русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

отчество как второе имя

1388  1 2 3 alle
proletary1 прохожий15.10.13 10:23
proletary1
15.10.13 10:23 
Дочь(19 лет), потеряла аусвайс и при попытке получить новый, взамен утерянного, столкнулась с отказом сделать так, как было ранее- имя и фамилия. теперь работница амта глядя в заверенный перевод свид. о рождении хочет вписать отчество как второе имя .она мотивирует это изменением в законе. если дочь хочет отказаться, то услуга будет платной. можно ли урегулировать такое затруднение не платя денег?
#1 
andrei1960 коренной житель15.10.13 10:33
andrei1960
NEW 15.10.13 10:33 
in Antwort proletary1 15.10.13 10:23
а дочь отказывалась от отчества или нет?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
Petrovich коренной житель15.10.13 10:37
NEW 15.10.13 10:37 
in Antwort proletary1 15.10.13 10:23
В ответ на:
можно ли урегулировать такое затруднение не платя денег?
можно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
proletary1 гость15.10.13 11:32
proletary1
NEW 15.10.13 11:32 
in Antwort andrei1960 15.10.13 10:33
нет! за деньги не хочет. начала учится в университете- надо экономить!
#4 
proletary1 гость15.10.13 11:33
proletary1
NEW 15.10.13 11:33 
in Antwort Petrovich 15.10.13 10:37
поподробнее можно?
#5 
Petrovich коренной житель15.10.13 11:40
NEW 15.10.13 11:40 
in Antwort proletary1 15.10.13 11:33
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#6 
santa0 свой человек15.10.13 14:15
santa0
NEW 15.10.13 14:15 
in Antwort andrei1960 15.10.13 10:33
наверное всё таки отказ есть,раз раньше было только имя без отчества.Нужно настаивать,что бы документы были оформлены как раньше,без отчества.Когда мы отказывались от отчеств,нам дали подтверждающую бумагу,вот эту бумагу в Амте и показать...
#7 
Petrovich коренной житель15.10.13 15:20
NEW 15.10.13 15:20 
in Antwort santa0 15.10.13 14:15
В ответ на:
наверное всё таки отказ есть

вы знаете лучше ТС?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#8 
santa0 свой человек15.10.13 15:28
santa0
NEW 15.10.13 15:28 
in Antwort Petrovich 15.10.13 15:20, Zuletzt geändert 15.10.13 15:54 (santa0)
Конечно нет,только просто отчество от себя не убирают,только если ты в письменной форме отказался,или я ошибаюсь?
За своих несовершеннолетних детей я должна была подписывать Niederschrift über die Erklärung zum Familien und /oder Vornamen nach 94 BVFG.
Это была единственная возможность избежать занесение отчества в будущем ,при получении паспортов.
[small]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
#9 
риана коренной житель15.10.13 15:53
риана
NEW 15.10.13 15:53 
in Antwort santa0 15.10.13 15:28
Вовсе нет. Везде по разному, если не отказывался. В некоторых Бюргерамтах некоторые чиновники вписывают отчество, другие нет. У меня куча знакомых с обоими вариантами даже в пределах одной земли, а если разные земли взять... Просто убрать они, конечно не могут, но т.к. в Ausweis такой строчки не предусмотрено, то каждый чиновник выкручивается как сам решит, или как у них там в их амте сверху решат, - кто вписывает на место 2-го имени, кто просто опускает (но оно все равно остается у человека, никуда не девается, просто в Ausweis не внесено
Они от отчества "незаметно" откзаться не смогли. Это специально делать надо, в Standesamt идти и т.п. Да и если бы она от отчества отказалась, у нее сейчас бы этой проблемы не возникло, - никто бы ей отчество вписать не мог бы.
#10 
Petrovich коренной житель15.10.13 15:55
NEW 15.10.13 15:55 
in Antwort santa0 15.10.13 15:28
В ответ на:
Конечно нет,только просто отчество от себя не убирают,только если ты в письменной форме отказался,или я ошибаюсь?
вы не ошибаетесь.
поэтому и вписывают дочери ТС сейчас отчество в паспорт.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#11 
santa0 свой человек15.10.13 16:08
santa0
NEW 15.10.13 16:08 
in Antwort риана 15.10.13 15:53
Незаметно? Я вроде такого не писала... Имела ввиду может лежит где эта бумажка забытая всеми,бывает.А вот что бы без этого отказа отчество убрали в паспорте ,я не встречала
#12 
santa0 свой человек15.10.13 16:11
santa0
NEW 15.10.13 16:11 
in Antwort Petrovich 15.10.13 15:55
А как тогда в первом паспорте удалось этого отчества избежать?Что то я отстаю
#13 
santa0 свой человек15.10.13 16:15
santa0
NEW 15.10.13 16:15 
in Antwort santa0 15.10.13 16:11, Zuletzt geändert 15.10.13 16:18 (santa0)
Оказывается в разных амтах чиновники по разному принимали решение,быть или не быть....
[small]Katzen suchen ein Zuhause!!!
www.samtpfoten-ries.de
#14 
Petrovich коренной житель15.10.13 16:17
NEW 15.10.13 16:17 
in Antwort santa0 15.10.13 16:11
В ответ на:
А как тогда в первом паспорте удалось этого отчества избежать?

просто повезло.
чиновник забыл/просмотрел/решил что так лучше.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#15 
Vaganza Sweet Transvestite16.10.13 10:09
Vaganza
NEW 16.10.13 10:09 
in Antwort proletary1 15.10.13 10:23
Есть копия аусвайса? можно попробовать письменно написать с просьбой сделать "как было" мотивируя например что все карточки, счета в банке, права, студ. билет и т.д. на имя и фамилию и что если сейчас впишут отчество придется все это с перепугу менять.. кстати что будет намного геморойнее чем заплатит пару евро за отказ ИМХО .. можно попробовать пойти к другому бератору, если это возможно.
Можно самому почитать закон и посмотреть шо там написано.. судя по тому что делают то так то так в законе как всегда написано "по настроению чиновника"
#16 
риана коренной житель16.10.13 10:33
риана
NEW 16.10.13 10:33 
in Antwort Vaganza 16.10.13 10:09
В ответ на:
кстати что будет намного геморойнее чем заплатит пару евро за отказ

Это верно. Отказ от отчества бесплатный, стоит 9 евро справка об этом. Но вот только не знаю, возможно ои это так же просто сделаать не в связи с Еинбюргерунг, а просто так ни с чего? как мне кажется этот § применим к случаям смены статуса (как то еинбюргерунг и т.п.). Да и не факт, что удасться только отчество поменять, а остальное не трогать. У нас не вышло, только отчество нельзя было убрать. Т.к. за основополагающий документ Штандесамт брал СОР, а там правописание при перевпде по ИЗО-нормам не такое как в укр. загранпаспорте было, то получалось, что и правописание имени и фамилии менялось. Короче гемморойно может быть.
#17 
риана коренной житель16.10.13 10:35
риана
NEW 16.10.13 10:35 
in Antwort santa0 15.10.13 16:11, Zuletzt geändert 16.10.13 11:08 (риана)
В ответ на:
А как тогда в первом паспорте удалось этого отчества избежать?Что то я отстаю

потому, что первый чиновник не нашел, куда его (отчество) вписать, - нет там такой графы.
А второй чиновник нашел выход - вместо второго имени
#18 
pawlowna коренной житель16.10.13 10:41
pawlowna
NEW 16.10.13 10:41 
in Antwort Vaganza 16.10.13 10:09
В ответ на:
все карточки, счета в банке, права, студ. билет
не знаю, как на счет студенческого, но вот из всего остального у меня только на правах присуствует отчество. Все банковские карточки, карточки мед страховки - там только имя и фамилия
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#19 
Vaganza Sweet Transvestite16.10.13 12:50
Vaganza
NEW 16.10.13 12:50 
in Antwort pawlowna 16.10.13 10:41
Да, но если как сказали его впихнут 2м именем, будет и на всех карточках!
кстати по поводу отчество и 2е имя- есть чиновник попытается отчество впихнуть на 2е имя это же "незаконно"? Может на это насесть.. мол куда он хочет вписывать отчество и КАК он его обзовет?
#20 
andrei1960 коренной житель16.10.13 12:53
andrei1960
NEW 16.10.13 12:53 
in Antwort Vaganza 16.10.13 12:50
В ответ на:
Да, но если как сказали его впихнут 2м именем, будет и на всех карточках!

неправда. у меня отчество только в паспорте и аусвайсе, а все карточки без
кто пихать то будет? озвучьте плз
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#21 
Pro@Auto местный житель16.10.13 13:16
NEW 16.10.13 13:16 
in Antwort proletary1 15.10.13 10:23
Либо предоставте бумагу про изменение имени/фамилии, которая в немецком ЗАКСе дается. либо перетрите с переводчиком, либо найдите документ-эквивалент, который был бы также возможно было бы использовать либо заплатие 250 евро.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#22 
Pro@Auto местный житель16.10.13 13:20
NEW 16.10.13 13:20 
in Antwort andrei1960 16.10.13 12:53
В ответ на:
неправда. у меня отчество только в паспорте и аусвайсе, а все карточки без
кто пихать то будет? озвучьте плз

попытаюсь озвучить я;-) Если БЫ вы потеряли "аусвайс" и паспорт (кстати, паспорт это че;-) =)? И Вас БЫ внесли с отчеством ТО Вам надо было бы менять карточки чиста теоретически. ИБО это изменение имени. Другое дело, что на имя на той же банковской карточке имхо мало кто смотрит, банкомат не проверяет. Вот если БЫ Фамилия изменилась, тогда бы были более сурьезные траблы
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#23 
риана коренной житель16.10.13 13:33
риана
NEW 16.10.13 13:33 
in Antwort andrei1960 16.10.13 12:53
Так может вы сперва все эти страховки позаключали еще до того как гражданство получили и Ausweis с отчеством, а по старому загранпасу, где отчествa не было? Тогда это вполне возможно.
#24 
риана коренной житель16.10.13 13:35
риана
NEW 16.10.13 13:35 
in Antwort Pro@Auto 16.10.13 13:16
В ответ на:
либо перетрите с переводчиком

Что с переводчиком перетереть? Чтобы он скрыл при переводе СОР отчаство???
#25 
andrei1960 коренной житель16.10.13 14:04
andrei1960
NEW 16.10.13 14:04 
in Antwort риана 16.10.13 13:33
В ответ на:
Так может вы сперва все эти страховки позаключали еще до того как гражданство получили и Ausweis с отчеством, а по старому загранпасу, где отчествa не было? Тогда это вполне возможно.

не, не канает. как раз все карточки получал после огражданивания заново. Dr хотелось внести во всу докумЕнты
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#26 
andrei1960 коренной житель16.10.13 14:08
andrei1960
NEW 16.10.13 14:08 
in Antwort Pro@Auto 16.10.13 13:20
В ответ на:
попытаюсь озвучить я;-) Если БЫ вы потеряли "аусвайс" и паспорт (кстати, паспорт это че;-) =)? И Вас БЫ внесли с отчеством ТО Вам надо было бы менять карточки чиста теоретически. ИБО это изменение имени.

паспорт это Reisepass
Если я потеряю аусвайс или паспорт Reisepass то мне дадут новые с отчеством, а карточки менять не буду ни чиста теоретически ни практически.
не дождётесь
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#27 
santa0 свой человек16.10.13 14:43
santa0
NEW 16.10.13 14:43 
in Antwort риана 16.10.13 10:35
Мы всё это делали до получения гражданства,с отчеством нам сразу объяснили и отправили в отделение Загса для отказа от отчества и выбора написания имён.Загранпаспорта у нас были тоже украинские.Позже когда ребёнок захотел поменять фамилию,нам пришлось тоже за это платить.Я рада ,что у нас были компетентные работники в Ратхаузе и до сих пор ни какие проблемы не всплыли.
#28 
Gledi-mur коренной житель16.10.13 18:40
Gledi-mur
NEW 16.10.13 18:40 
in Antwort santa0 15.10.13 14:15
В ответ на:
наверное всё таки отказ есть,раз раньше было только имя без отчества

мы не отчего не отказывались, даже имена не меняли, просто у меня и дочки убрали в фамилии буква "а" в конце и всё, но нет ни у кого отчества в документах. Даже в визе (как правельно называется эта пластиковая карта, не знаю) нет отчества, ни на АОК, ни на конте. Хотя в его загранпаспорте стоит отчество.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#29 
Pro@Auto местный житель16.10.13 21:00
NEW 16.10.13 21:00 
in Antwort Gledi-mur 16.10.13 18:40

В ответ на:
мы не отчего не отказывались, даже имена не меняли, просто у меня и дочки убрали в фамилии буква "а" в конце и всё, но нет ни у кого отчества в документах. Даже в визе (как правельно называется эта пластиковая карта, не знаю) нет отчества, ни на АОК, ни на конте. Хотя в его загранпаспорте стоит отчество.

Значит Вам повезло если просто у меня и дочки убрали в фамилии буква "а" в конце и всё Все мои знакомые "просто" шли в ЗАКС и только на основании докУмента из ЗАКСа даже такие изменения малые делали
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#30 
Pro@Auto местный житель16.10.13 21:03
NEW 16.10.13 21:03 
in Antwort andrei1960 16.10.13 14:08
В ответ на:
паспорт это Reisepass
Если я потеряю аусвайс или паспорт Reisepass то мне дадут новые с отчеством,

Странно, когда я "вступил" в гр-во ФРГ, то у меня уже в докУменте о вступлении не было отчества. Хотя, когда меня вызвали на термин в контору-по-выдаче-гр-ва;-)) то в первоночальном варианте какаятопадла внесла таки отчество. Пришлось идти уже в ЗАКС, там менять имя (т.е отчество удалить и украинонаписаниеимени на русонаписания поменять) и потом снова в контору..
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#31 
andrei1960 коренной житель17.10.13 09:03
andrei1960
NEW 17.10.13 09:03 
in Antwort Pro@Auto 16.10.13 21:03
В ответ на:
Странно, когда я "вступил" в гр-во ФРГ, то у меня уже в докУменте о вступлении не было отчества.

а у меня стоит. Но мне это по фиг
В ответ на:
Хотя, когда меня вызвали на термин в контору-по-выдаче-гр-ва;-)) то в первоночальном варианте какаятопадла внесла таки отчество. Пришлось идти уже в ЗАКС, там менять имя (т.е отчество удалить и украинонаписаниеимени на русонаписания поменять) и потом снова в контору..

написание имени я таки тоже поменял
а дитям отчество переделали во второе имя
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#32 
риана коренной житель17.10.13 09:10
риана
NEW 17.10.13 09:10 
in Antwort Gledi-mur 16.10.13 18:40
Просто так выкинуть букву -а или другую нельзя. Это уже изменение имени. Когда вы букву убирали, то значит тогда и написание формы без отчества было принято.
#33 
риана коренной житель17.10.13 09:12
риана
NEW 17.10.13 09:12 
in Antwort Pro@Auto 16.10.13 21:03
А у нас в Еинбюргерунгсуркунде уже отчество стояло. Сколько чиновников - столько и вариантов.
#34 
Pro@Auto местный житель17.10.13 22:34
NEW 17.10.13 22:34 
in Antwort риана 17.10.13 09:12
так у меня тоже стояло. НО! меня позвали поглядеть, все ли буквы правильны в нем. Увидев отчество, я бигом в гугль. И него в форевфоралиен из него в ЗАКС и там еще бесплатно поменял и принес бумагу в ведомство. По этой с.хеме делали и другие, но они платили уже пошлину в ЗАКСе. Возможно, вам не показали ДО офиц. вручения. И потому так
П.С Важно было это мне сделать ДО оформления паспорта, т.к. имаче было бы вынесение отчества из пачпорта платно!
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#35 
Petrovich коренной житель17.10.13 23:19
NEW 17.10.13 23:19 
in Antwort Pro@Auto 17.10.13 22:34
В ответ на:
И него в форевфоралиен из него
у вас всё в порядке?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#36 
Gledi-mur коренной житель18.10.13 15:02
Gledi-mur
NEW 18.10.13 15:02 
in Antwort риана 17.10.13 09:10
В ответ на:
Просто так выкинуть букву -а или другую нельзя. Это уже изменение имени. Когда вы букву убирали, то значит тогда и написание формы без отчества было принято.

вот сейчас специально достала папку со всеми доками, у нас уже все доки из Фридланда шли без отчества, но фамилии с буков "А" Регестриршайн, направление на какую землю и бешайнигунг на параграф (зелёненькая книжечка). Во всех этих доках стоит Имя и фамилия, строе написание. Даже у мужа с русским паспортом нет ни где отчества. А Букву убирали уже когда в Хайме жили спустя почти месяц, как приехали в Германию
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#37 
риана коренной житель18.10.13 15:11
риана
NEW 18.10.13 15:11 
in Antwort Pro@Auto 17.10.13 22:34
Ну да, мы написание имен и отчество меняли/убирали после получения Еинбргерунгсуркунде, - т.е. у нас отчество "отпало" на этапе между получаеием Еинбюргерунгсуркунде и заказом Аusweisa. но дело это, в принципе, не меняет,- все тавно производилось изменение имени в Штандесамте- Нам тоже это бесплатно было (9 евро за справку только).
#38 
риана коренной житель18.10.13 15:13
риана
NEW 18.10.13 15:13 
in Antwort Gledi-mur 18.10.13 15:02
Ну ПП сразу по приезду изменение (онемечивание) имен предлагалось, насколько я знаю, собственно как и другим эмигрантам, - в момент того, как они становились гражданами германии, - просто ПП сразу по приезду, а другие через 8 лет.
#39 
pawlowna коренной житель18.10.13 15:40
pawlowna
NEW 18.10.13 15:40 
in Antwort Vaganza 16.10.13 12:50
Так вторым именем, а не двойным. У моего мужа, коренного немца, вообще 3 имени. Все 3 имени пишут, если только документы от финансамта, например, приходят. Даже на аусвайсе только 2, на правах тоже. Все остальные карточки только с одним именем
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
#40 
Gledi-mur коренной житель18.10.13 20:55
Gledi-mur
NEW 18.10.13 20:55 
in Antwort риана 18.10.13 15:13
нет, у нас изменения ( в фамилии) делалось уже почти через месяц, во Фридланде мы были всего 5 дней, от туда нас направили в Баварию, в Хайм и только спустя две недли мы были в Раихаузе и там нам предложили изменить имена, от изменения имён мы отказались, нам только букву в фамилии убрали и всё. Мы тогда и букву убирать не хотели, но нам сказали что у нас тогда будит разная фамилия, мол в Германии фамилия должна быть написана одинаково, а если мы оставим букву "А", то у нас будит разное написание фамилий. А все доки ещё выданые во Фридланде были уже без отчества.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#41 
1 2 3 alle