Login
есть ли шанс? (Zuflussprinzip Jobcenter)
NEW 27.11.13 00:38
Zuletzt geändert 27.11.13 01:01 (Marä)
Всем привет!!
Помогите советом ,может у кого была уже такая похожая ситуация.
У мужа з/плата всегда пиходит в конце месяца, мы до апреля месяца не были на социале, а с апреля начали получать пособие.
И вот такое случилось-----зарплата за март месяц пришла в апреле(бухгалтер с работы мужа перевел в конце ,но пока перевел банк из за выходных-произошла задержка),т.е 1 апреля- и естественное как обычно в конце месяца еще пришла зарплата за апрель месяц. Теперь бюратор с Jobcenter требует вернуть назад выплаченное соц.пособие так как у нас получился двойной доход( две зарплаты мужа).
Все попытки-widerspruch объяснить, что в месяце март мы не получили ничего и эта зарплата нужна для ежем.выплат (мита, страховки ну и тд и для проживания) никчему не привели ----принцип Zufluss -и все. Уже и с бухгалтерии муж взял выписку,что зарплата выплачивается всегда в конце месяца и с указанием сумм по-месячно,что ничего лишнего не было получено-бесполезно
Jobcenter- выставил нам уже счет сумм возврата.
Были у адвоката социального учр.ÖRA, сказал,что чисто по-человечески все и так понятно, но 20% из 100% что чего то добъемся, бюратор делает все по-закону и все.
Я понимаю,хорошо----этот долбан. принцип ,но а мы чем виноваты, что банк поздно перевел эти деньги, нам то платить все надо каждый месяц и жить как то надо....
Может есть смысл пойти с жалобой в соц.суд ------ доказав,что действительно в марте-то ничего не получили, хотя на социале не были.
Заранее благодарна!
Помогите советом ,может у кого была уже такая похожая ситуация.
У мужа з/плата всегда пиходит в конце месяца, мы до апреля месяца не были на социале, а с апреля начали получать пособие.
И вот такое случилось-----зарплата за март месяц пришла в апреле(бухгалтер с работы мужа перевел в конце ,но пока перевел банк из за выходных-произошла задержка),т.е 1 апреля- и естественное как обычно в конце месяца еще пришла зарплата за апрель месяц. Теперь бюратор с Jobcenter требует вернуть назад выплаченное соц.пособие так как у нас получился двойной доход( две зарплаты мужа).
Все попытки-widerspruch объяснить, что в месяце март мы не получили ничего и эта зарплата нужна для ежем.выплат (мита, страховки ну и тд и для проживания) никчему не привели ----принцип Zufluss -и все. Уже и с бухгалтерии муж взял выписку,что зарплата выплачивается всегда в конце месяца и с указанием сумм по-месячно,что ничего лишнего не было получено-бесполезно
Были у адвоката социального учр.ÖRA, сказал,что чисто по-человечески все и так понятно, но 20% из 100% что чего то добъемся, бюратор делает все по-закону и все.
Я понимаю,хорошо----этот долбан. принцип ,но а мы чем виноваты, что банк поздно перевел эти деньги, нам то платить все надо каждый месяц и жить как то надо....
Может есть смысл пойти с жалобой в соц.суд ------ доказав,что действительно в марте-то ничего не получили, хотя на социале не были.
Заранее благодарна!
NEW 27.11.13 10:23
in Antwort Marä 27.11.13 00:38
так получается что вы за апрель получили АЛГ2 + зарплата за март + зарплата за апрель???? Если вы получали за апрель АЛГ2, то конечно вам переплатили.
с апреля начали получать пособие
зарплата за март месяц пришла в апреле(бухгалтер с работы мужа перевел в конце ,но пока перевел банк из за выходных-произошла задержка),т.е 1 апреля- и естественное как обычно в конце месяца еще пришла зарплата за апрель месяц.
с апреля начали получать пособие
зарплата за март месяц пришла в апреле(бухгалтер с работы мужа перевел в конце ,но пока перевел банк из за выходных-произошла задержка),т.е 1 апреля- и естественное как обычно в конце месяца еще пришла зарплата за апрель месяц.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
27.11.13 10:44
да,все верно но как я уже писала, месяц март остался "голый" а эта мартовская зарплата нужна для покрытия всех расходов в марте. В том то и дело. Почему я должна их им возращать назад, только потому что банк не вовремя перевел зарплату???
с апреля по расчетам Джобсентра они начислили нам пособие(нехватка) из-за появления ребенка---т.е. по закону этих денег нам нехвавтает уже с апреля а они их забирают из-за зарплаты,которой из-за расходов в марте всеравно получается у нас нет.....если бы она правда осталась,тогда другое дело.(в апреле получился минус на конте и потом эта мартовская зарплата пришла,минус убрался она его покрыла как и положено, пришла другая зарплата,которая покроет уже расходы за апрель)!!!!
in Antwort Gledi-mur 27.11.13 10:23
да,все верно но как я уже писала, месяц март остался "голый" а эта мартовская зарплата нужна для покрытия всех расходов в марте. В том то и дело. Почему я должна их им возращать назад, только потому что банк не вовремя перевел зарплату???
с апреля по расчетам Джобсентра они начислили нам пособие(нехватка) из-за появления ребенка---т.е. по закону этих денег нам нехвавтает уже с апреля а они их забирают из-за зарплаты,которой из-за расходов в марте всеравно получается у нас нет.....если бы она правда осталась,тогда другое дело.(в апреле получился минус на конте и потом эта мартовская зарплата пришла,минус убрался она его покрыла как и положено, пришла другая зарплата,которая покроет уже расходы за апрель)!!!!
NEW 27.11.13 15:31
Вы успокойтесь- обе зарплаты вы должны вернуть. Март не остался голый= вы на него получили в конце февраля зарплату за февраль
и жили на них в марте.
Из этой февральской зарплаты вы оплатили все платежи за март и питались. Всё, март был обеспечен зарплатой за февраль. А мартовская зарплата обеспечивала бы апрель.Так все живут. Теперь вам на Апрель выплатил деньги джобцентер, из которых и пойдут платежи за апрель. И так далее. Вы ни один месяц не оставались без денег.
Вы хотите, чтобы в апреле вы получили две зарплаты и деньги от джопа? Не вы первая, не вы последняя так хотите.Так не бывает. Это обидно, но так говорит закон.
Вам просто не повезло, что деньги пришли за март не в конце марте, а в апреле. Так что по человечески понимаем, но закон требует другого.
Не тратьте напрасно нервы.
in Antwort Marä 27.11.13 10:44
В ответ на:
да,все верно но как я уже писала, месяц март остался "голый"
да,все верно но как я уже писала, месяц март остался "голый"
Вы успокойтесь- обе зарплаты вы должны вернуть. Март не остался голый= вы на него получили в конце февраля зарплату за февраль
и жили на них в марте.
В ответ на:
эта мартовская зарплата нужна для покрытия всех расходов в марте
эта мартовская зарплата нужна для покрытия всех расходов в марте
Из этой февральской зарплаты вы оплатили все платежи за март и питались. Всё, март был обеспечен зарплатой за февраль. А мартовская зарплата обеспечивала бы апрель.Так все живут. Теперь вам на Апрель выплатил деньги джобцентер, из которых и пойдут платежи за апрель. И так далее. Вы ни один месяц не оставались без денег.
Вы хотите, чтобы в апреле вы получили две зарплаты и деньги от джопа? Не вы первая, не вы последняя так хотите.Так не бывает. Это обидно, но так говорит закон.
Вам просто не повезло, что деньги пришли за март не в конце марте, а в апреле. Так что по человечески понимаем, но закон требует другого.
Не тратьте напрасно нервы.
Leo! Стойка!
NEW 27.11.13 20:52
Не знаю, что говорит закон, но мне уже дважды за последний год перечисляли деньги в следующем месяце (бухгалтерша чудит иногда). Просто в платеже указывалось, что деньги за предыдущий месяц. И тьфу три раза никаких проблем не было.
ИМХО - бератор выё.... а ТС надо писать Видершпрух.
in Antwort viktor1948 27.11.13 15:31
В ответ на:
Вы хотите, чтобы в апреле вы получили две зарплаты и деньги от джопа? Не вы первая, не вы последняя так хотите.Так не бывает. Это обидно, но так говорит закон.
Вам просто не повезло, что деньги пришли за март не в конце марте, а в апреле. Так что по человечески понимаем, но закон требует другого.
Не тратьте напрасно нервы.
Вы хотите, чтобы в апреле вы получили две зарплаты и деньги от джопа? Не вы первая, не вы последняя так хотите.Так не бывает. Это обидно, но так говорит закон.
Вам просто не повезло, что деньги пришли за март не в конце марте, а в апреле. Так что по человечески понимаем, но закон требует другого.
Не тратьте напрасно нервы.
Не знаю, что говорит закон, но мне уже дважды за последний год перечисляли деньги в следующем месяце (бухгалтерша чудит иногда). Просто в платеже указывалось, что деньги за предыдущий месяц. И тьфу три раза никаких проблем не было.
ИМХО - бератор выё.... а ТС надо писать Видершпрух.
Если вы увидели свет в конце туннеля,то не обольщайтесь.... это просто светящаяся табличка
"Выхода нет"
Раньше я переживал, что меня могут бросить и забыть. Теперь я опасаюсь, что меня могут запомнить и найти.
27.11.13 21:26
in Antwort Marä 27.11.13 10:44
Вы просто должны предоставить контоаусцуги за МАРТ месяц, где у вас как бы не было зарплаты, и за апрель, что пришло 2 зарплаты, тогда за март ДЦ должен вам оплатить больше, а переплату за апрель вернете.
NEW 27.11.13 21:47
Видерспрух написали--см.выше,я уже все описала----- а Вам--- Повезло ВАм!!!!
у нас даже в контоаусцуге стоит,что это зарплата за март,и все бумаги я бюратору предоставила,все что можно только,да и она сама требовала контоаусцуги----на видеспрух пришел ответ-----раскладка,сколько нам возращать назад и стоит,что можем ратами платить.
in Antwort Ivan Vetrov 27.11.13 20:52
Видерспрух написали--см.выше,я уже все описала----- а Вам--- Повезло ВАм!!!!
у нас даже в контоаусцуге стоит,что это зарплата за март,и все бумаги я бюратору предоставила,все что можно только,да и она сама требовала контоаусцуги----на видеспрух пришел ответ-----раскладка,сколько нам возращать назад и стоит,что можем ратами платить.
NEW 27.11.13 21:53
Аура---Вы обратите внимание,что я написала,что к сожалению до апреля месяца социал мы не получали,оба работали, поэтому бюратор сказала мне,что все что до апреля ее не интересует и все!!!!! Недостучаться никак, и самое главное ,не найти не телефона не фамилиии шефа над ними,куда можно было бы пожаловаться. У нас вообще попандос случился, я уже писала тут тему про гутхабен-----мало того,что мы съэкономленный за год до этотго гутхабен должны им возвращать, так теперь еще и это
Люди порадуйтесь за нас 800 евро в пользу Jobcenter
у меня уже нервов на них не хватает,скорее бы уйти от них опять. Даст Бог- все наладится!!!
in Antwort AURA2 27.11.13 21:26
Аура---Вы обратите внимание,что я написала,что к сожалению до апреля месяца социал мы не получали,оба работали, поэтому бюратор сказала мне,что все что до апреля ее не интересует и все!!!!! Недостучаться никак, и самое главное ,не найти не телефона не фамилиии шефа над ними,куда можно было бы пожаловаться. У нас вообще попандос случился, я уже писала тут тему про гутхабен-----мало того,что мы съэкономленный за год до этотго гутхабен должны им возвращать, так теперь еще и это
Люди порадуйтесь за нас 800 евро в пользу Jobcenter
NEW 27.11.13 22:01
А это ----Виктору---я успокоюсь попозже ,когда все эти дела улажу....... я многого не хочу,я хочу то,Что положено мне как и другим по закону!!! С апреля месяца нам начисли это пособие,значит мы должны его были получить и получили и оно осталось бы нам ,если бы зарплата пришла хотя бы 30 марта. И у нас бы была и зарплата и пособие положенное,которое они сейчас забирают. Я что выбиваю себе что-то большее. Интерестно что бы ВЫ делали на моем месте???!!!!!! Ну за отклик всеравно -спасибо.
in Antwort Marä 27.11.13 21:53
А это ----Виктору---я успокоюсь попозже ,когда все эти дела улажу....... я многого не хочу,я хочу то,Что положено мне как и другим по закону!!! С апреля месяца нам начисли это пособие,значит мы должны его были получить и получили и оно осталось бы нам ,если бы зарплата пришла хотя бы 30 марта. И у нас бы была и зарплата и пособие положенное,которое они сейчас забирают. Я что выбиваю себе что-то большее. Интерестно что бы ВЫ делали на моем месте???!!!!!! Ну за отклик всеравно -спасибо.
NEW 27.11.13 22:35
Исходя из какого закона вы уладите дело. Есть закон принцип Zufluss -вы его хотите изменить?
А моральный закон, что это несправедливо в германии, не действует.
Что вы скажете на то, что человек получил гутхабен в 2013 г. за тепло за 2012 год, а человек с начала 2013 на социале, и гутхабен вычли из пособия.
Несправедливо? Обидно? Да. Но таков закон.
А возврат налога за 2012, а человек с начала 2013 на социале, и возврат налога вычли из пособия. Несправедливо? Обидно? Да. Но таков закон.
И чем ваш случай отличается от этих двух? Тот же принцип Zufluss. Социал не волнует прошлый месяц на что и как вы жили, а волнует то, что в апреле вы не можете
иметь денег больше, чем социальный минимум.
Видершпрух вам не помог. Адвокат не помог. В суд пойдёте? Идите, хотя это бесполезно и будет затратно для вас.
Хотя вы и получите бератунгсхильфшайн, но процескостенхильфе не получите- будет отказ за отсутствие шансов на успех.
Адвокату за процесс по суду заплатите вы.
in Antwort Marä 27.11.13 22:01
В ответ на:
-я успокоюсь попозже ,когда все эти дела улажу
-я успокоюсь попозже ,когда все эти дела улажу
Исходя из какого закона вы уладите дело. Есть закон принцип Zufluss -вы его хотите изменить?
А моральный закон, что это несправедливо в германии, не действует.
Что вы скажете на то, что человек получил гутхабен в 2013 г. за тепло за 2012 год, а человек с начала 2013 на социале, и гутхабен вычли из пособия.
Несправедливо? Обидно? Да. Но таков закон.
А возврат налога за 2012, а человек с начала 2013 на социале, и возврат налога вычли из пособия. Несправедливо? Обидно? Да. Но таков закон.
И чем ваш случай отличается от этих двух? Тот же принцип Zufluss. Социал не волнует прошлый месяц на что и как вы жили, а волнует то, что в апреле вы не можете
иметь денег больше, чем социальный минимум.
Видершпрух вам не помог. Адвокат не помог. В суд пойдёте? Идите, хотя это бесполезно и будет затратно для вас.
Хотя вы и получите бератунгсхильфшайн, но процескостенхильфе не получите- будет отказ за отсутствие шансов на успех.
Адвокату за процесс по суду заплатите вы.
Leo! Стойка!
NEW 27.11.13 23:00
in Antwort Marä 27.11.13 00:38
Идите к другому адвокату.У того,у которого вы были что то не все в порядке с головой. Почему вы еще и сэкономленные деньги за 2012 должны отдавать? Что значит 20% из 100% выиграете? Такое только на нашем форуме можно от совсем некомпетентных людей услышать,но никак не от адвоката.Ужас. Где вы только находите таких? Пока не найдете адвоката никакой вышестоящий над вашим бератором не поможет.Идите и возвращайте деньги! Не слушайте некомпетентных людей, ,,знающих законы,, тут на форуме.
NEW 27.11.13 23:14
Почему отдавать-то? Никто их не отнимает. Если вы получили гутхабен в то время, когда получали пособие, его зачтут как доход, и доплатят вам до прожиточного минимума.. Что здесь не так?
in Antwort Косметика 27.11.13 23:00
В ответ на:
Почему вы еще и сэкономленные деньги за 2012 должны отдавать?
Почему вы еще и сэкономленные деньги за 2012 должны отдавать?
Почему отдавать-то? Никто их не отнимает. Если вы получили гутхабен в то время, когда получали пособие, его зачтут как доход, и доплатят вам до прожиточного минимума.. Что здесь не так?
NEW 27.11.13 23:33
in Antwort zofia 27.11.13 23:14, Zuletzt geändert 27.11.13 23:35 (Косметика)
В том то и дело,что они его не получали в то время. Пособие,я имела ввиду.
NEW 27.11.13 23:51
А кому же они тогда должны возвращать?
in Antwort Косметика 27.11.13 23:33, Zuletzt geändert 27.11.13 23:53 (zofia)
В ответ на:
В том то и дело,что они его не получали в то время. Пособие,я имела ввиду.
В том то и дело,что они его не получали в то время. Пособие,я имела ввиду.
А кому же они тогда должны возвращать?
NEW 28.11.13 07:37
Пока что свою полную некомпетентность показали именно вы!
Прежде чем призывами кидаться, хотя-бы нормальный совет дала.
" Идите и возвращайте деньги!" а куда идти и как возвращать обьяснить слабо?
in Antwort Косметика 27.11.13 23:00
В ответ на:
Такое только на нашем форуме можно от совсем некомпетентных людей услышать,но никак не от адвоката.Ужас. Где вы только находите таких? Пока не найдете адвоката никакой вышестоящий над вашим бератором не поможет.Идите и возвращайте деньги! Не слушайте некомпетентных людей, ,,знающих законы,, тут на форуме.
Такое только на нашем форуме можно от совсем некомпетентных людей услышать,но никак не от адвоката.Ужас. Где вы только находите таких? Пока не найдете адвоката никакой вышестоящий над вашим бератором не поможет.Идите и возвращайте деньги! Не слушайте некомпетентных людей, ,,знающих законы,, тут на форуме.
Пока что свою полную некомпетентность показали именно вы!
Прежде чем призывами кидаться, хотя-бы нормальный совет дала.
" Идите и возвращайте деньги!" а куда идти и как возвращать обьяснить слабо?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 12.12.13 16:46
in Antwort AURA2 27.11.13 21:26, Zuletzt geändert 12.12.13 16:48 (Alissa2013)
Здравствуйте. Сегодня обратилась к теме Zuflussprinzip для получателей пособия. Не могли бы вы прислать ссылку, в которой говорится об этом принципе.
NEW 16.12.13 00:07
in Antwort Alissa2013 12.12.13 16:46
https://www.google.de/search?newwindow=1&q=prinzip+zufluss+jobcenter&spell=1&sa=X&ei=wDSuUunxKYmYtQbKiIHoCA&ved=0CCwQBSgA&biw=1680&bih=869
NEW 16.12.13 00:09
in Antwort Alissa2013 12.12.13 16:46
http://www.jobcenter-rendsburg-eckernfoerde.de/fileadmin/dokumente/Formulare/3._Ausgabe_2013.pdf
NEW 16.12.13 00:10
in Antwort Marä 16.12.13 00:09
NEW 16.12.13 00:56
in Antwort Marä 27.11.13 21:47
может это и не вариант...но не может ли шеф или бухгалтер мужа заявить, что была произведена ошибка, выплатила две зарплаты...мол требует назад.....и пусть выплатит баром...им необязательно знать...просто не знаю в каких вы отношениях с бухгалтером.
а вообще звучит глупо вся история....)...это в каком регионе такие несговорчивые работники соц. служб?
а вообще звучит глупо вся история....)...это в каком регионе такие несговорчивые работники соц. служб?



