Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

почему пенсионер должен доказывать пенсионному фонду, что он малоимущий?

1244  1 2 все
lorans13 знакомое лицо20.12.13 11:27
NEW 20.12.13 11:27 
Последний раз изменено 20.12.13 14:14 (Herzog)
когда ставили антраг на пенсию, указали, что получают так же российскую пенсию. пока они все высчитывали, прошло 4 месяца. приходит от них письмо, что за эти 4 месяца нужно вернуть переплаченное - без проблем, никто не спорит. и теперь, чтобы получить пенсию в дальнейшем, нужно доказать, что ты малоимущий, например прислать Bescheid алг2. почему пенсионер должен это доказывать? и почему, когда ставили антраг, не нужно было ничего доказывать?
#1 
spaceX коренной житель20.12.13 12:17
spaceX
NEW 20.12.13 12:17 
в ответ lorans13 20.12.13 11:27
вы антраг на пенсию или всё таки на Grundsicherung ставили?
#2 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 12:43
NEW 20.12.13 12:43 
в ответ spaceX 20.12.13 12:17
у меня бумаг под рукой сейчас нет, точно сказать не могу. но я думаю, что на пенсию. по-моему это был rentenbescheid.
#3 
Lioness патриот20.12.13 12:45
Lioness
NEW 20.12.13 12:45 
в ответ lorans13 20.12.13 12:43, Последний раз изменено 20.12.13 12:46 (Lioness)
В ответ на:
но я думаю, что на пенсию

Я думаю, что или целиком на Grundsicherung или там такая маленькая пенсия, к которой доплачивается пособие.
О том, что обязаны предоставлять сведения обо всех своих доходах, так соискатель расписывается об этом.
То, что Вы рассказывается, очень распространено. Ничего необычного в данной истории нет. И на форуме часто удивленно спрашивают: а почемуууууу.....
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 12:52
NEW 20.12.13 12:52 
в ответ Lioness 20.12.13 12:45
в данном случае не алг2 - доход для пенсионного фонда, а пенсия - доход для ДЦ. и в ДЦ все bescheidi от пенсионного фонда общитаны. просто это не логично! я получаю пенсию за отработанные годы. это не как не влияет на то, получаю ли я пособие к этой, уже начисленной пенсии!
#5 
Lioness патриот20.12.13 13:10
Lioness
NEW 20.12.13 13:10 
в ответ lorans13 20.12.13 12:52
В ответ на:
в данном случае не алг2

Никто не говорит про "данный случай" ALG2.
Вам сразу сказали, что Grundsicherung получают Ваши протеже.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 13:49
NEW 20.12.13 13:49 
в ответ Lioness 20.12.13 13:10

почему Bescheid и деньги приходят с ПФ? вернуть деньги нужно ПФ. в Bescheide стоит - Altersrente. почему это grundsicherung???
#7 
Lioness патриот20.12.13 13:54
Lioness
NEW 20.12.13 13:54 
в ответ lorans13 20.12.13 13:49
В ответ на:
в Bescheide стоит - Altersrente

Altersrente наверняка подразумевается, что та, которая с родины.
Нужно видеть этот Bescheid, чтобы сказать о чём идёт речь и от какой организации это письмо. Принципиально пенсий может быть хоть две, хоть три, хоть пять, хоть двадцать пять. Все их можно получать. Возвращать нужно переплаченное соц.пособие.
Ну или люди получают две пенсии за одни и те же года: и немецкую и свою родную, хотя не знаю, как у них так могло получиться.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 14:23
NEW 20.12.13 14:23 
в ответ Lioness 20.12.13 13:54, Сообщение удалено 23.12.13 10:52 (lorans13)
#9 
Lioness патриот20.12.13 14:26
Lioness
NEW 20.12.13 14:26 
в ответ lorans13 20.12.13 14:23
А где письмо, где требуют деньги переплаченные обратно?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 14:32
NEW 20.12.13 14:32 
в ответ Lioness 20.12.13 14:26
нет под рукой. позже. из этого письма видно, что это - rente oder grundsicherung?
#11 
Alissa2013 завсегдатай20.12.13 15:14
NEW 20.12.13 15:14 
в ответ lorans13 20.12.13 11:27, Последний раз изменено 20.12.13 15:22 (Alissa2013)
До того, как ставили антраг на ренту в DRV от кого получали ваши люди деньги: от Джопцента, Социаламта или работодателя?
DRV /ПФ не должен требовать вернуть начисленную пенсию, обычно требуют возвращать переплату социаламт или джопцентр, от которых получали до получения пенсии.
#12 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 15:16
NEW 20.12.13 15:16 
в ответ Alissa2013 20.12.13 15:14, Последний раз изменено 20.12.13 15:29 (lorans13)
von jobcenter.
письмо было оттуда же откуда и rentenbescheid. и там стояло, что 2 пенсии за один срок получать нельзя, потому будут общитывать. никто не против, ничего не скрывалось.
#13 
Alissa2013 завсегдатай20.12.13 15:26
NEW 20.12.13 15:26 
в ответ lorans13 20.12.13 15:16
Тогда джопцентер требует переплаченные деньги за месяцы, когда были начислены и выплачены пенсионные деньги
#14 
lorans13 знакомое лицо20.12.13 15:34
NEW 20.12.13 15:34 
в ответ Alissa2013 20.12.13 15:26
еще раз:
"и теперь, чтобы получить пенсию в дальнейшем, нужно доказать, что ты малоимущий, например прислать Bescheid алг2."
и следом расчет ПЕНСИИ с учетом русской!
это требует не ДЦ, а ПФ.
#15 
schwert постоялец20.12.13 15:45
schwert
NEW 20.12.13 15:45 
в ответ lorans13 20.12.13 11:27
а сколько надо в Германии проработать шоб такую рЭнтю иметь?? я вот за 12 лет тока 600 наработал!получая 2300 Брутто!
Besessenheit ist der Motor - Verbissenheit ist die Bremse
#16 
Aerobic постоялец20.12.13 16:34
NEW 20.12.13 16:34 
в ответ lorans13 20.12.13 15:34
я так подозреваю, что вашей родственнице еще нет 65 лет, да?
тогда в случае дополнительного заработка (Hinzuverdienstregelungen) она будет получать не всю "Altersrente für Frauen" ( какую часть - не знаю) .Может поэтому и требуют бешайд про АЛГ2?
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/2_Rente_Reha/01_re...
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Navigation/2_Rente_Reha/0...
#17 
Alissa2013 завсегдатай20.12.13 16:41
NEW 20.12.13 16:41 
в ответ lorans13 20.12.13 15:34
Может быть только то, что социальные ведомства, в том числе джопцентр, обязали ПФ/DRV требовать бешайды для того, чтобы поступала свревременная информация в джопцентр или социаламт о получении пенсии.
#18 
garober свой человек20.12.13 23:10
20.12.13 23:10 
в ответ Alissa2013 20.12.13 16:41
В ответ на:
Может быть только то, что социальные ведомства, в том числе джопцентр, обязали ПФ/DRV требовать бешайды
для того, чтобы поступала свревременная информация в джопцентр или социаламт о получении пенсии.

Чем вы можете подтвердить эти свои предположения?
С каких пор DRV стал подотчетным социальным ведомствам в т.ч Jobcentr'у?
В каких интересно случаях человек получающий DRV-пенсию может еще и пособие по безработице ALG 2 получать?
#19 
Alissa2013 завсегдатай20.12.13 23:41
NEW 20.12.13 23:41 
в ответ garober 20.12.13 23:10
[цитата]В каких интересно случаях человек получающий DRV-пенсию может еще и пособие по безработице ALG 2 получать[цитата]
Довольно часто люди, которые оформляют DRV- пенсию вплоть до начала ее выпаты, получают АЛГ2.Я не говорила о том, что пенсионеры могут получать АЛГ2.
#20 
1 2 все