Вход на сайт
Sozialamt SGBXII kapitel 3 Kontoauszug: вопросы по моим расходам
29.10.13 10:57
Я подала договор в социал на получение помощи т.к. я являюсь по возрасту русской пенсионеркой. (Сейчас -получатель ALG II). В ответ пришло письмо с вопросами, касающихся движением на конто (Kontoauszug):
1. Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
2 .Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму Х евро- Мой ответ:На оплату путёвки , т.к была в отпуске с согласия Jobcenter
3. Из-за чего списано с вашего счёта Х евро в М.Макте. -Мой ответ: купила РС.
(Я не знаю имеют ли право социальщики покупать компьютерную технику? Может этим считается , что я специально занижаю свои матер. незащищенность?)
4. Т.к. вы получили от Jobcenter Bewerbungskosten ,то стремитесь дальше к трудовым отношениям и претендуйте еще в настоящее время?
А вот этот вопрос интересен тем, что если я отвечу" нет", то формально Jobcenter может на меня наложить санкции( я ведь до сих пор в их ведении). Если отвечу "да", то социал вправе отклонить мой договор. Поэтому отвечу "нет", а Bewerbungskosten -поступили за прошедшие месяцы.
Я написала вам мои ответы на поставленные вопросы. Как это выглядет со стороны закона? Может мои правдивые ответы повлекут за собой отклонение заявления на основании того что не имела право на....и т.д. Может один из моих ответов будет спорным со стороны закона- можно ли защитить мои дествия ссылкой на §§ закона. Заранее благодарю.
1. Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
2 .Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму Х евро- Мой ответ:На оплату путёвки , т.к была в отпуске с согласия Jobcenter
3. Из-за чего списано с вашего счёта Х евро в М.Макте. -Мой ответ: купила РС.
(Я не знаю имеют ли право социальщики покупать компьютерную технику? Может этим считается , что я специально занижаю свои матер. незащищенность?)
4. Т.к. вы получили от Jobcenter Bewerbungskosten ,то стремитесь дальше к трудовым отношениям и претендуйте еще в настоящее время?
А вот этот вопрос интересен тем, что если я отвечу" нет", то формально Jobcenter может на меня наложить санкции( я ведь до сих пор в их ведении). Если отвечу "да", то социал вправе отклонить мой договор. Поэтому отвечу "нет", а Bewerbungskosten -поступили за прошедшие месяцы.
Я написала вам мои ответы на поставленные вопросы. Как это выглядет со стороны закона? Может мои правдивые ответы повлекут за собой отклонение заявления на основании того что не имела право на....и т.д. Может один из моих ответов будет спорным со стороны закона- можно ли защитить мои дествия ссылкой на §§ закона. Заранее благодарю.
NEW 29.10.13 12:11
§35 SGB I. Ответ на все три вопроса - на личные нужды, а что вы на них покупали или куда ездили - не их дело. Если ты можешь себе поволить, например, имея Харц4 поехать по путёвке экономя направо и налево - кому какое дело? Другое дело, если ты этим раз в месяц занимаешся например... А зачем путёвку оплачивали Bargeld, а не через банк? ;)
NEW 29.10.13 12:50
в ответ Corvus_Black 29.10.13 12:11
Cогласие на отпуск есть. Счёт оплаченный за путёвку есть. Почему наличными оплачено- не знаю, по инерции.
§35 SGB I. Ответ на все три вопроса - на личные нужды,- если это так, то зачем задаются эти вопросы. Я понимаю вопрос по поводу М.Маркта, а сдругой стороны имеет ли право человек . претендующий на соц. помощь растрачивать свои деньги на компьютер. По поводу покупки РС : я его купила чтобы смотреть ТВ, т.к. кабельное подключение хозяин расторг и у меня ТВ не показывает. Это как связь с внешним миром. Или? Или это (покупка РС) расценивается как роскош и намеренное снижение сумм на счету отсюда и задан вопрос?. Спасибо за ответ.
§35 SGB I. Ответ на все три вопроса - на личные нужды,- если это так, то зачем задаются эти вопросы. Я понимаю вопрос по поводу М.Маркта, а сдругой стороны имеет ли право человек . претендующий на соц. помощь растрачивать свои деньги на компьютер. По поводу покупки РС : я его купила чтобы смотреть ТВ, т.к. кабельное подключение хозяин расторг и у меня ТВ не показывает. Это как связь с внешним миром. Или? Или это (покупка РС) расценивается как роскош и намеренное снижение сумм на счету отсюда и задан вопрос?. Спасибо за ответ.
NEW 29.10.13 12:55
да , если на его счету не больше чтото около 3000 т (Забыл точную сумму )
в ответ MMil 29.10.13 12:50
В ответ на:
сдругой стороны имеет ли право человек . претендующий на соц. помощь растрачивать свои деньги на компьютер.
сдругой стороны имеет ли право человек . претендующий на соц. помощь растрачивать свои деньги на компьютер.
да , если на его счету не больше чтото около 3000 т (Забыл точную сумму )
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 13:09
В следующий раз, когда они (sozialamt) попросят принести выписку с вашего счёта, то можете смело зачеркнуть строки, где вы снимали деньги.
Их должно интересовать, только приход на конто.
Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать"
в ответ MMil 29.10.13 10:57
В ответ на:
Я подала договор в социал на получение помощи т.к. я являюсь по возрасту русской пенсионеркой. (Сейчас -получатель ALG II). В ответ пришло письмо с вопросами, касающихся движением на конто (Kontoauszug):
1. Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
2 .Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму Х евро- Мой ответ:На оплату путёвки , т.к была в отпуске с согласия Jobcenter
3. Из-за чего списано с вашего счёта Х евро в М.Макте. -Мой ответ: купила РС.
(Я не знаю имеют ли право социальщики покупать компьютерную технику? Может этим считается , что я специально занижаю свои матер. незащищенность?)
4. Т.к. вы получили от Jobcenter Bewerbungskosten ,то стремитесь дальше к трудовым отношениям и претендуйте еще в настоящее время?
А вот этот вопрос интересен тем, что если я отвечу" нет", то формально Jobcenter может на меня наложить санкции( я ведь до сих пор в их ведении). Если отвечу "да", то социал вправе отклонить мой договор. Поэтому отвечу "нет", а Bewerbungskosten -поступили за прошедшие месяцы.
Я написала вам мои ответы на поставленные вопросы. Как это выглядет со стороны закона? Может мои правдивые ответы повлекут за собой отклонение заявления на основании того что не имела право на....и т.д. Может один из моих ответов будет спорным со стороны закона- можно ли защитить мои дествия ссылкой на §§ закона. Заранее благодарю.
Я подала договор в социал на получение помощи т.к. я являюсь по возрасту русской пенсионеркой. (Сейчас -получатель ALG II). В ответ пришло письмо с вопросами, касающихся движением на конто (Kontoauszug):
1. Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
2 .Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму Х евро- Мой ответ:На оплату путёвки , т.к была в отпуске с согласия Jobcenter
3. Из-за чего списано с вашего счёта Х евро в М.Макте. -Мой ответ: купила РС.
(Я не знаю имеют ли право социальщики покупать компьютерную технику? Может этим считается , что я специально занижаю свои матер. незащищенность?)
4. Т.к. вы получили от Jobcenter Bewerbungskosten ,то стремитесь дальше к трудовым отношениям и претендуйте еще в настоящее время?
А вот этот вопрос интересен тем, что если я отвечу" нет", то формально Jobcenter может на меня наложить санкции( я ведь до сих пор в их ведении). Если отвечу "да", то социал вправе отклонить мой договор. Поэтому отвечу "нет", а Bewerbungskosten -поступили за прошедшие месяцы.
Я написала вам мои ответы на поставленные вопросы. Как это выглядет со стороны закона? Может мои правдивые ответы повлекут за собой отклонение заявления на основании того что не имела право на....и т.д. Может один из моих ответов будет спорным со стороны закона- можно ли защитить мои дествия ссылкой на §§ закона. Заранее благодарю.
В следующий раз, когда они (sozialamt) попросят принести выписку с вашего счёта, то можете смело зачеркнуть строки, где вы снимали деньги.
Их должно интересовать, только приход на конто.
Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать"
Нет войне!
ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
NEW 29.10.13 13:19
она права
она именно русская, а не немецкая пенсионерка
именно
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html
(4) Leistungen nach diesem Buch erhält nicht, wer in einer stationären Einrichtung untergebracht ist, Rente wegen Alters oder Knappschaftsausgleichsleistung oder ähnliche Leistungen öffentlich-rechtlicher Art bezieht.
Законом не ограничено нем. пенсия или иностранная.
В ответ на:
Не русская, а немецкая пенсионерка.
Не русская, а немецкая пенсионерка.
она права
она именно русская, а не немецкая пенсионерка
В ответ на:
я являюсь по возрасту русской пенсионеркой.
я являюсь по возрасту русской пенсионеркой.
именно
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html
(4) Leistungen nach diesem Buch erhält nicht, wer in einer stationären Einrichtung untergebracht ist, Rente wegen Alters oder Knappschaftsausgleichsleistung oder ähnliche Leistungen öffentlich-rechtlicher Art bezieht.
Законом не ограничено нем. пенсия или иностранная.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 13:34
в ответ MMil 29.10.13 13:30
не знаю
я такие вопросы первый раз вижу
думаю прав Григорий : "Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать""
но это означает идти с ними на конфликт...
я такие вопросы первый раз вижу
думаю прав Григорий : "Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать""
но это означает идти с ними на конфликт...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 13:54
в ответ MMil 29.10.13 12:50
По той же причине, по которой они требуют бумажки за год, хотя не имеют на это никакого права. Точней наоборот - ты не обязана их хранить весь год, а затребовать с банка (стоит денюжку), которую они се тебя затребовать не могут. ;)
Что до компьютера, то почему не имеет? Другое дело, что если этот компьютер стоит 2000, но, опять-таки, если вы их успели накопить до момента подачи заявления, то... К тому же у вас и купон с кассы имеется, нет? Если нет, то это плохо, т.к они подозревают тебя в укрытие денег непосредственно перед подачей заявления. Ну, например - сняли 10000 евро, а в банке оставили 100 и просим государство о помощи... ;)
Что до компьютера, то почему не имеет? Другое дело, что если этот компьютер стоит 2000, но, опять-таки, если вы их успели накопить до момента подачи заявления, то... К тому же у вас и купон с кассы имеется, нет? Если нет, то это плохо, т.к они подозревают тебя в укрытие денег непосредственно перед подачей заявления. Ну, например - сняли 10000 евро, а в банке оставили 100 и просим государство о помощи... ;)
NEW 29.10.13 14:36
Пособие составляет 382 евро. Снято- 300 вначале месяца. Мне здесь неясно, почему задан вопрос социаламтом?Или я что то не так поняла?
В ответ на:
Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
Из-за чего Вы сняли с Вашего счета сумму 300е ( указаны даты, в основном на начало месяца)- Мой ответ: на покупку продуктов на текущий месяц.
Пособие составляет 382 евро. Снято- 300 вначале месяца. Мне здесь неясно, почему задан вопрос социаламтом?Или я что то не так поняла?
NEW 29.10.13 15:00
Чтобы найти, к чему прицепиться.
Ваши расходы - приватная информация. Замазывайте суммы. Их должны интересовать только Ваши доходы, чтобы снизить свои выплаты.
По закону Ваша пенсия должны быть не ниже грундзихерунга. Это всё. Остальное не важно. Вы можете жить в проголодь и покупать сколько угодно компьютеров. Это только Ваше личное дело.
в ответ MMil 29.10.13 12:50
В ответ на:
Ответ на все три вопроса - на личные нужды,- если это так, то зачем задаются эти вопросы.
Ответ на все три вопроса - на личные нужды,- если это так, то зачем задаются эти вопросы.
Чтобы найти, к чему прицепиться.
Ваши расходы - приватная информация. Замазывайте суммы. Их должны интересовать только Ваши доходы, чтобы снизить свои выплаты.
По закону Ваша пенсия должны быть не ниже грундзихерунга. Это всё. Остальное не важно. Вы можете жить в проголодь и покупать сколько угодно компьютеров. Это только Ваше личное дело.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.10.13 15:31
Так можно в дальнейшем отвечать, при продлении антрага. А в первый раз они проверяют не было ли увода со счета крупных сумм с целью преднамеренного создания условий для получения пособия.
в ответ marco_materazzi 29.10.13 13:34
В ответ на:
думаю прав Григорий : "Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать""
думаю прав Григорий : "Можете смело им отвечать "Вас мои расходы, не должны волновать""
Так можно в дальнейшем отвечать, при продлении антрага. А в первый раз они проверяют не было ли увода со счета крупных сумм с целью преднамеренного создания условий для получения пособия.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 29.10.13 15:46
в ответ Corvus_Black 29.10.13 13:54
В том то и дело, что все вопросы касаются расходов, которые они увидели в контоаузцуге, которое я им послала. Их интересует за что в М. Маркте снята сумма 400 евро. Мне думается, что ищут предлог для отказа, т.к. "умышленно" уменьшила сумму на конто.
NEW 29.10.13 16:08
Ирма, прекращайте фантазировать и дезинформировать ТС .
нет никакого такого "закона"
В ответ на:
По закону Ваша пенсия должны быть не ниже грундзихерунга.
По закону Ваша пенсия должны быть не ниже грундзихерунга.
Ирма, прекращайте фантазировать и дезинформировать ТС .
нет никакого такого "закона"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 16:09
в ответ Пух 29.10.13 15:31
В ответ на:
А в первый раз они проверяют не было ли увода со счета крупных сумм с целью преднамеренного создания условий для получения пособия.
Похоже на тоА в первый раз они проверяют не было ли увода со счета крупных сумм с целью преднамеренного создания условий для получения пособия.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 16:14
ошибаетесь
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/grundsicherung.html
в ответ Alissa2013 29.10.13 16:11
В ответ на:
При переходе в социаламт разрерается иметь накопления более 1000. Если не ошибаюсь- 1600.
При переходе в социаламт разрерается иметь накопления более 1000. Если не ошибаюсь- 1600.
ошибаетесь
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/grundsicherung.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 16:25
1-3 нормальные ответы. Ничего менять не надо. Было бы хорошо приложить счета, чтоб отстали.
4 отвечайте только "нет". Вы подаёте антраг в соц. амт и за этот ответ ДЦ Вас никак санкционировать не может. Вы можете уточнить, что не намерены работать, но т.к. являетесь получателем АЛГ 2, то обязаны в данный момент выполнять требования ДЦ в отношение поиска работы, иначе грозит сокращение пособия.
Если на последний вопрос ответите да, отказ гарантирован, т.к. в Вашем слцуахе это основаная предпосылка для перевода на ГруЗи.
4 отвечайте только "нет". Вы подаёте антраг в соц. амт и за этот ответ ДЦ Вас никак санкционировать не может. Вы можете уточнить, что не намерены работать, но т.к. являетесь получателем АЛГ 2, то обязаны в данный момент выполнять требования ДЦ в отношение поиска работы, иначе грозит сокращение пособия.
Если на последний вопрос ответите да, отказ гарантирован, т.к. в Вашем слцуахе это основаная предпосылка для перевода на ГруЗи.
NEW 29.10.13 20:19
в ответ marco_materazzi 29.10.13 16:14
"ошибаетесь
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.!
нет. Если возраст не достиг 65 лет, то 1600 евро. Ссылку сама видела ,надо искать.
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.!
нет. Если возраст не достиг 65 лет, то 1600 евро. Ссылку сама видела ,надо искать.
NEW 29.10.13 20:23
вот найдите, потом и обсудим
а пока
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften
в ответ MMil 29.10.13 20:19
В ответ на:
нет. Если возраст не достиг 65 лет, то 1600 евро. Ссылку сама видела ,надо искать.
нет. Если возраст не достиг 65 лет, то 1600 евро. Ссылку сама видела ,надо искать.
вот найдите, потом и обсудим
а пока
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 29.10.13 23:50
На одном и том же сайте (кстати он случайно не застыл -> Verein Für soziales Leben e. V. © 2011
),
только в разных разделах приведена
по одному и тому же вопросу разная информация
причем разница в обоих случаях 614 € :
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/grundsicherung.html
2301 € на одного и 2915 € для двоих
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/vermoegen.html
для человека старше 60 лет
2600 € на одного и 3214 € для двоих
Kleine Barbeträge
Kleinere Barbeträge verbleiben dem Leistungsberechtigten. Was darunter fällt, bestimmt § 1 der Verordnung nach § 90 Abs. 2 S. 9 SGB XII. Die Grenzen sind unterschiedlich. Sie lauten:
1600 €, wenn die Sozialhilfe nur vom Vermögen des Antragstellers abhängt
2600 €, wenn in o.g. Fall der Antragsteller das 60. Lebensjahr vollendet hat
2600 € plus 256,- € für jede Person, der überwiegend Unterhalt gewährt wird bei Leistungen nach §§ 47-74 SGB XII
1600 € (2600 € bei Vollendung des 60. Lebensjahres) plus 614 € für den Ehegatten plus 256 € für jede Person, der überwiegend Unterhalt gewährt wird, wenn die Sozialhlife vom Vermögen des Antragstellers und seines nicht getrennt lebenden Ehegatten abhängig ist
1600 € (2600 € bei Vollendung des 60. Lebensjahres) plus 614 € für einen Elternteil plus 256 € für den Antragsteller und jede Person, der von den Eltern oder dem Antragsteller überwiegend Unterhalt gewährt wird
Der Ehegattenfreibetrag von 614 € erhöht sich auf 1534 € bei Leistungen nach den §§ 64 Abs. 3 und 72 SGB XII (beide Partner sind schwerstbehindert).
в ответ marco_materazzi 29.10.13 20:23
В ответ на:
вот найдите, потом и обсудим
вот найдите, потом и обсудим
На одном и том же сайте (кстати он случайно не застыл -> Verein Für soziales Leben e. V. © 2011
только в разных разделах приведена
по одному и тому же вопросу разная информация
причем разница в обоих случаях 614 € :
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/grundsicherung.html
2301 € на одного и 2915 € для двоих
Nicht zum Vermögen zählen
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.301 Euro bei Alleinstehenden,
- Beträge bis zu einem Betrag von 2.915 Euro bei nicht getrennt lebenden Ehegatten oder eheähnlichen Partnerschaften.
http://www.sozialhilfe24.de/grundsicherung-sozialhilfe/vermoegen.html
для человека старше 60 лет
2600 € на одного и 3214 € для двоих
Kleine Barbeträge
Kleinere Barbeträge verbleiben dem Leistungsberechtigten. Was darunter fällt, bestimmt § 1 der Verordnung nach § 90 Abs. 2 S. 9 SGB XII. Die Grenzen sind unterschiedlich. Sie lauten:
1600 €, wenn die Sozialhilfe nur vom Vermögen des Antragstellers abhängt
2600 €, wenn in o.g. Fall der Antragsteller das 60. Lebensjahr vollendet hat
2600 € plus 256,- € für jede Person, der überwiegend Unterhalt gewährt wird bei Leistungen nach §§ 47-74 SGB XII
1600 € (2600 € bei Vollendung des 60. Lebensjahres) plus 614 € für den Ehegatten plus 256 € für jede Person, der überwiegend Unterhalt gewährt wird, wenn die Sozialhlife vom Vermögen des Antragstellers und seines nicht getrennt lebenden Ehegatten abhängig ist
1600 € (2600 € bei Vollendung des 60. Lebensjahres) plus 614 € für einen Elternteil plus 256 € für den Antragsteller und jede Person, der von den Eltern oder dem Antragsteller überwiegend Unterhalt gewährt wird
Der Ehegattenfreibetrag von 614 € erhöht sich auf 1534 € bei Leistungen nach den §§ 64 Abs. 3 und 72 SGB XII (beide Partner sind schwerstbehindert).


