключена и давно работает. Арендованная в жутком состоянии, уже полтора года просто занимает место в кухне.
NEW 27.12.13 23:56
in Antwort irami 27.12.13 23:30
А если заменить старую на новую? И для старой найти место где-нибудь (при желании всегда место найдётся). Фермитеру ничего не говорить и потом просто встроить обратно. Он же к вам в гости не ходит?
И почему это нужно подбирать кухню к плите? Даже если вы купите кухню в эту квартиру и при переезде возьмёте с собой, то Arbeitsplatte придётся новую покупать по размерам новой кухни. А посудомойка и так уже куплена. А так по ширине плиты, посудомойки и шкафы стандартные.
И почему это нужно подбирать кухню к плите? Даже если вы купите кухню в эту квартиру и при переезде возьмёте с собой, то Arbeitsplatte придётся новую покупать по размерам новой кухни. А посудомойка и так уже куплена. А так по ширине плиты, посудомойки и шкафы стандартные.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 28.12.13 00:26
in Antwort Lenа 27.12.13 23:56
Вы меня пытаетесь уговорить? :) Нет, места у нас действительно нет. Даже при очень большом желании.
Новая посудомойка и стоит, она в разы больше встроенной, никак не войдет. Плита здесь абсолютно, 100% вмонтирована. Если менять сейчас на свою, не избавившись от кухни, - брать такую же. А я не хочу, хочу отдельную и больше. Короче. Лирика это все.
Начну письма писать.
Спасибо всем за советы!
Новая посудомойка и стоит, она в разы больше встроенной, никак не войдет. Плита здесь абсолютно, 100% вмонтирована. Если менять сейчас на свою, не избавившись от кухни, - брать такую же. А я не хочу, хочу отдельную и больше. Короче. Лирика это все.
Начну письма писать.
Спасибо всем за советы!
NEW 28.12.13 00:43
in Antwort irami 28.12.13 00:26
Как больше? Старая посудомойка 45 а новая 60?
С плитой конечно правда не получится, если хотите не стандартную 60 см.
С плитой конечно правда не получится, если хотите не стандартную 60 см.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 28.12.13 08:50
in Antwort Lenа 28.12.13 00:43
NEW 28.12.13 20:21
in Antwort irami 27.12.13 12:03
NEW 28.12.13 20:26
in Antwort i-va 28.12.13 20:21
NEW 28.12.13 20:30
какое это отношение к кухне имеет ?
in Antwort i-va 28.12.13 20:21
В ответ на:
вы из прибалтики?
вы из прибалтики?
какое это отношение к кухне имеет ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)