русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Можно ли уехать из Германии в Россию с детьми без разрешения отца

1164  1 2 alle
MillerSveta
stranger18.10.13 19:21
NEW 18.10.13 19:21 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня у детей немецкие паспорта , сделанные в России. В Германию из России приехали на машине, сейчас хотим с детьми съездить в Россию в гости, у меня есть нац. виза, а у детей только загран паспорта и немецкие паспорта. Могут ли возникнуть проблемы с вылетом без разрешения отца?
#1 
gendy
Dinosaur18.10.13 20:15
gendy
NEW 18.10.13 20:15 
in Antwort MillerSveta 18.10.13 19:21
могут , и очень серьёзные вплоть до тюрьмы для вас и изьятия детей , если вас остановят на границе и отец заявит, что вы хотите детей похитить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Siegfriedt
enthusiast18.10.13 20:56
Siegfriedt
NEW 18.10.13 20:56 
in Antwort MillerSveta 18.10.13 19:21
чтобы дать однозначный ответ на ваш вопрос, укажите - прописаны (angemeldet) ли ваши дети в Германии?
#3 
mattina
enthusiast19.10.13 00:57
mattina
NEW 19.10.13 00:57 
in Antwort MillerSveta 18.10.13 19:21
В ответ на:
у меня у детей немецкие паспорта , сделанные в России. В Германию из России приехали на машине, сейчас хотим с детьми съездить в Россию в гости, у меня есть нац. виза, а у детей только загран паспорта и немецкие паспорта.

У детей российская виза есть?
Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
#4 
Мадемуазель Коко
Fanat19.10.13 01:09
Мадемуазель Коко
NEW 19.10.13 01:09 
in Antwort mattina 19.10.13 00:57
Дети ещё и граждане РФ
В ответ на:
у детей только загран паспорта и немецкие паспорта

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#5 
MillerSveta
stranger19.10.13 07:24
NEW 19.10.13 07:24 
in Antwort Siegfriedt 18.10.13 20:56
Нет, еще не прописаны
#6 
MillerSveta
stranger19.10.13 07:27
NEW 19.10.13 07:27 
in Antwort mattina 19.10.13 00:57
визы нет, а разве ее нужно ? если мама русская, свидетельства о рождении российские?
#7 
gendy
Dinosaur19.10.13 08:07
gendy
NEW 19.10.13 08:07 
in Antwort MillerSveta 19.10.13 07:27
виза не нужна, да и не даст её никто российским гражданам.
нужны российские паспорта детям, без них в россию не впустят,
если даже не арестуют на немецкой границе

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
MillerSveta
stranger19.10.13 10:35
NEW 19.10.13 10:35 
in Antwort gendy 19.10.13 08:07
Так дети до 14 лет все, какие российские паспорта могут быть. Российские у них заграпаспорта.
#9 
gendy
Dinosaur19.10.13 11:13
gendy
NEW 19.10.13 11:13 
in Antwort MillerSveta 19.10.13 10:35
загранпаспорта это и есть паспорта

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Piranja
Carpal Tunnel19.10.13 11:19
Piranja
NEW 19.10.13 11:19 
in Antwort MillerSveta 18.10.13 19:21
В ответ на:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня у детей немецкие паспорта , сделанные в России. В Германию из России приехали на машине, сейчас хотим с детьми съездить в Россию в гости, у меня есть нац. виза, а у детей только загран паспорта и немецкие паспорта. Могут ли возникнуть проблемы с вылетом без разрешения отца?

В чем вопрос заключается?
Вы хотите съездить с детьми в гости в РФ И ВЕРНУТЬСЯ назад в Германию?
Нет проблем. И разрешение отца ПО ЗАКОНУ не нужно.
Иногда спрашивают " выборочно",а согласен ли отец - так, для профилактики в подозрительных случаях
А отец где живет?
ваши байты биты
#11 
Piranja
Carpal Tunnel19.10.13 11:22
Piranja
NEW 19.10.13 11:22 
in Antwort gendy 19.10.13 08:07
В ответ на:

виза не нужна, да и не даст её никто российским гражданам.
нужны российские паспорта детям, без них в россию не впустят,
если даже не арестуют на немецкой границе

все у детей есть- они недавно в Германию въехали - с российскими и немецкими доками
ваши байты биты
#12 
MillerSveta
stranger19.10.13 12:59
NEW 19.10.13 12:59 
in Antwort Piranja 19.10.13 11:19
Отец последние 2,5 года живет в Германии. До этого жил в России.
#13 
MillerSveta
stranger19.10.13 13:06
19.10.13 13:06 
in Antwort Piranja 19.10.13 11:19
Да именно в Россию и обратно. Просто решила перестраховаться, т.к. не знаю всех тонкостей. Меня смущает то, что у детей загранпаспорта России без визы, т.к. есть немецкие паспортаю В консульстве Германии в России мне сразу заявили, что это дети Германии теперь. Вот и думаю, что не возникнет вопросов в аэропорту, на счет разрешения отца на выезд. Просто муж мой очень некрасиво стал вести после переезда в Германию и делает все мне наперекор, я даже его просить о разрешении не хочу, начнет опять понты гнуть.
#14 
  fedot_begimot
addict19.10.13 13:08
NEW 19.10.13 13:08 
in Antwort MillerSveta 19.10.13 12:59
В ответ на:
Отец последние 2,5 года живет в Германии. До этого жил в России.

Если вы не хотите украсть детей и отец не против их выезда, то пусть он сделает обычную копию аусвайса и на ней-же напишет своими словами, что не против чтоб дети выехали за границу, ну и роспись поставит. Это просто на всякий пожарный. А вообще-то разрешение не нужно.
#15 
Викa
Дракон домашний19.10.13 14:13
Викa
NEW 19.10.13 14:13 
in Antwort MillerSveta 19.10.13 13:06
вам не нужны не визы, ни разрешение, немецким пограничникам показываете немецкие паспорта, российским - российские, ноль проблем
#16 
gendy
Dinosaur19.10.13 14:21
gendy
NEW 19.10.13 14:21 
in Antwort Викa 19.10.13 14:13
проблемы возникнут только если пограничники захотят узнать знает ли отец , что дети выезжают за границу,
а отец заявит что ничего об этом не знает, согласия не давал и вообще считает, что детей хотят похитить
§ 235
Entziehung Minderjähriger
до 5 лет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Викa
Дракон домашний19.10.13 14:27
Викa
NEW 19.10.13 14:27 
in Antwort gendy 19.10.13 14:21
угу, сестра сколько ездит, ни разу вопросов не возникало, с папой много лет не виделись и не общаются, у ребёнка два паспорта, рус. и нем.
#18 
Siegfriedt
enthusiast19.10.13 16:45
Siegfriedt
NEW 19.10.13 16:45 
in Antwort MillerSveta 19.10.13 07:24
В ответ на:
Нет, еще не прописаны
тогда смело можете ехать в РФ с согласия или без согласия отца. Международное соглашение о "похищении детей", т.н. HCCH на не зарегистрированных в Германии детей не распространяется.
Artikel 3
Das Verbringen oder Zurückhalten eines Kindes gilt als widerrechtlich, wenn
a) dadurch das Sorgerecht verletzt wird, das einer Person, Behörde oder sonstigen
Stelle allein oder gemeinsam nach dem Recht des Staates zusteht, in dem das
Kind unmittelbar vor dem Verbringen oder Zurückhalten seinen gewöhnlichen
Aufenthalt hatte
, und
b) dieses Recht im Zeitpunkt des Verbringens oder Zurückhaltens allein oder
gemeinsam tatsächlich ausgeübt wurde oder ausgeübt worden wäre, falls das
Verbringen oder Zurückhalten nicht stattgefunden hätte.
Сокрытие или удержание ребенка (за рубежом) противозаконно, если
(а) какая-либо сторона (eine Person, Behörde oder sonstige Stelle), имеющая Sorgerecht на ребенка, пострадает, причем, перед этим удержанием ребенок непосредственно был зарегистрирован в стране, И
(б) право (на ребенка) на момент удержания действительно осуществлялось или могло бы быть осуществлено, если бы этого удержания не было бы вовсе.
#19 
gendy
Dinosaur19.10.13 19:11
gendy
NEW 19.10.13 19:11 
in Antwort Викa 19.10.13 14:27
доверие видимо вызывает. а если полицейский позвонит и выяснит, что папа против проблемы будут

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
gendy
Dinosaur19.10.13 19:16
gendy
NEW 19.10.13 19:16 
in Antwort Siegfriedt 19.10.13 16:45
а где там в немецком тексте есть про "зарегистрирован"
„Den gewöhnlichen Aufenthalt hat jemand dort, wo er sich unter Umständen aufhält, die erkennen lassen, dass er an diesem Ort oder in diesem Gebiet nicht nur vorübergehend verweilt.“

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
santa0
veteran19.10.13 21:53
santa0
NEW 19.10.13 21:53 
in Antwort gendy 19.10.13 19:11
Мы в прошлом году так на контроле застряли.Мамочку тормознули с ребенком,таможенник созванивался с папашей и узнавал,он в курсе,что ребёнок вылетает с мамой....а мы стояли и думали,опять встали не в ту очередь,где быстрее
#22 
stacheltier
Fanat19.10.13 21:59
stacheltier
NEW 19.10.13 21:59 
in Antwort santa0 19.10.13 21:53, Zuletzt geändert 19.10.13 22:04 (stacheltier)
а почему не мамашу тормознули, а папочке не звонили? и почему "таможенники"? какое им дело? ребенок ведь не контрабанда
где это происходило ? на каком "контроле"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#23 
Siegfriedt
enthusiast19.10.13 22:10
Siegfriedt
NEW 19.10.13 22:10 
in Antwort gendy 19.10.13 19:16
В ответ на:
Den gewöhnlichen Aufenthalt hat jemand dort, wo er sich unter Umständen aufhält, die erkennen lassen, dass er an diesem Ort oder in diesem Gebiet nicht nur vorübergehend verweilt.
если вы цитируете § 30 Abs. 3 S. 2 SGB I, то почему не дописываете Дополнение к этому закону:
Ergänzt wird dies in der Abgabenordnung durch: „Als gewöhnlicher Aufenthalt im Geltungsbereich dieses Gesetzes ( § 30 SGB I) ist stets und von Beginn an ein zeitlich zusammenhängender Aufenthalt von mehr als sechs Monaten Dauer anzusehen;
т.е. более того, даже если дети ТС были бы angemeldet(= зарегистрированы в Anmeldeamt'е), но проживали c момента регистрации(но не с момента въезда!) не более чем полгода (а в некоторых случаях даже до одного года), то их Aufenthalt in BRD не считался бы как "gewöhnlicher Aufenthalt" со всеми вытекающими преимуществами для ТС. Т.е., грубо говоря, закон дает после регистрации в Anmeldeamt'е полгода на раздумье, чтобы свалить из страны без всяких возможных последствий. Аналогично работает закон и с правом на вождение (Fahrerlaubnis)...
#24 
santa0
veteran19.10.13 22:36
santa0
NEW 19.10.13 22:36 
in Antwort stacheltier 19.10.13 21:59, Zuletzt geändert 19.10.13 22:38 (santa0)
Мамашу тормознули с ребёнком маленьким,таможенник перезванивал отцу ребёнка за подтверждением и только после этого она прошла дальше,я не видела,с чего там у них всё началось.Обратили внимание после того,как всё застопорилось...
Не на чем не настаиваю,только подтвердила версию,что при нас созванивались с отцом ребенка
Было в прошлом году во Франкфурте на пас контроле.
[small]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
#25 
stacheltier
Fanat19.10.13 22:42
stacheltier
NEW 19.10.13 22:42 
in Antwort santa0 19.10.13 22:36, Zuletzt geändert 19.10.13 22:43 (stacheltier)
В ответ на:
Мамашу тормознули с ребёнком маленьким,таможенник перезванивал отцу ребёнка за подтверждением и только после этого она прошла дальше,я не видела,с чего там у них всё началось.Обратили внимание после того,как всё застопорилось...

какое отношение "таможенники" к ребенку имели? они что его на наличие контрабанды проверяли?
какое им дело до отца ребенка?
с чего вы вообще взяли , что это "таможенники" были ?
В ответ на:
Было в прошлом году во Франкфурте на пас контроле.

"таможенники" засели на пасс. контроле ????
что за каша у вас в голове!
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#26 
agnez
enthusiast19.10.13 22:48
NEW 19.10.13 22:48 
in Antwort stacheltier 19.10.13 22:42
не знаю какая им разница,но на паспортном контроле меня тоже спросили,знает ли отец,что мы летим отпуск.Так,что теперь буду страховаться с личной росписью отца.
#27 
stacheltier
Fanat19.10.13 22:59
stacheltier
NEW 19.10.13 22:59 
in Antwort agnez 19.10.13 22:48
В ответ на:
не знаю какая им разница,но на паспортном контроле меня тоже спросили,знает ли отец,что мы летим отпуск.

у вас "на паспортном контроле" тоже "таможенники" сидят?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#28 
Викa
Дракон домашний20.10.13 14:32
Викa
NEW 20.10.13 14:32 
in Antwort gendy 19.10.13 19:11
куда позвонит? с папой 13 лет живут в разных странах и контакта нет!
#29 
santa0
veteran20.10.13 15:09
santa0
NEW 20.10.13 15:09 
in Antwort stacheltier 19.10.13 22:42
Мы проходили пас контроль! Это не относится к таможне?'Ок,согласна Паспорт Контроль -так лучше? Только это ни чего не меняет,отцу всё равно звонили! А вообще мне всё равно,я доказывать ни чего не собираюсь....Каждый несёт за свои действия сам ответственность и пусть каждый сам решает,как ему поступать.
#30 
stacheltier
Fanat20.10.13 15:13
stacheltier
NEW 20.10.13 15:13 
in Antwort santa0 20.10.13 15:09
В ответ на:
Мы проходили пас контроль! Это не относится к таможне?'

вы таможенную службу Zoll от пограничных войск Bundesgrenzschutz отличить не в состоянии?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#31 
gendy
Dinosaur20.10.13 15:48
gendy
NEW 20.10.13 15:48 
in Antwort Викa 20.10.13 14:32
В ответ на:
куда позвонит? с папой 13 лет живут в разных странах и контакта нет!

где живёт отец ребёнка полицейский может пробить не сходя с места.
если действительно в другой стране, то проблем нет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
alenkin
Pooh-Bah20.10.13 17:35
alenkin
NEW 20.10.13 17:35 
in Antwort MillerSveta 18.10.13 19:21
В ответ на:
у меня есть нац. виза

У Вас только виза? ВНЖ нету? А Вы уверены, что Вы в Германию вернуться сможете? Или виза - мульти?
#33 
  except
Carpal Tunnel21.10.13 06:00
NEW 21.10.13 06:00 
in Antwort stacheltier 19.10.13 22:42
В ответ на:
с чего вы вообще взяли , что это "таможенники" были ?

Да какая нафиг разница, мамашу тормознули на паспортном контроле погранцы, чел назвал их томоженниками. Смысла поста это не меняет. Но вы умудрились на ровном месте срач развести.
#34 
1 2 alle