русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Автомобиль-Hausrat?Или нет?

1123  1 2 alle
Sokol-67 завсегдатай20.10.13 16:54
20.10.13 16:54 
Семья определенное время живет в Германии.Без авто пару месяцев по приезду,и при замене одного на другой.Живем на Востоке.Авто использовали -в магазины,к врачу,на рыбалку,в лез за грибами,в гости к родстенникам по Германии,и в отпуск в СНГ.Общественного транспорта в деревне-автобус рейсовый,где билет на один пролет между оставками по деревне -половина стоимости билета в соседний город за 20 км.Вообщем без авто -никак.Велики-поблемно-спины и колени(артроз,остеохандроз)Некоторое время супруг ездит до работы на авто,кроме всего прочего.И тут при разводе(в треннунге) муж указывает,что авто - только для работы было,сломалось тоталь,за 3 копейки продал и купил за 3 копейки опять для работы.Не буду давать нравственно-моральную оценку козлячему поступку,но вот интересно-ШО нет никаких шансов на распил?(Владельцам Майбахов и Лексусов попрошу от комментов-а телевизор не пилите-воздержаться)Понятно-делить по суду-кормить адвокатов,но и просто подарить-жаба давит-автомобиль -то общий..былАдвокат -на днях термин,но хотелось послушать -почитать возможные развития событий.
#1 
Sokol-67 завсегдатай20.10.13 19:36
NEW 20.10.13 19:36 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 16:54
Понятно.Автомобили при разводе ГерманцЫру не делят.Хорошо живем.
#2 
Galant2 коренной житель20.10.13 21:45
Galant2
NEW 20.10.13 21:45 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 16:54
А чо делить то?
Как-то стукнули меня, и я купил на замену первое попавшееся авто за углом..
1900 евро отдал, 900 вернула страховка, и я на ней проездил 7 лет!!! более 100000 км.
Еще и продал потом за 500.
То естья хотел чтобы ее просто забрали, но пришел коллега и принес 500 евро :-)
В чем проблема? Купи еще одно за 4 копейки, пусть будет круче у тебя :)
#3 
  bastq2 патриот20.10.13 21:48
bastq2
NEW 20.10.13 21:48 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 19:36
В ответ на:
Понятно.Автомобили при разводе ГерманцЫру не делят.Хорошо живем.

не понятня проблема.. Если есть что делить - то делите. Всё это делается в суде. Но нужно смотреть выгодно ли будет это "делить", ибо адвокату и суду нужно будет за это заплатить. Естественно, что половину отсудите. НО будет обидно, если отсудите 1000 евро, а адвокату за работу и суду отдадите 900.. И стоило из-за 100 евро судиться?
#4 
Sokol-67 завсегдатай20.10.13 22:09
NEW 20.10.13 22:09 
in Antwort bastq2 20.10.13 21:48
По-мирному не получается делить-пошли выкрутасы-"для работы" ..По суду -машина делится так-одному машина,другому- денежная часть.Машина (на autoscout24.de) сегодня 10 к ,кому-то -копейки,мне на текущий момент -не копейки,а другие колеса за ?? евро.Какой процент от стоимости предмета дележа полагается суду-это меня интересует.
#5 
irisk-ka старожил21.10.13 08:28
irisk-ka
NEW 21.10.13 08:28 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 16:54, Zuletzt geändert 21.10.13 08:33 (irisk-ka)
А что означает ваш заголовок темы? Hausrat? Вы четче озвучьте что вы знать хотите, дележ имущества? Так вроде вам муж ушел с зубной щеткой судя из прошлой темы, а вы машину делите!
Вообще имущественные претензии это удовольствие и деньги адвоката, ( Streitwert чем больше тем лучше)
если вы не можете сами с мужем решить чью корову делить, и решите воспользоваться знаниями форума, то поменьше эмоций, побольше конструктива.
Хотелось бы помочь , но пока тем ваших в праве не понимаю.
Откройте на дис что ли если не толко право интересует, тут эмоциями писать как вы не получиться!" Тут по факту положено
П.с
Если на счету только война по поводу проданой машины, то я бы не начинала войну, ведь адвоката кормить придется обеим сторонам ! А если муж начнет делить простыни, одеяла.
Хотя по сути вы умудрились не сказать ничего по сути, выудить массу непонятных эмоций, что кому и зачем в вашей ситуации надо? Судя по вашим последним темам!!!
#6 
Gledi-mur коренной житель21.10.13 08:57
Gledi-mur
NEW 21.10.13 08:57 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 22:09
В ответ на:
Машина (на autoscout24.de) сегодня 10 к ,кому-то -копейки,мне на текущий момент -не копейки,

так вы определитесь 3 копейк и 10к.
В ответ на:
купил за 3 копейки опять для работы

Ну и мало ли что пишут autoscout24.de, вы смотрите за сколько по минимому продают. У меня Нисан 2001 года, так цена ему от 1.500 до 4.500, всё один в один. Я бы рада своего Нисанчика продать за 4,500, чтоб купить маленькую 5 летку для работы, так кто ж его купит за такие деньги
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#7 
  bastq2 патриот21.10.13 10:04
bastq2
NEW 21.10.13 10:04 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 22:09, Zuletzt geändert 21.10.13 10:09 (bastq2)
В ответ на:
.Машина (на autoscout24.de) сегодня 10 к ,кому-то -копейки,

ну если не получается мирным путём - то дорога одна - через суд. Иначе никак.
В ответ на:
.Какой процент от стоимости предмета дележа полагается суду-это меня интересует.

берёте штрайтверт - 5000 евро, что соотв. половине стоимости машины. Суд возьмёт 354 евро и адвокат с тысчёнку. Всё это обложится налогом 19% и итого примерно 1300-1500 евро нужно будет отдать. Это при условии, что первый суд сразу и без проблем выиграете. А если муж подаст опротестует решение, то ещё дороже будет. Я бы сказал, что судиться нужно из-за больших сумм. Да - 5000 тоже деньги. Но заберите на эту сумму мебель, стиралки там, телевизор или ещё что.
#8 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу21.10.13 11:09
Катрин
NEW 21.10.13 11:09 
in Antwort Sokol-67 20.10.13 16:54
Найдите работу подальше и в глуши и докажете в суде без проблем, что для работы она вам нужнее, чем мужу.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#9 
  bastq2 патриот21.10.13 12:31
bastq2
NEW 21.10.13 12:31 
in Antwort Катрин 21.10.13 11:09
кому машина важнее роли не играет. Так или иначе кто-то должен оплатить половину стоимости машины другому. Если девушке останется машина, то она должна будет мужу 5000 евро выплатить, что тоже не просто. Скорее всего для этого нужно будет продать машину, чтобы выплатить половину её стоимости и купить себе что-то подешевле. Если мужу - то он девушке. И всё это после суда.
#10 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 12:39
NEW 21.10.13 12:39 
in Antwort irisk-ka 21.10.13 08:28, Zuletzt geändert 21.10.13 12:56 (Sokol-67)
В ответ на:
А что означает ваш заголовок темы? Hausrat? Вы четче озвучьте что вы знать хотите, дележ имущества? Так вроде вам муж ушел с зубной щеткой судя из прошлой темы, а вы машину делите!
Адвокат покамужа написала ,что авто использовалось для работы(для проезда к работе -если по-правде) и НЕ относится к Нausrat поэтой причине.Вот я и спросила,так ли это?
Но уже нашал ответ на немец.сайте.(кому интересно-нужно доказать,что авто использовалось для закупок,отпусков,прогулок ,эксурсий,и тд)
Относительно дележа-"с зубной щеткой" так и есть.Мебель ,бытовые и тд.остается ,где дети,это первое,а второе зачем ему старое,если он купил все новое.
А машину договорились продать и поделить,но вот теперь такой ракурс.В Германии у кого бриф-того и машина.И она не делится,а выплачивается денежная компенсация второму супругу,который остается без авто.Но наша -продалась-из письма адвоката -"тотальшаден за копейки",и за эти "3 копейки" куплена другая.Естественно кауффертрагов нет.
#11 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 12:49
NEW 21.10.13 12:49 
in Antwort bastq2 21.10.13 10:04
В ответ на:
берёте штрайтверт - 5000 евро, что соотв. половине стоимости машины. Суд возьмёт 354 евро и адвокат с тысчёнку. Всё это обложится налогом 19% и итого примерно 1300-1500 евро нужно будет отдать. Это при условии, что первый суд сразу и без проблем выиграете. А если муж подаст опротестует решение, то ещё дороже будет. Я бы сказал, что судиться нужно из-за больших сумм. Да - 5000 тоже деньги. Но заберите на эту сумму мебель, стиралки там, телевизор или ещё что.
Спасибо за развернутый ответ!Это то,что мне и было нужно.3000 евро в итоге при таком раскладе не стоят тех нервов и тягомотины,пока это будет пилиться..Послушаю еще расклад адвоката.Еще прочитала в инетернете - имущество(если я докажу ,что автомобиль имущество) можно делить в течении 3 лет после развода.
#12 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 12:51
NEW 21.10.13 12:51 
in Antwort bastq2 21.10.13 12:31
В ответ на:
Если девушке останется машина,
Если про меня-машина уже продана,после обьявления раздельного проживания.Вот еще заковырка-можно ли опртестовать продажу-меня ведь не спросили-можно ли продать нашу общую семейную машину?
#13 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 12:53
NEW 21.10.13 12:53 
in Antwort Катрин 21.10.13 11:09, Zuletzt geändert 21.10.13 13:58 (Sokol-67)
В ответ на:
Найдите работу подальше и в глуши и докажете в суде без проблем, что для работы она вам нужнее, чем мужу
Хороший совет-страховку на такой сарай непотяну,да мне он и не нужен.Мне нужна часть денег от продажи(за вычетом половины стиралки,холодильника,ТВ,простыней,подушек,ложек ,вилок и ножей)
#14 
  bastq2 патриот21.10.13 13:40
bastq2
NEW 21.10.13 13:40 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 12:51
В ответ на:
Вот еще заковырка-можно ли опртестовать продажу-меня ведь не спросили-можно ли продать нашу общую семейную машину?
нет нельзя. Муж и не обязан был спрашивать. Машина ведь на него записана и он может делать с ней всё, что угодно.. Это как если муж продаст свой велосипед, который стоит 2000 евро и вы потом будете спрашивать, а должен ли он был его продавать? Он машину продал - но деньги то остались и вот их делить и можно.
#15 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 13:57
NEW 21.10.13 13:57 
in Antwort bastq2 21.10.13 13:40
Да по логике-в браке каждый может тратить свои деньги как угодно,но после начала раздельного проживания-нет,счета фиксируются,или как правильно назвть -ну вообщем сколько у кого на счетах на момент разьезда имеется,от этих сумм тогда и делится.Такая аналогия у меня провелась и с авто,но видно логика хромает.Но если судить по тому,на кого записан,тому и принадлежит,то тогда и деньгами делиться не придется ему со мной.Как допустим мне принадлежит телевизор(документы у меня) продам его -делиться ведь не обязана,ну как Вы велосипед привели в пример.Одно "НО"-автомобиль принадлежал все ж к Hausrat и был общим..Запишу себе в вопросник на следующий термин к адвокату.
#16 
Stahlschluessel завсегдатай21.10.13 18:54
Stahlschluessel
NEW 21.10.13 18:54 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 13:57
Мне кажется, что Вы сами не знаете, что хотите и сейчас на эмоциях готовы что-либо делать ради движухи. Вопрос кто прав-кто виноват слишком серьёзный и запутанный и можно давать одинаковые советы обеим сторонам. И как отжать авто и как не позволить это сделать.
Много вопросов, в которых и кроется вектор.
Вот Вы пишете несколько фраз. Я перечислю их тегами: "Семья живет некоторое время в Германии; 20 лет в браке; проблемы спины и артроз, Sokol-67."
Я делаю вывод, что Вам 44 года и Вы вышли замуж в 24. И за это время Вы жили в браке с этим мужчиной в двух странах. И не сложилось. Положа руку на сердце, я сомневаюсь в его вине. Скорее всего он терпел-терпел, да и сбежал от Вас. Довольно странно Вы излагаете мысли аж в 2 темах. Не на немецком, не на русском, не на украинском, а на каком-то загадочном. Я Вашу вторую тему пытался понять, а потом плюнул разгадывать шифровки. Здесь тоже не ясно что Вы хотите, видя, что вся эта байда с распилом авто не стоит того, чтобы ворошить всё это, сжигая, в первую очередь, свои нервы.
#17 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 19:23
NEW 21.10.13 19:23 
in Antwort Stahlschluessel 21.10.13 18:54
А при чем тут чья-либо вина?Я разве спросила -Кто виноват?Я спросила -К какому имуществу относится автомобиль,которым пользовалась семья, личному ,или Hausrat,и как его делят,и сколько стоит распил .Ответы получила и тут, и в других источниках,вполне достаточно для постановки вопросов адвокату.Относительно манеры изложения -уж какая есть..
#18 
  Enigma_2 знакомое лицо21.10.13 19:37
NEW 21.10.13 19:37 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 19:23
Вам будет очень трудно что-либо доказать.
Если будете судиться, то потратите кучу денег.
Испортите себе нервную систему и ничего не добьетесь.
Делить через суд надо дорогую недвижимость или миллионы.
Во всех остальных случаях даже не надо связываться.
Помните о том, что проигравшая сторона оплачивает обоих адвокатов и суд.
#19 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 19:54
NEW 21.10.13 19:54 
in Antwort Enigma_2 21.10.13 19:37
Вы правы относительно миллионов.Но кому-то и 1000 вместо 0 не лишние будут.Доказать -не сложно(можно и фото понаходить урлаубные,и соседи милые -штази женщину не обидят,и продавцы -все знакомые лица.. Но ...Но нервы -одни,тут вы правы.К мирному диалогу УЖЕ не готовы.Послушаю расчеты адвоката,но чаша сомнений еще никуда не склонилась.Есть аргументы как За,так и Против.
#20 
irisk-ka старожил21.10.13 20:14
irisk-ka
NEW 21.10.13 20:14 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 19:54
Тогда нужно делить все имущество пополам, ложки вилки, телевизор!
Странное видение у вас на ситуацию.
#21 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 20:28
NEW 21.10.13 20:28 
in Antwort irisk-ka 21.10.13 20:14, Zuletzt geändert 21.10.13 20:30 (Sokol-67)
В ответ на:
Тогда нужно делить все имущество пополам, ложки вилки, телевизор!
Странное видение у вас на ситуацию
А я и делю и ложки и вилки..Читаем внимательно(за вычетом...)пост 14.Все почесноку,не жлобы.
#22 
Stahlschluessel завсегдатай21.10.13 20:34
Stahlschluessel
NEW 21.10.13 20:34 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 19:54
Адвоката надо слушать тогда, когда это стоит того. Естественно он будет закручивать ситуацию так, чтобы замутить дело. Юристы - это самые бессовестные люди и их нажива - это горе других. Вы для юриста не человек, Вы - клиент! Себя надо сначала слушать, а не адвоката.
После того, когда суды заканчиваются, даже выигравшая сторона зачастую жалеет о том, что тяжбу затеяли. Ваша благая цель - Айнигунг!
#23 
Sokol-67 завсегдатай21.10.13 20:40
NEW 21.10.13 20:40 
in Antwort Stahlschluessel 21.10.13 20:34
Согласна на все 100.Потому тут и спрашиваю...У опытных,знающих,и кто прошел сам через такое.
#24 
prakt1k коренной житель22.10.13 00:23
prakt1k
NEW 22.10.13 00:23 
in Antwort Sokol-67 21.10.13 20:40
А как вы собираетесь доказывать, что авто стоило 10 к. Его ведь (авто) уже нет?
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#25 
Sokol-67 завсегдатай22.10.13 06:48
NEW 22.10.13 06:48 
in Antwort prakt1k 22.10.13 00:23
У меня есть скриншот страницы с Ebay -там наше авто с родными номерами и цена,и продавец,и описание даже с указанием профессии ответчика.Но по логике должна доказывать не я,а ответчик должен показать кауффертраг,или как в в АРГЕ опредляют цену авто-есть таблица-марка-модель-год выпуска-цена.
#26 
ТВОЯ ИГРУШКА старожил22.10.13 08:27
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 22.10.13 08:27 
in Antwort Sokol-67 22.10.13 06:48
так у машины не было тотальшаден? или муж машину с тотальшаден продал за 10000? или продал "за копейку"-потаму что разбитая была, но вы хотите половину от 10000€ - хотя столько он не получил?
Извините, ничего не понятно.
#27 
  Enigma_2 знакомое лицо22.10.13 09:30
NEW 22.10.13 09:30 
in Antwort Sokol-67 22.10.13 06:48
Цену продавег мог и 20 тыс поставить, а продать за 5.
Скриншот не является доказательством.
#28 
Sokol-67 завсегдатай22.10.13 11:08
NEW 22.10.13 11:08 
in Antwort ТВОЯ ИГРУШКА 22.10.13 08:27
За сколько продал -не знаю,но выставил за 11,потом было 10...В описании стоит авто : супер-пупер,салон-кожа и полный фарш...Никакого тотальшаден не было.Это отмазка или его,или его адвоката-известный трюк:-(
Вот и рассматриваю вариант сегодня одна-а завтра у адвоката-что б признать сделку продажи недействитльной.Такую"тотальшаден" я сама у него куплю за 3 цента.
#29 
Sokol-67 завсегдатай22.10.13 11:18
NEW 22.10.13 11:18 
in Antwort Enigma_2 22.10.13 09:30
Скриншот является доказательством того ,что авто не тотальшаден-сначала авто было на номерах на фото,потом номераа сняты и естественно снято с учета..И продавал он его на Eбее,правда в прдавцах стоял не он,а автохауз.Возможно сделка прошла через Ебей,и там все зафиксировано(как одна из моих версий надежд,может призрачных,конечно)Можно конечно , при желании, даже по запчастям продать фиктивно..И ничего не докажу.Докажу себе одно -хорошо ,что рассталась с этим человеком.
#30 
irisk-ka старожил22.10.13 11:43
irisk-ka
NEW 22.10.13 11:43 
in Antwort Sokol-67 22.10.13 11:18
Вы бы двинули ветку в ДиС , а то все рискуют не по праву быть забанеными, а там может чего и по человечески и жизненного подсказать то что сможет
Вы уже расстались с человеком, по нужде или желанию не важно , так что доказывать себе что либо уже не стоит , поздно пить Боржоми когда почки отвалились
#31 
Sokol-67 постоялец22.10.13 11:51
NEW 22.10.13 11:51 
in Antwort irisk-ka 22.10.13 11:43, Zuletzt geändert 22.10.13 11:53 (Sokol-67)
Меня интересуют только технически-правовые вопросы раздела денег за проданый в треннуге хороший автомобиль,который адвокатом и ответчиком выдается за тотальшаден.На ДиС -больше знают об этом?Мне и тут хорошо отвечают именно по моему вопросу именно с правовой точки зрения.
#32 
irisk-ka старожил22.10.13 12:04
irisk-ka
NEW 22.10.13 12:04 
in Antwort Sokol-67 22.10.13 11:51
Как хотите)))) тут из 2 страниц , все 2 страницы для чистки модератору, один ответ по теме! Во первых потому что вас понять трудно, и во вторых что вы к правовым эмоциональное затрагиваете, для форума "право" это риск быть забанеными , поэтому вам тут отвечают либо на полдесятого подкованные, либо смельчаки не боящиеся бана! В праве строго по существу, вопрос ответ !!!
Я вам желаю удачи, вопросов море на водящих , но ей богу тут их задавать не место
#33 
Sokol-67 постоялец22.10.13 12:15
NEW 22.10.13 12:15 
in Antwort irisk-ka 22.10.13 12:04
Спасибо вам за участие.Но меня интересуют ТОЛЬКО правовые (законные и моральные)методы.Именно поэтому и задала вопрос именно тут.Модератор почистит -если увидит лишнее.
#34 
1 2 alle