Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Право на работу иностранному студенту

730  1 2 все
Kamilik
посетитель28.11.13 14:20
28.11.13 14:20 
Значит так: живем на правах студентов с мужем. Параллельно учебе муж нашел работу сначала миниджоб а потом перевелся на медиджоб на одной маленькой фирме. Работает инжинером. Его работодатель им очень доволен и хочет взять его оффициально на полную ставку. Что ему для этого нужно он не знает и попросил мужа все разузнать. Образование впринципе у него наше инжинерное. В курсе что нужно емк сначала искать среди немцев, затем среди граждан ЕС. Но как и через кого? через арб амт или ауслендер бехерде? Если кто сталкивался то пишите. Спасибо.
#1 
aljona25
патриот28.11.13 14:22
aljona25
NEW 28.11.13 14:22 
в ответ Kamilik 28.11.13 14:20
для начала выехать и подать документы на рабочую визу. а там в зависимости от зарплаты проверяется рынок труда или не проверяется.
#2 
Kamilik
посетитель28.11.13 14:29
NEW 28.11.13 14:29 
в ответ aljona25 28.11.13 14:22
Выехать? Он же учится тут. И куда подать? Какие документы нужны?
#3 
Lioness
патриот28.11.13 14:31
Lioness
NEW 28.11.13 14:31 
в ответ Kamilik 28.11.13 14:29, Последний раз изменено 28.11.13 14:32 (Lioness)
В ответ на:
Выехать? Он же учится тут

Он бросает учебу в таком случае. Эксматрикулируется и уезжает.
В ответ на:
И куда подать?

В немецкое посольство (консульство) по месту прописки на родине.
В ответ на:
В курсе что нужно емк сначала искать среди немцев, затем среди граждан ЕС

Иностранные дипломированные специалисты принимаются по другому на работу. Только на основании своего диплома.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
Мадемуазель Коко
патриот28.11.13 14:34
Мадемуазель Коко
NEW 28.11.13 14:34 
в ответ Lioness 28.11.13 14:31
Зачем уезжать то?Можно без отъезда всё уладить, поменятъ студенческий ВНЖ на рабочий.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#5 
Lioness
патриот28.11.13 14:37
Lioness
NEW 28.11.13 14:37 
в ответ Мадемуазель Коко 28.11.13 14:34
В ответ на:
Можно без отъезда всё уладить, поменятъ студенческий ВНЖ на рабочий

Если только крутой специалист по Голубой Карте.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#6 
Мадемуазель Коко
патриот28.11.13 14:38
Мадемуазель Коко
NEW 28.11.13 14:38 
в ответ Lioness 28.11.13 14:37
Ну ТС же пишет, что он инженер.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#7 
Lioness
патриот28.11.13 14:48
Lioness
NEW 28.11.13 14:48 
в ответ Мадемуазель Коко 28.11.13 14:38
В ответ на:
Ну ТС же пишет, что он инженер.

Она ещё и про немецкого шефа пишет, который ничего не знает Подобный шеф охотно возьмёт инжИнеГра на 2,5 тысячи. Он просто не понимает, что обещает.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Jan_V
завсегдатай28.11.13 16:47
NEW 28.11.13 16:47 
в ответ Kamilik 28.11.13 14:20
Ему нужно идти в Ausländerbehörde.
А они уже делают запрос в Bundesagentur für Arbeit (Zustimmungsverfahren).
#9 
aljona25
патриот28.11.13 16:50
aljona25
NEW 28.11.13 16:50 
в ответ Jan_V 28.11.13 16:47
для начала надо выяснить размер зарплаты, если не попадает под голубую карту, то в абх делать нечего. даже более - может быть чреватым немедленной высылкой на родину.
#10 
Lioness
патриот28.11.13 16:50
Lioness
NEW 28.11.13 16:50 
в ответ Jan_V 28.11.13 16:47
В ответ на:
Ему нужно идти в Ausländerbehörde

"Ему" - это работодателю. Данному инжИнеру никуда идти не надо.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#11 
Jan_V
завсегдатай28.11.13 17:13
NEW 28.11.13 17:13 
в ответ Lioness 28.11.13 16:50
aljona25 и Lioness, позволю себе не согласиться с Вашими высказываниями.
Всё таки студент идёт в Ausländerbehörde.
А они уже делают запрос в Bundesagentur für Arbeit (Zustimmungsverfahren).
Сейчас даже без высшего образования есть шанс получить разрешение на работу и соответствующую визу.
И если ему откажут, то он останется на прежних правах студента.
Примечание: Опасность скорее в том,
что признав свой иностранный диплом инженера его учёба здесь получит статус Zweitstudium, за который надо платить.
#12 
Jan_V
завсегдатай28.11.13 17:16
NEW 28.11.13 17:16 
в ответ Kamilik 28.11.13 14:20
Lioness
патриот28.11.13 17:18
Lioness
NEW 28.11.13 17:18 
в ответ Jan_V 28.11.13 17:13
В ответ на:
А они уже делают запрос в Bundesagentur für Arbeit (Zustimmungsverfahren).

Щас.... из-за каждого стЬюента запросы рассылать
Работодатель идет и спрашивает, описАв фронт работ и нужного ему специалиста. Ему начнут доказывать, что здесь своих завалИсь и ему нужно аргументировать.
В ответ на:
Сейчас даже без высшего образования есть шанс получить разрешение на работу и соответствующую визу.

А что у нас "сейчас"? Диплом нужен.
В ответ на:
что признав свой иностранный диплом инженера его учёба здесь получит статус Zweitstudium, за который надо платить.

Не выдумывайте Это неправда.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Jan_V
завсегдатай28.11.13 17:32
NEW 28.11.13 17:32 
в ответ Lioness 28.11.13 17:18
Lioness, я три года назад закончил здесь универ и я был иностранным студентом.
Я пишу в большинстве случаев из опыта.
Если тебе скучно и хочется потроллить, делай это без вреда для ищущего ответ на важный вопрос,
решение которого может сильно повлиять на её жизнь.
#15 
Lioness
патриот28.11.13 17:37
Lioness
NEW 28.11.13 17:37 
в ответ Jan_V 28.11.13 17:32, Последний раз изменено 28.11.13 17:37 (Lioness)
В ответ на:
я три года назад закончил здесь универ и я был иностранным студентом.

Ну и...? И я закончила. Кстати, с официально признанным дипломом.
В ответ на:
и хочется потроллить

Хочется кому-то другому
Соискатели не ходят выпрашивать рабочие места. Это делает работодатель.
В ответ на:
решение которого может сильно повлиять на её жизнь

Ничего ни она, ни её муж не решают. Всё решат за них.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
Kamilik
посетитель28.11.13 22:47
NEW 28.11.13 22:47 
в ответ Jan_V 28.11.13 17:32
Спасибо большое) а на тех кому вообще по жизни занятся не чем, кроме как глупости от балды писать, причем в каждой теме тут) вы внимания не обращайте). У них просто других интересов и занятий в жизни нет.
Насчет моего случая скажу конкретнее, наш диплом тут в Бонне был признан как 5 лет обучения в хохшуле. Просто до конца не поняла что и кому сейчас делать? А то что сам гебер просит об этом узнать, так ничо зазорного в этом не вижу. Свое время ценят все. И в наших же интересах все организовать пока чего не вышло) Однозначно никуда выезжать мы не собираемся так как если ничего не получится то приспокойненко муж продолжает учится.
#17 
Kamilik
посетитель28.11.13 22:55
NEW 28.11.13 22:55 
в ответ Jan_V 28.11.13 16:47
Просто конкретно с какими документами и вопросами подходить? Или может у них же и спросить? Чем вообще это черевато? Насчет того что вдруг наша учеба превратится в платную, я не согласна. Так как наш диплом, который тут признали, видели все и везде) и в Уни и в аусл.бехерде.
#18 
nachbar007
посетитель28.11.13 23:13
NEW 28.11.13 23:13 
в ответ Kamilik 28.11.13 22:55
А кто признал деплом? Какое менестерство?
#19 
Kamilik
посетитель28.11.13 23:23
NEW 28.11.13 23:23 
в ответ nachbar007 28.11.13 23:13
Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen im Sekretariat der Ständigen Konferenz der Kulturminister der Länder in der Bundesrepublik Deutschland. Bonn.
#20 
MrSanders
свой человек29.11.13 09:54
NEW 29.11.13 09:54 
в ответ Kamilik 28.11.13 22:47
В ответ на:
Однозначно никуда выезжать мы не собираемся так как если ничего не получится то приспокойненко муж продолжает учится.

Выезжать не надо. На BC (§19a AufenthG) есть правопритязание (Einem Ausländer wird eine Blaue Karte EU ... erteilt, wenn ....), так что на нее §16 можно поменять не выезжая из страны.
Выяснить надо 3 вещи:
1. Требуемая профессия (каким именно инженером работать надо)
2. Зарплата. Если профессия есть в этом списке в пункте 21, 221 или 25, то можно зарплату от 36.192 € в год. Иначе нужна зарплата в 46.400. Цифры для 2013 года. Требуемые зарплаты каждый год повышаются, т.к. зависят от Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung.
3. Образование. Специальность в дипломе вашего мужа должна подходить к требуемой специальности.
Если зарплата от 36 т. до 46 т. то будут проверять соответствует ли она "нормальной" зарплате для людей этой профессии в этой местности. Чтобы вместо немцев на 50 т в год не набирали иностранцев на 36 т. Если заплата выше 46.400 - ничего не проверяют.
#21 
Mr_White [FCBM]
постоялец30.11.13 15:55
Mr_White [FCBM]
NEW 30.11.13 15:55 
в ответ MrSanders 29.11.13 09:54
Получается, можно въехать по студ визе, и даже не имматрикулируясь, податься уже на месте на БК?
Сомнительно.
Для себя интересуюсь.
Были ли случаи, что студ ВНЖ меняли на БК
~ не защитившись
~ не выезжая из ФРГ
~ не женять на немке итд
?
#22 
Raz3r
завсегдатай30.11.13 16:25
NEW 30.11.13 16:25 
в ответ Mr_White [FCBM] 30.11.13 15:55
Я знаю как одна студентка после 2 лет бакалавра плюнула на него и поступила на мастера по русскому бакалавру, ей пытались что-то предъявить, но она нафиг всех послала и всё ок, никуда не выезжала учиться на мастере.
#23 
Mr_White [FCBM]
постоялец30.11.13 16:30
Mr_White [FCBM]
NEW 30.11.13 16:30 
в ответ Raz3r 30.11.13 16:25
Так это шило на мыло, т.е. бесправный студенческий статус остался.
#24 
MrSanders
свой человек30.11.13 19:16
NEW 30.11.13 19:16 
в ответ Mr_White [FCBM] 30.11.13 15:55
В ответ на:
Получается, можно въехать по студ визе, и даже не имматрикулируясь, податься уже на месте на БК?

Нет, так не получается. Ну, разве что, в исключительном случае (§5 Abs. 2 AufenthG), если в АБХ будут жутко добрые работники.
А вот въехать, имматрикулироваться, получить ВНЖ, подождать немного чтобы не прицепились к тому что учиться никто не собирался, и студенческую визу получил обманным путем, а потом подать на ГК (а не просто на §18, на него правопритязания нет) - можно.
О случаях смены студенческого ВНЖ на ГК лично я не знаю. Студенческий на §30 моей жене меняли.
#25 
Mr_White [FCBM]
постоялец30.11.13 19:43
Mr_White [FCBM]
NEW 30.11.13 19:43 
в ответ MrSanders 30.11.13 19:16
Так понятно, что студенту нужно или защищаться, или воссоединяться. Вот про ГК для меня новость.
Еще есть подпункт о поиске работы на 6 месяцев. Теоритически, может ли ленивый студент наплевать на экзамены и пойти получить ВНЖ на поиск работы по $19а?
#26 
MrSanders
свой человек30.11.13 20:15
NEW 30.11.13 20:15 
в ответ Mr_White [FCBM] 30.11.13 19:43
В ответ на:
Еще есть подпункт о поиске работы на 6 месяцев. Теоритически, может ли ленивый студент наплевать на экзамены и пойти получить ВНЖ на поиск работы по $19а?

Ну, такое в Германии вообще редкость, чтоб один раз наплевал на экзамен а тебя раз и отчислили, разве что где-то на медицине. Так что можно разок спокойно плевать и оставаться студентом.
А на §18c (поиск работы) поменять не выйдет, опять же если вдруг АБХ не пойдет навстречу. На §18c правопритязания нет.
В ответ на:
... kann ein Aufenthaltstitel zur Suche nach einem der Qualifikation angemessenen Arbeitsplatz für bis zu sechs Monate erteilt werden.

Сравните с "... wird eine Blaue Karte ... erteilt, wenn ...".
А все из-за §16 Abs. 2 AufenthG:
В ответ на:
Während des Aufenthalts nach Absatz 1 oder 1a soll in der Regel keine Aufenthaltserlaubnis für einen anderen Aufenthaltszweck erteilt oder verlängert werden, sofern nicht ein gesetzlicher Anspruch besteht.

#27 
Mr_White [FCBM]
постоялец30.11.13 20:38
Mr_White [FCBM]
NEW 30.11.13 20:38 
в ответ MrSanders 30.11.13 20:15
Не, не один экзамен завалить. А вобще прекратить учебу. Но податься на БК. Не выезжая из ФРГ.
Хотя, раз на поиск работы нет притязаний, то плохо. Ибо для полноценной БК нужно приглашение от работодателя плюс соблюсти прочие критерии.
In Antwort auf:
Während des Aufenthalts nach Absatz 1 oder 1a soll in der Regel keine Aufenthaltserlaubnis für einen anderen Aufenthaltszweck erteilt oder verlängert werden, sofern nicht ein gesetzlicher Anspruch besteht.

Немецкие законы такие немецкие. Как раз этот момент на человеческом языке = студ ВНЖ нельзя поменять ни на что кроме как
1. или защититься
2. или жениться на немке
Или вдруг
приглашение от работадателя на нужную ЗП и нужную специальность = правопритязание ?
Оочень спорно, и скорее нет чем да.
#28 
MrSanders
свой человек30.11.13 21:27
NEW 30.11.13 21:27 
в ответ Mr_White [FCBM] 30.11.13 20:38
В ответ на:
Или вдруг
приглашение от работадателя на нужную ЗП и нужную специальность = правопритязание ?
Оочень спорно, и скорее нет чем да.

А как лично вы определяете на ВНЖ по какому параграфу и иностранца есть правопритязание, а по какому - на усмотрение чиновника?
Пролетарским чутьём? :)
#29 
Mr_White [FCBM]
постоялец30.11.13 22:31
Mr_White [FCBM]
NEW 30.11.13 22:31 
в ответ MrSanders 30.11.13 21:27
Я б с удовольствием определил по однозначным предложениям.
Если таковых нет - то принимаю наихудший сценарий.
Игра слов в формулировках - это для юристов.
Увы, пока нету сайта а-ля "законы с человеческим лицом" или "немецкие законы для чайников".
#30 
MrSanders
свой человек01.12.13 10:39
NEW 01.12.13 10:39 
в ответ Mr_White [FCBM] 30.11.13 22:31
В ответ на:
Игра слов в формулировках - это для юристов.

Угу. Именно этому они и учатся. И законы делают юристы для юристов.
В ответ на:
Я б с удовольствием определил по однозначным предложениям.

А по однозначным словам?
Если в тексте стоит "wird erteilt" или "ist zu erteilen" то на ВНЖ по этому параграфу есть правопритязание.
Если же стоит "kann erteilt werden" то на усмотрение чиновника.
#31 
nachbar007
посетитель01.12.13 11:33
NEW 01.12.13 11:33 
в ответ Kamilik 28.11.13 23:23
Может я что-то и путаю, но эти всякие культурные министерства дипломы не признают, а признают, что вы имеете право себя так называть (типа инженёр и прочее). Практически не нужная бумажка.
#32 
Lioness
патриот01.12.13 12:11
Lioness
NEW 01.12.13 12:11 
в ответ nachbar007 01.12.13 11:33
В ответ на:
Практически не нужная бумажка

Совершенно формальная бАмАжкА. Берут распрекрасно на работу даже просто из-за границы, увидев иностранный диплом, посланный по факсу. Ну фигурально выражаясь.
Захочет работодатель именно этого человека, диплом и название вуза "звучит" достойно и возьмут на работу и на "Голубую карту" в том числе.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
1 2 все