русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Recht

фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить

1656  1 2 alle
peterW
addict23.08.13 08:56
peterW
23.08.13 08:56 

митфертрага не было изначально
фермитер-не выдал при в\езде хотя обещал
фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить -
как это выглядит с точки зрения закона? -сроки итд
http://
#1 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 09:01
NEW 23.08.13 09:01 
in Antwort peterW 23.08.13 08:56
В ответ на:
митфертрага не было изначально
это как?
на каких основаниях вы там живете?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Zireael
old hand23.08.13 09:05
Zireael
NEW 23.08.13 09:05 
in Antwort peterW 23.08.13 08:56, Zuletzt geändert 23.08.13 09:06 (Zireael)
Не сможет, если нет других веских причин.
По закону договор был - устный или письменный, значения не имеет.
В ответ на:
§ 550
Form des Mietvertrags.
Wird der Mietvertrag für längere Zeit als ein Jahr nicht in schriftlicher Form geschlossen, so gilt er für unbestimmte Zeit. Die Kündigung ist jedoch frühestens zum Ablauf eines Jahres nach Überlassung des Wohnraums zulässig.

Если устный, то дейтсвуют законы, причем по большей части в пользу митера.
Фермитер может выселить митера, если квартира требуется ему для собственных нужд (для собственного проживания или проживания родственников, не для сдачи!).
Срок кюндигунга по закону (но минимум 3 месяца).
Или если вы нарушаете договор - не платите аренду или очень сильно мешаете соседям, к примеру (и то это очень трудно сделать, даже через суд).
В остальных случаях он мало что может сделать. Но я бы советовала вам потихоньку искать другую квартиру. Выселить он вас, может, и не сможет, а вот выжить из квартиры (достать, что сами рады не будете там жить) вполне может суметь.
#3 
peterW
addict23.08.13 09:44
peterW
NEW 23.08.13 09:44 
in Antwort Zireael 23.08.13 09:05
щминимум 3 месяца? а если к примеру не найдем ничего? взломают и выкинут манатки или как?
http://
#4 
Azizat
Carpal Tunnel23.08.13 10:13
Azizat
NEW 23.08.13 10:13 
in Antwort Zireael 23.08.13 09:05
В ответ на:
вот выжить из квартиры (достать, что сами рады не будете там жить) вполне может суметь.

Каким образом фермитер может митера "достать"?
#5 
Azizat
Carpal Tunnel23.08.13 10:16
Azizat
NEW 23.08.13 10:16 
in Antwort peterW 23.08.13 09:44
В ответ на:
взломают и выкинут манатки или как?

Не имеет права вас так выкинуть, только по суду.
За квартиру платите регулярно?
Можете контоасцуги предоставить о регулярном переводе миты на счёт фермитера?
#6 
Zireael
old hand23.08.13 10:31
Zireael
NEW 23.08.13 10:31 
in Antwort Azizat 23.08.13 10:13
Sposoby est', drugoe delo, chto jeto tozhe trudnovato.
#7 
Zireael
old hand23.08.13 10:43
Zireael
NEW 23.08.13 10:43 
in Antwort peterW 23.08.13 09:44, Zuletzt geändert 23.08.13 10:49 (Zireael)
В ответ на:
щминимум 3 месяца? а если к примеру не найдем ничего? взломают и выкинут манатки или как?

Не бойтесь, никто вас не выкинет, у него же нет веской причины (если вы исправно платите и жить соседям не мешаете) и как Eigenbedarf это тоже не прокатит.
Если живете в многоквартирном доме и практически не имеете контакта с фермитером, то можете забить на все это и оставаться там жить. Вряд ли он что-то может сделать.
Если с фермитером приходится сталкиваться часто, то я бы уже по ситуации смотрела, искать новое жилье или нет.
Если пришлют кюндигунг, идите в Mieterverbund.
#8 
  bastq2
Fanat23.08.13 10:59
bastq2
NEW 23.08.13 10:59 
in Antwort peterW 23.08.13 08:56, Zuletzt geändert 23.08.13 10:59 (bastq2)
В ответ на:
фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить -
как это выглядит с точки зрения закона? -сроки итд

никаких сроков нет, так как квартиросдатчик не может вас выселить по причине нахождения более выгодного квартиросьёмщика. Если получает расторжение договора, то пишите, что с расторжением по этой причине не согласны и отсылаете заказным письмом квартиросдатчику. А сами остаётесь жить в этой квартире дальше.
В ответ на:
митфертрага не было изначально

Естественн он был. Только устный.
#9 
риана
Carpal Tunnel23.08.13 11:06
риана
NEW 23.08.13 11:06 
in Antwort Zireael 23.08.13 10:43
В ответ на:
Если пришлют кюндигунг, идите в Миетервербунд.

А с чем туда идти-то, договора-то нет и не было? А как вообще можно доказать, что они квартиру сняли? Свидетели что ли нужны или как? Мне чисто техническая сторона дела не понятна.
#10 
Goga013
enthusiast23.08.13 11:25
NEW 23.08.13 11:25 
in Antwort риана 23.08.13 11:06
В ответ на:
А как вообще можно доказать, что они квартиру сняли?

Ну ё-моё, приехали...
1. Прописка в квартире
2. Договор на поставку эл. энергии
3. Телефон
4. Jahresabrechnung
...
#11 
foreign_agent
addict23.08.13 11:32
foreign_agent
NEW 23.08.13 11:32 
in Antwort риана 23.08.13 11:06
В ответ на:
А с чем туда идти-то, договора-то нет и не было?

был - устный
o Vertragsfreiheit пока еще ничего не слышали?
В ответ на:
А как вообще можно доказать, что они квартиру сняли?

прописка, свидетели, контоаусцуги , Stromvertrag etc
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#12 
  bastq2
Fanat23.08.13 11:45
bastq2
NEW 23.08.13 11:45 
in Antwort риана 23.08.13 11:06
В ответ на:
А как вообще можно доказать, что они квартиру сняли?

гм. тем, что они там живут? Или народ связал квартиросдатчика, силой отобрал у того ключи и туда вселился??
#13 
риана
Carpal Tunnel23.08.13 11:45
риана
NEW 23.08.13 11:45 
in Antwort Goga013 23.08.13 11:25
А сколько ТС там живет, он же не написал. Может от сьема квариты/въезда всего несколько дней прошло и они еще ничего не успели позаключать?
#14 
  bastq2
Fanat23.08.13 11:46
bastq2
NEW 23.08.13 11:46 
in Antwort риана 23.08.13 11:45
В ответ на:
Может от сьема квариты/въезда всего несколько дней прошло и они еще ничего не успели позаключать?

девушка - это не играет роли сколько дней прошло. Они туда вьехали - значит договор вступил в силу. Всё! Заключён он был с момента получения ключей и разрешения там проживать
#15 
jinji
veteran23.08.13 11:51
jinji
NEW 23.08.13 11:51 
in Antwort peterW 23.08.13 08:56
В ответ на:
митфертрага не было изначально

Тоесть Вы ничего с ним не подписывали.
В ответ на:
фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить -

Это он Вам сам сказал?
Дело в том, что несмотря на то, что договор у Вас устный, расторжение договора может быть только в письменном виде при этом должна быть указанна причина иначе Kündigung не действителен.
Единственное, есть исключения, если Вы проживаете в одном доме с квартиросдатчиком и в доме не болеее, чем 2 квартиры. Тогда он может Вас выселить без объяснения причин, но там срок выселения по-моему где-то пол года.
Если Вы получаете Kündigung, то у Вас 2 варианта или судиться или договориться.
ИМХО
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#16 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 11:52
NEW 23.08.13 11:52 
in Antwort Goga013 23.08.13 11:25
В ответ на:
Ну ё-моё, приехали...
1. Прописка в квартире
2. Договор на поставку эл. энергии
3. Телефон
4. Jahresabrechnung
1-3 можно сделать, просто захватив квартиру.
что вы подразумеваете под 4 я не знаю.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#17 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 11:53
NEW 23.08.13 11:53 
in Antwort bastq2 23.08.13 11:46
В ответ на:
Заключён он был с момента получения ключей и разрешения там проживать
а если такого момента не было?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#18 
  bastq2
Fanat23.08.13 11:54
bastq2
NEW 23.08.13 11:54 
in Antwort Petrovich 23.08.13 11:53, Zuletzt geändert 23.08.13 11:55 (bastq2)
В ответ на:
а если такого момента не было?

это как? и где они живут тогда?
В ответ на:
1-3 можно сделать, просто захватив квартиру

угу.. И квартиросдатчик заместь обращения в полицию ищет более выгодного сьёмщика и присылает старым кюндигунг, да?
#19 
jinji
veteran23.08.13 11:58
jinji
NEW 23.08.13 11:58 
in Antwort риана 23.08.13 11:06
В ответ на:
Если пришлют кюндигунг, идите в Миетервербунд.
А с чем туда идти-то, договора-то нет и не было?

С Kündigung
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#20 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 11:58
NEW 23.08.13 11:58 
in Antwort bastq2 23.08.13 11:54
В ответ на:
это как? и где они живут тогда?
увидели квартиру, захватили её и стали жить-поживать.
В ответ на:
угу.. И квартиросдатчик заместь обращения в полицию ищет более выгодного сьёмщика и присылает старым кюндигунг, да?
ТС разве писал чтои-то про "кюндигунг"?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#21 
Goga013
enthusiast23.08.13 12:01
NEW 23.08.13 12:01 
in Antwort риана 23.08.13 11:45
Давайте не будем философствовать.
Вы сколько дней без света проживете?
#22 
jinji
veteran23.08.13 12:05
jinji
NEW 23.08.13 12:05 
in Antwort Petrovich 23.08.13 11:53
Даже если квартиросдатчик не брал залог, квартира обычно оплачивается неперед и большенство это делают по безналичному расчету, а если нет, то берут расписку об оплате.
Но если и тут "прокол", то квартиросдатчику будет очень трудно доказать лжезахват квартиры. Это криминал и за дачу ложных показаний в суде уголовная ответственность.
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#23 
Goga013
enthusiast23.08.13 12:06
NEW 23.08.13 12:06 
in Antwort Petrovich 23.08.13 11:52
В ответ на:
1-3 можно сделать, просто захватив квартиру.
что вы подразумеваете под 4 я не знаю.

Можно конечно.
Но есть но, скажем если не прописался в течении 14 дней на новом месте, штраф положен...
Или такой вариант, ты станешь платить за эл энегию в квартире, в которй ны не живешь?
Или проплачивать стационарный телефон, которым не пользуешься?
Nebenkosten Jahresabrechnung- только не говори что не знаешь что это такое
#24 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 12:17
NEW 23.08.13 12:17 
in Antwort jinji 23.08.13 12:05
В ответ на:
Даже если квартиросдатчик не брал залог, квартира обычно оплачивается неперед и большенство это делают по безналичному расчету, а если нет, то берут расписку об оплате.
Но если и тут "прокол", то квартиросдатчику будет очень трудно доказать лжезахват квартиры. Это криминал и за дачу ложных показаний в суде уголовная ответственность.
вы почему-то исходите из того факта, что квартира честно снимается и платится аренда.
аффтар же написал, что договора аренды он не заключал.
и на мой вопрос, на каком основании он там живет, не отвечает.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#25 
Petrovich
Carpal Tunnel23.08.13 12:22
NEW 23.08.13 12:22 
in Antwort Goga013 23.08.13 12:06
В ответ на:
Можно конечно.
Но есть но, скажем если не прописался в течении 14 дней на новом месте, штраф положен...

непонятно, к чему это сказано?
кто мешает прописаться?
В ответ на:
Или такой вариант, ты станешь платить за эл энегию в квартире, в которй ны не живешь?
Или проплачивать стационарный телефон, которым не пользуешься?

к чему эти вопросы, тоже непонятно...
ТС не пользуется телефоном и элекртоэнергией?
В ответ на:
Nebenkosten Jahresabrechnung- только не говори что не знаешь что это такое
если ТС квартиру не снимает, о каком "Nebenkosten Jahresabrechnung" идет речь?!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#26 
jinji
veteran23.08.13 12:39
jinji
NEW 23.08.13 12:39 
in Antwort Petrovich 23.08.13 12:17
В ответ на:
вы почему-то исходите из того факта, что квартира честно снимается и платится аренда.
аффтар же написал, что договора аренды он не заключал.
и на мой вопрос, на каком основании он там живет, не отвечает.

Я исхожу из того, что ТС законно проживает в квартире исходя хотя-бы из фразы:
В ответ на:
фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить -

С другой стороны Вы юредически правы ТС сказал, что:
В ответ на:
митфертрага не было изначально

тоесть небыло н устной ни письменной договоренности.
Я понимаю, что ТС имел в виду, что письменной договоренности небыло исходя из следующей фразы ТС
В ответ на:
фермитер-не выдал при в\езде хотя обещал

Конечно, вопрос задан ИМХО не совсем некоректно.
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#27 
Irma_
Fanat23.08.13 18:12
Irma_
NEW 23.08.13 18:12 
in Antwort peterW 23.08.13 08:56
В ответ на:
митфертрага не было изначально
фермитер-не выдал при в\езде хотя обещал

Надеюсь, что у Вас есть документы оплаты квартиры и какие-нибудь письма хозяина о том, что надо повысить миту или оплатить нахцалунг, или привести в порядок свой участок? Нужны доказательства того, что Вы проживали согласно договору (устному) с фермитером и мита была установлена такая-то.
В ответ на:
фермитер нашел более выгодного нахмитера и хочет нас выселить -

Вы можете доказать, что у Вас не временный договор миты? Если да, то тогда пусть хоть по потолку ходит - это не повод для выселения.
Однако, фермитер захочет найти другие поводы. Это нарушение договора, неоплата квартиры, порча имущества фермитера и т.п. Так что будьте теперь очень осторожными.
По закону у Вас есть от 3 месяцев до полугода. Это если не "фристлёзе кюндигунг". При фристлёзе чуть ли не 24 часа.
Вы уже отправили ему письменный Видашпрух? Его надо послать в течение двух недель! Причём послать так, чтобы можно было потом доказать, что
1. Видашпрух был послан.
2. Это был именно Видашпрух, а не поздравительная открытка.
Это возможно только через факс или епост.
Мы слали по епосту. В суде никаких претензий к нам по этому поводу не было. У нас, кстати, ситуация была один в один. Мы отремонтировали квартиру, я проболталась об этом фермитеру и через неделю мы уже получили письмо, что она хочет заселить сюда некоего господина с дочерью, которые на неё работают.
Мы послали видашпрух - она нам его вернула, сунув под дверь. Мы послали его снова с просьбой оставить его у себя, ведь у нас есть его копия. Что тут началось! В итоге фермитер проиграл суд и должен выплатить порядка 6 тысяч евро. В том числе она оплатила нам переводчика и работу анвальта.
Пошлёте видашпрух - всё, дело в шляпе, теперь процесс выселения будет затягиваться на неопределённый срок. Наше выселение так и не наступило по тому требованию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Irma_
Fanat23.08.13 18:14
Irma_
NEW 23.08.13 18:14 
in Antwort Goga013 23.08.13 12:01, Zuletzt geändert 23.08.13 18:17 (Irma_)
В ответ на:
Давайте не будем философствовать.
Вы сколько дней без света проживете?

Фермитер не имеет права ничего отключать. В этом случае анцайге в полицию делается.
У меня вопрос: кому поверит суд? Фермитеру, который будет говорить, что срок миты истёк, потому что договор был временный, или ТС, который будет утверждать, что договор миты бессрочный?
Может, стоит попытаться получить в руки митфертраг? Его копию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
spaceX
Carpal Tunnel23.08.13 18:39
spaceX
NEW 23.08.13 18:39 
in Antwort Irma_ 23.08.13 18:14
В ответ на:
кому поверит суд? Фермитеру, который будет говорить, что срок миты истёк, потому что договор был временный,

договор может быть только при условии временным, если в договоре указаны причины для этого. Это может быть Eigenbedarf или капитальный ремонт (Sanierung) квартиры.
Если причина не указана, то временный договор автоматически становится бессрочным
#30 
Irma_
Fanat23.08.13 18:59
Irma_
NEW 23.08.13 18:59 
in Antwort spaceX 23.08.13 18:39
В ответ на:
Если причина не указана, то временный договор автоматически становится бессрочным

Меня смущает устная форма. Фермитер приведёт пару свидетелей и объявит, что в устной форме договор был временным по таким-то причинам. Попробуй, докажи обратное!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#31 
cemoi
addict23.08.13 19:37
cemoi
NEW 23.08.13 19:37 
in Antwort Irma_ 23.08.13 18:12
В ответ на:
Наше выселение так и не наступило по тому требованию.

и как Вы себя теперь чувствуете в этой квартире после всех передряг?
(у нас похожее намечается и мы уже посматриваем объявления...)
wenn nicht ich - wer dann?
#32 
Zireael
old hand26.08.13 08:08
Zireael
NEW 26.08.13 08:08 
in Antwort Irma_ 23.08.13 18:59
В ответ на:
Меня смущает устная форма. Фермитер приведёт пару свидетелей и объявит, что в устной форме договор был временным по таким-то причинам. Попробуй, докажи обратное!

Договор, заключенный в устной форме, по умолчанию считается бессрочным. Я на первой странице уже выдержку из закона писала.
Чтобы его ограничить, фермитеру надо было составлять его письменно.
#33 
Lomonosoff
member27.08.13 12:46
Lomonosoff
NEW 27.08.13 12:46 
in Antwort peterW 23.08.13 09:44
В ответ на:
взломают и выкинут манатки или как?

Сам Vermieter не имеет права переступать порога вашей квартиры ни при каких условиях не имея на то разрешения суда или вашего личного.
Значит сначала суд. После Суда, если по каким то причинам вы его проиграете, у вас будет время собрать манатки. Просто так на снег вас никто не выкинет, даже суд.

Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию! /Аксиома Кана и Орбена/
#34 
1 2 alle