Ebay, покупатель требует ремонта

Всем привет,
Ситуация такая- я продал 17.04.13 вспышку через ebay, на днях покупатель сообщает мне что она не работает как надо, и утверждает что я должен её отремонтировать или оплатить ему ремонт, прав ли он?
или послать его? Есть ли у него шансы как то юридически доказать, и что мне это будет стоить.
Эта вещь была Gebraucht, но в рабочем состоянии я так и написал, а через 5,5 месяцев он пишет что у нее какая то функция не работает.
Если кто знает какие нибудь выдержки из закона, спасибо! I
Я ему написал что я приват продавец и ответственности не несу а он мне в ответ:
Hier zwei Begriffe durcheinander geworfen. Es gibt schon einen großen Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung. Natürlich müssen Sie als Privatperson keine Garantien geben, das hat aber mit der Gewährleistung nicht zu tun. Nach sechs Monaten tritt übrigens die Beweislastumkehr ein, D.h. nicht dass die Gewährleistung endet. Und ich habe mich rechtzeitig vor Ablauf der sechs Monate bei Ihnen gemeldet. Wir haben wir eine offensichtlich mangelhafte Sache verkauft, und ich habe ihn diesen Mangel angezeigt. Es liegt bei Ihnen das weitere Vorgehen vorzuschlagen. Nichts desto trotz habe ich Ihnen bereits verschiedene Vorgehen angeboten.(Ich hätte einen vernünftigen Vorschlag erwartet. Von mir aus kann ich Ihnen das Gerät gerne zusenden, damit sie es reparieren (lassen), Oder ich lass es reparieren und sie tragen die Kosten. Alternativ können wir den Kaufvertrag auch wandeln.) Es wäre schön wenn Sie sich für eins entscheiden könnten.

вот он мне выдержку отправил
Mal eben aus dem Rechtsportal von Ebay kopiert:
Sie sind als Verkäufer verpflichtet, dem Käufer die Ware frei von Sach- und Rechtsmängeln zu übergeben - gleich ob Sie privater oder gewerblicher Verkäufer sind. Ist die Ware bei der Übergabe an den Käufer mangelhaft, stehen dem Käufer Gewährleistungsansprüche zu.
Bei Vorliegen eines Mangels bei der Übergabe der Sache kann der Käufer grundsätzlich:
Wahlweise Lieferung einer neuen Sache oder Reparatur der mangelhaften Sache verlangen (sog. Nacherfüllungsanspruch)
Bei Fehlschlagen, Unmöglichkeit oder Verweigerung der Nacherfüllung durch den Verkäufer vom Vertrag zurücktreten oder den Kaufpreis mindern
Bei Verschulden des Verkäufers Schadensersatz oder Ersatz vergeblicher Aufwendungen verlangen
Für diese Ansprüche gilt grundsätzlich eine Gewährleistungsfrist von zwei Jahren (§ 438 BGB).
Wichtig: Es ist ein weitverbreiteter Irrtum, dass die gesetzliche Gewährleistung sämtliche Fehler abdeckt, welche innerhalb der gesetzlichen Frist auftreten. Dies ist jedoch nicht so! Die Gewährleistung stellt keine befristete Haltbarkeitsgarantie dar, sondern räumt dem Käufer Rechte für den Fall ein, dass die Sache bei der Übergabe mangelhaft ist.

Чего в лоте писали при продаже? Пущай докажет,что дефект был изначально, а не через 5 месяцев усиленного использования появился. click me + то, откуда он скопировал click me

Приват

Так чего ты тогда писал в своём лоте?

в том то и дело что я не помню, и посмотреть нельзя, так как всё стирается ebay и остаётся только номер артикля и название

Да,
но только, если у него получится доказать, что вспышка была изначально неисправна, т.е. дефект присутствовал на момент пересылки ,
(ибо § 434 BGB - "bei der Übergabe")
А это для него дохлый номер. Он 5 месяцев ей пользовался, и всё у него работало.
А упомянутый им срок в 6 месяцев тут абсолютно непричём, т.к. в данной ситуации отсутствуют условия для Verbrauchsgüterkauf из § 476 BGB, потому что оба приват.

спасибо, значит и дальше буду игнорировать его сообщения

шлите умника лесом!

спасибо, так и сделаю

Ну, в принципе уже всё правильно тебе ответили.
Отвечаешь покупателю цитатой с его-же переписки:
"Ist die Ware bei der Übergabe an den Käufer mangelhaft, stehen dem Käufer Gewährleistungsansprüche zu."
т.е. если товар был при получении исправен - то никакой ответственности продавца ты не несёшь. Насчёт гарантии он вообще загнул.Гарантия это добровольная услуга изготовителя и её не даёт и сбытчик довара. Ответственности продавца у тебя, как у частника, нет и поэтому это с шестью месяцами и двумя годами не действует. Это для фирм. Ты несёшь ответственность только за доставку исправного товара. Если он потом перестал работать - проблема покупателя.

я ему уже ни чего писать не буду, он меня уже завалил посланиями, если на все отвечать то крыша съедит
спасибо за ответ

и то верно! рано или поздно сам рассосется.
у меня тут одна умная баба купила мою ласточку-машинку, я у нее все что можно было поменяла - колодки, тормоза, выхлопную, радиатор....., новый тюф сделала, два месяца покаталась и продала ей. она через два дня умудрилась ее в хлам убить, что мотор у нее задымился! и потом с невинной мордой говорит - заберите, она была поломана! 2 недели меня отаковала, потом видно надоело....

Это широко распространённое заблуждение. Если частный продавец в описании товара не исключил Gewährleistung, то он так же несёт ответственность в течении законного срока.

я исхожу из того, что Топикстартер всё это исключил стандартной припиской. Без неё я уже давно не видел аукционов от частников.

Задал в поиск Fotoblitz, первый же в списке аукцион без всякой приписки.
www.ebay.de/itm/Fotoblitz-530-von-Loewe-/290987426981?pt=DE_Filme_DVD_s_T...

Человек по ходу не адекватный_
вот от него продолжение
da sie nun gar nicht mehr auf meine Post reagieren, setze ich Ihnen eine Frist bis zum 07.10.2013.
Sollte ich bis dahin von Ihnen keinen vernünftigen Vorschlag bekommen haben, wie wir nun weiter vorgehen sollen,
werde ich vom Vertrag zurücktreten und eine Blitzleuchte anderweitig erwerben. Zur Zeit wird das von Ihnen verkaufte Gerät gebraucht bei Amazon für 289,- Euro angeboten
http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B001T9FDU8/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used&qid=1380651728&sr=8-1 I
ch werde Ihnen das defekte Gerät dann zurückschicken und die Gesamtkosten und Mehrkosten, die entstanden sind, Ihnen gegenüber geltend machen.
Mit freundlichen Grüßen
так и хочется ответить, но понимаю то молчание для него хуже, поэтому не буду отвечать а буду ждать продолжения

теперь этого ни кто не может увидеть, так как описание больше не существует, остался только артикель нумер

Запроти в ебей - может у них в архивах чего осталось. ;) Если он послал письмо сегодня, то пара дней - недозволительный фрист. Стандартно - 2 недели.

аnnahme verweigern

саавсем не адекватный! мало того, законы даже понаслышке не знает!

пишет ещё?

Ты главное посылку не принимай, т.к с тобой это не было обговорено и ты согласия не давал... ;)

пока нет

если застанут дома то конечно не приму, но могут и соседям оставить

отвозишь на почту и отдаёшь им не раскрытую, говоря, что не принимаешь
А вообще зря не реагируешь. Отписаться, аргументировав почему не принимаешь его жалобы нужно было-бы. Может тот подумает немного, осведомится немного в интернете и передумает делать проблемы.
Пы.Зы. А у тебя была приписка, что ты, как частный продавец гарантий и ответственности не даёшь? А то ведь Конфуциус прав. Если небыло, то и адвокат не поможет.

я ему в самом начале написал что я приват продавец и ответственности не несу за гебраухт вещи, и что бы он по всем вопросам обращался в кунденцентер,
он у меня купил за 160 евро, а хочет чтобы я ему оплатил за 299 евро бредит мужик. если бы он делал через адвокатов то давно бы уже это сделал.

важно не то, что ты потом написал. А стояло ли это в тексте аукциона. Вполне ведь может быть, что тот сделал скрин-шот. Про дорогих покупках я например всегда сохраняю страницу и скриншот на такие случаи.

Это да.. На ебае много странных людей. Тоже получал письма с дичайшими угрозами. Один вообще писал, что такое что-то замутит, что для меня прыжок с крыши дома покажется решением моих проблем Как я и ожидал, тот просто газовал лужу и конечно-же ничего не последовало, кроме детских угроз. При этом тот "клиент" даже ничего у меня не купил, так как я, заметив, ошибку прервал аукцион и тот никак не пострадал.
Скорее всего у него нет адвокатской страховки, иначе не писал-бы сам писем.

я уже не помню что писал

А может Вам в ебей пожаловаться? Да и вообще, с ними можно просто проконсультироваться, может тоже что посоветуют

я им звонил, они мне сказали что он может всё что угодно говорить, что через 5.5 месяцев уже поздно возврощать

Ты им не звони, а письмо напиши, а ответ можешь ему отправить как последний аргумент. Ожидай завтра-послезавтра посылку. ;)

письмо не могу отправить т.к когда ввожу артикель номер, то пишет что не действителен и не отправляет

Отпиши каким-нибудь другим способом ну или запроси потрверждение через телефон, что мол после 5,5 месяцев и т.д, а артикля в базе данных нет <- тогда и его скрины никакого смысла иметь не будут, т.к скрин я тебе за пару минут нарисую в editor при помощи html-кода, что от оригинала будет не отличить.

нет у него скринов так бы он мне уже прислал бы, тупо на понт берёт, мне просто уже интересно становится что дальше будет. человек злится что я не отвечаю, а меня прикалывает уже.
вот думаю у него что нибудь купить и тоже по прикалываться после 5 месяцев,

вот скажи мне, зачем ты себе нервы портиш из-за неадеквата, забуть ты про него и все. Начать волноватся стоит когда придет письмо из суда...

я так и делаю, уже забил на него

Поделитесь аукционным ником этого юриста. Не хотелось бы его встретить

monster. с точкой на конце

Благодарю. Заблокировала чушку.
Если не затруднит, расскажите потом, чем дело завершилось.

ИМХО чувак наверняка играет на стандартных формулировках по приватам и забывчивости отдельных продавцов. Наверняка Ваш ангебот на Ebay не включал стандартное прeдложение - типа "Privatverkauf. Garantie, Umtausch, Gewahrleistung oder Rucknahme ausgeschlossen."
Я думаю он сделал скриншот ангебота и будет теперь всем доказывать, что так как у Вас не было данной формулировки на сайте - вы должны обеспечить ему Gewahrleistung. И если я не ошибаюсь - по закону именно так.
Так что я не думаю, что его можно игнорировать.

где то я читал, что писать можно что угодно. Все права и обязанности у каждого свои. "Gewerblicher Verkäufer" может тоже такое написать, но это его не освободит от гарантий и т.д. Приватный продавец единственно может попасть на "Rückname", если галочку в ебее не поставит. Что то такое..А гарантии всякие на подержанные вещи никакой приватный продавец автоматически не даёт..По доброй воле - может.

Ну а я читал, что писать надо в первую очередь правильно. Например в этой статье (не знаю насколько она актуальна) пишут, что надо писать только так: Unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung Только тогда эта фраза имеет юридический смысл. Другие формулировки позволяют притянуть человека к ответственности.

[/цитата]надо в первую очередь правильно[цитата] ну это вообще заповедь,таблица умножения, которую надо знать

Я проконсультировался у адвоката. и он мне сказал, что из за 160 евро никто в суд подавать не будет, а если и будет то это глупо т.к ему дороже станет. на все письма адвоката я могу не отвечать только из амта. И доказать что либо после 5 месяцев сложно, в добавок я приват продавец и артикель не новый был.

Нарисовалась проблема, моя жена забыла и приняла посылку, назад отправлять смысла нет он может отказаться, ивернётся она ко мне снова,

ммда, прочитал и оказывается я сам продавал с "гарантией". Но слава богу до этого пронесло.
eBay-Verkäufer geben oft unwissend zwei Jahre Gewährleistung
BGH fällt wichtiges Urteil für alle eBay-Nutzer
"Verkauf von privat an privat unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung." Sätze wie diese finden sich zu Hauf in vielen eBay-Auktionen von privaten Verkäufern. Doch trotz solcher Formulierungen muss auch ein privater Verkäufer dafür haften, dass die von ihm verkaufte Ware hält, was er in seiner Angebotsbeschreibung verspricht. Das hat am Dienstag der Bundesgerichtshof (BGH) in Karlsruhe entschieden (Aktenzeichen: VIII ZR 96/12).

не открывать и отнести на почту, отказавшись от посылки.

Я ему написал, что если хочет назад получить то это стоит 5.90. ради интереса открыл и проверил всё работает, на почту относил и они сказали что раз принял то назад отправить надо платить, теперь пусть сам плотит. раз мозгов нет мужик гонит

Зачем ты ее раскрыл???

A теперь это роли не играет. я снял видео что всё работает, завтра отдам на тест чтобы было всё официально и с подтверждением. Так как он решительно настроен на суд. А если он захочет его назад, то придётся за всё платить. Дело принципа. Я уже агрессивно настроен.

Выложи видео - посмотрим. ;)

Посмотри, что ОН продаёт.
www.ebay.de/sch/monster./m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=50&_trksid=p36...
Вот и то то. Ничего не возвращай . Теперь молчи. когда деньги переведёт на обратный пересыл- так и ушлёшь вещь ему
Ещё... он в глазах закона торгует как геверблихер. Не пиши ему в каком состоянии товар- любая инфа от тебя- будет им взята на вооружение и пойдёт против тебя как контраргумент. Поверь.. и не реагируй на его письма

Он после того как я ему видео отправил молчит, или действительно на суд настроился или переваривает что дальше делать
http://tinypic.com/player.php?v=2my6q6x&s=5#.UluTDejQk6Y

Он мне всё время судом угрожает, я ему пишу что без проблем, и он хочет 300 евро а не 155 как он мне заплатил пол года назад

Я знаю как это неприятно, когда такая св...я тебе мозги выносит. Теперь просто молчи. Тут третьего не дано- либо блёф, либо опыт. Если последнее- то св..ья опытная. У тебя страховка адв. есть?

Страховки нет, но есть знакомый адвокат, который сказал что он ни чего не добьётся

У меня опыт маленький, но на что способны такие....
Я тоже думаю, что он ничего не добъётся. Удачи тебе!

Спасибо! Я тоже надеюсь что знакомый прав

Это у него такой мелкий бизнес - взять на испуг и начать угрожать законами. ;)

Я тоже так думаю