Всем привет!
Длинная предыстория:
Дядька мой решил, имея Nachtspeicher, поменять Stromanbietera. В целях экономии, так сказать.
Поменять-то он поменял, но недосмотрел, что у нового Stromanbietera нет специального тарифа для Nachtspeicher, а есть только обыкновенный, для бытового электричества.
Через пару месяцев спохватился, с помощью адвоката из Verbraucherzentrale договор был расторгнут без соблюдения Kündigungsfrist.
Основание для такого расторжения послужило то, что новый Stromanbieter не имел права регистрировать нового клиента, не имея спецтарифа для Nachtspeicher.
В заключительном счёте ВСЁ электричество было посчитано по "бытовому" тарифу.
Адвокат же отделил бытовое электричество от Nachtspeicher, сумму за бытовое электричество оставил не измененной, а сумму Nachtspeicher пересчитал по тарифу Grundversorger, кем у нас является RWE.
Счёт получился на треть меньше.
Собственно, эта сумма, пересчитанная адвокатом, и была переведена.
Нового Stromanbieterа такой расклад не устроил и он требует остаток суммы через Inkasso-фирму.
Собственно, задача:
Адвокат говорит, что Inkasso можно посылать лесом и что пока не будет Gerichtsurteil никто в квартиру не зайдёт и ничего не заберет.
А судебного процесса, скорее всего не будет, потому как сумма долга невелика и дядька в своём праве.
Но как может испортить жизнь вся эта возня с Inkasso?

абсолютно верно
тут уж фирме видней
относитесь к жизни спокойней. у вас же есть адвокат. ему всё и отправляйте, если вам это дополнительно ничего не стоит,
или складывайте не вскрывая.
вскрыть надо только жёлтый конверт, если такой будет

желтый - это из суда?

он самый

благодарю.

это ещё почему? По желанию клиента всё возможно. Может новому клиенту не нужен ночной тариф и он просто хочет более дешёвые расценки???

мне кажется адвокат доит клиента. Если клиент проиграет суд - то адвокат всё равно получит своё бабло.. А суд проиграть вероятность велика. У меня тоже ночной тариф и это причина, почему я не ухожу к другому поставщику, так как они такой услуги не предлагают. Но могу уйти, лишившись ночных расценок и фирма естественно имеет право меня взять.
http://www.vz-nrw.de/nachtstrom
Kann ich den Stromanbieter wechseln?
Im Prinzip ja. Derzeit bieten aber nur wenige Stromversorger bundesweit oder regional Heizstrom an. Zum Teil haben sie deutlich höhere Preise als die lokalen Versorger. Erst langsam und vereinzelt entwickelt sich Wettbewerb in diesem Bereich. Machen Sie sich in jedem Fall kundig und prüfen Sie von Zeit zu Zeit, ob es neue Anbieter für Nachtspeicherstrom gibt. Falls Sie einen neuen Vertrag abschließen möchten, prüfen Sie die wesentlichen Bestimmungen, zum Beispiel, wie lange die Grundlaufzeit beträgt und mit welchen Fristen Sie den Vertrag wieder kündigen können. Eine längere Bindung als ein Jahr scheint uns derzeit nicht sinnvoll. Für Preiserhöhungen benötigt der Anbieter eine wirksame Preisanpassungsklausel.
Sie können aber auch den Heizstrom weiter vom bisherigen Versorger beziehen und den Anbieter nur für die Belieferung mit Haushaltsstrom wechseln. Das ist empfehlenswert, weil Sie als Heizstromkunde nicht selten den Haushaltsstromanteil zu den recht hohen allgemeinen Preisen der Grundversorgung erhalten. Meist setzen die Anbieter für den Wechsel die getrennte Messung von Heiz- und Haushaltsstrom mit zwei unabhängigen Zählern voraus. Informieren Sie sich beim örtlichen Energieversorger und bei Elektro-Fachbetrieben über Aufwand und Kosten.
Nach unserer Ansicht ist ein Wechsel aber auch möglich, wenn Sie nur einen Zweitarifzähler haben. Sie können dann den Vertrag hinsichtlich des Haushaltsstromanteils kündigen. Es wäre nämlich eine nicht gerechtfertigte Ungleichbehandlung, wenn Sie als Heizstromkunde mit Haushaltsstrom zu den hohen allgemeinen Preisen beliefert werden, während andere Haushaltskunden, die keinen Heizstrom beziehen, wesentlich günstigere Sonderpreise erhalten. Die Bundesnetzagentur schließt sich dieser Meinung allerdings nicht an und hält die geübte Praxis, dass bei Vorhandensein nur eines Zählers kein Anbieterwechsel für die (separate) Belieferung mit Haushaltsstrom möglich ist, für legitim.

Была бы вероятность выигрыша у поставщика электроэнергии, то в суд уже давным давно подано было с самого начала

+

а они таким и не занимаются. Они продают эти проблемы Инкассо и уже те будут этим заниматься. А инкассо не "покупает" проигрышные дела, а берут те, где вероятность получить деньги велика. Это их хлеб. А для поставщика это мелкая сошка и их адвокаты обойдутся им дороже, чем они получат денег - поэтому долги они скидываю фирмам, которые профессионально занимаются выбиванием долгов и зарабатывают ещё на этом. А Инкассо, прежде чем "купить" долг оценивает вероятность получения денег и не купит долг, где деньги выбить им не светит.
Телеком например так-же не подаёт в суд, если ты просто перестаёшь платить по договору абонементную плату. После пары предупредительных писем получаешь потом письмо от Инкассо и те выбивают деньги. А ведь для Телекома это уже точно не проигрышное дело.
Это нормальная практика. Для таких больших фирм это ненужное занятие, где им нужно держать целую кучу адвокатов по всей Германии. А так у них договора с различными Инкассо, которые перенимают эти заботы и всё у них отлажено чётко. Инкассо покупает у них долг, поставщик получает 30-50% того, что ему задолжали, а на остальном зарабатывает Инкассо. Да ещё и за свои услуги выбивают деньги. И уж поверь - проигрышное дело Инкассо не будет брать - так как это для них прямая потеря денег. Суд - это последняя инстанция. И инкассо более эффективные, чем адвокат, защищающий Топикстартера. Этому адвокату пофиг, чем закончится дело для его клиента - он своё бабло получит и чем больше на него поработает, тем больше получит. А доход Инкассо напрямую зависит от исхода дела и поэтому они лучше оценивают успех выбивания долга и как итог, вероятность получения денег.

инкассо выбивает деньги
Как это выглядит на практике?
необходимо строго по назначению поступать с бумажным мусором утилизируя его в соответствии с хаусорнунгом
зачем за копейки продавать левым конторам активы фирмы?
У поставщиков электричества есть абтайлюнг с достаточным количеством юристов именно в этой категории права, поэтому незачем фирмам нанимать ещё далее адвокатов
Суд это единственная инстанция уполномоченная что то решать в этих спорах

То=то инкассо взялась за,якобы,качальщиков фильмов в интернете.Те ,кому приходят письма с оплатой за незаконное скачивание?Наверное,тоже безпроигрышные дела?

покажи мне хоть одно инкассо, которое занимается выбиванием денег с качальщиков. Я знаю только несерьёзные адвокатские шарашки, которые этим занимаются и это не Инкассо.

Мой пример! После трехлетнего молчания с адокатской конторой.которую мы уведомили,что ничего не скачивали,подключилась инкассо..требуют деньги,но никаких доказательств не предьявляют.Просто,требуют деньги.

Потому-что лучше воробей в руках, чем журавль в небе. Как я уже написал - для таких больших фирм это мелочи и выбивание им обойдётся дороже, чем сам долг. Им нужно для этого держать целые отделы при себе и если нет долгов, то отделам всё равно нужно платить бабло и арендную плату за помещения и т.д. Поэтому они и отдают такие дела профессионалам у которых всё схвачно и это их хлеб.

Элементарно. Присылают несколько писем. Если не реагируешь, то получаешь Манбешайд. Отвечаешь отказом - получаешь приглашение в суд. У них есть адвокаты. У Топикстартера есть адвокатская страховка, которая всё это покроет?

да ну? Почему тогда у Телекома нет. Так как когда я был студентом и бабла небыло и не заплатил пару месяцев за договор, то они так-же передали дело инкассо. Нет у таких фирм достаточного кол-ва юристов. Не выгодно это.

Естественно. Вопрос только хочет ли ТС до суда доводить всё это? Там ведь и проиграть можно и расходы возрастут сильно. И как я написал - адвокату исход дела пофиг абсолютно. Он просто делает то, о чём попросил его клиент и пытается обыграть дело в интересах клиента даже если вероятнось выигрыша в суде 10% он всё равно будет на них надеяться. Так как это его хлеб. А хлеб инкассо - выбивать долги.

это не пример. Письмо в студию. Линк на это инкассо. При этом не нужно мешать мух с котлетами. Если с качальщиками в основном разводилово - хотя суды они тоже выигрывают только так. То в случае с долгами поставщикам другое дело. Мне достаточно того, что адвокат сказал, что без ночного тарифа не имели право заключать контракт, что является чушью. Естественно могут, особенно если два отдельных счётчика.

зачем письмо в студию?Обычная копия.,ксерокопия.Пришла обычной почтой..Инкассо требует.Мы отписались им,что не скачивали..

Если выигрывают,то почему три года была тишина и снова зашевилились?

разговаривал с одним.якобы.качальщиком,так его сын признался,что тыкал,просто,скачки и тут же прекращал.Думаю,что у многих приходят письма с требованиями заплатить деньги,потому,что их отпрыски,тупо,шарились по всяким торрентам.Вроде бы не скачивали,но попытки были?

как так нет? а кто тут сидит? Rechtsabteilung der Deutschen Telekom AG in Bonn?
про то что электропоставщики руководствуются законами об которых инкассовские адвокаты даже и не слыхали я уже упоминал
и как подало инкассо на вас в суд? в случае с телекомом, тел.компании просто тупо отключают телефон и всё неплательщики прибегают сами с деньгами в клювике

нет в инкассо профессионалов особенно по этим вопросам, таких больших фирм выбивание долгов поставлено в Rechtsabteilung на поток, всё практически происходит автоматически.

и в какой адвокатской страховке в договоре есть такое покрытие?
юристы эл.поставщика сами не могут заполнить пару бумажек?
или юристы поставщика понимают что их обращение в суд безосновательно

как раз у ТС адвокат профи в этом мало кому известном законе

архивы форума и гугль к вашим услугам
можете сообщить серьёзную инкассо фирму?
конечно же не забыв обосновать её серьёзность

Это бред , естественно , полный. От начала до конца.
Большинство поставщиков не имеют ночного тарифа и что им нельзя брать новых клиентов?
Включая тех, кому уже не нужны ночные тарифы?
..
В вашем случае , с крупной фирмой Инкассо берет не только выигрышные дела, а все дела подряд .
И проигрышные и не проигрышные.
....
Не получайте письма под роспись . А их 3 должно быть.
Инкассо вам прислало нотариальную доверенность на них от поставщика?
..
На мой взгляд , перспективы у вас туманные.
Попробуйте договорится полюбовно.

Да напоминания долга отводиться ровно 3 года.
Если срок прошел , то всё .
А зачем вы ответы пишите ? 58 центов лишние?

А мне вот что интересно..
Скажем, недоплатил я телекому 10 евро..
Мне присылает инкассо бумагу мол, давай, 10 евро долга и 100 нам за труды наши скромные..
пееревожу им 10 евро долга, и забиваю на них
Насколько у них тогда велики шансы в суде нагреть тебя на эти 100 евро?
И какое для этого основание? Ты же ведь не заключал договор на услугу с инкассо...

Конечно, все инкассы и адвокаты -это расходы того, кто хочет получить и только суд выносит решение об окончательном счете, где и укажет конечную сумму к оплате.

Также вы можете просто не получать письма ни от адвоката , ни от инкасс.
Для это надо навести порчу на почт.ящик :)
Вот все писмьма приходят, а от них нет.
Для доказательства с вас надо 3 письма-уведомление под роспись .
Не подписывайтесь и перед возможным судом оплатите первоначальный счет долга.

Это бред , естественно , полный. От начала до конца.
Большинство поставщиков не имеют ночного тарифа и что им нельзя брать новых клиентов?
Включая тех, кому уже не нужны ночные тарифы?
Возможно, я не так выразился.
Stromanbieter, увидев, что у будущего клиента один счетчик в двумя тарифами HT и NT(а два раздельных счётчика для HT и NT, соответственно), должен быть отказать в регистрации, если он не предоставляет тарифа для Heizungsstrom.
Это мне озвучил адвокат из VBZ.
Инкассо вам прислало нотариальную доверенность на них от поставщика?
Нет.
Пока было одно просто письмо, бросили в почтовый ящик и e-mail.

мы потребовали от них доказательства,что скачка имела место.Но они нам доки не предоставили.А только,якобы,во сколько часов была скачка.Вообщем,туфта какая-та.Что интересно,модифицируэнэклерунг мы той адвокатской контрое три года назад послали.Они замолкли, больше трех лет молчали и сейчас подключили инкассо! Одним словом,доки они не могут предьявить,но просят бабла.

Три года и начало следующего года.Но не три года.