русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Проблема с владельцем! как поступить?

2451  1 2 alle
polly_s
stranger19.08.13 21:33
19.08.13 21:33 
Добрый день! Назрела куча вопросов.... Пожалуйста помогите кто действительно знает!
Ситуация такая:
Начали искать зимой дом в найм, нашли через популярный сайт. Новострой, и гараж, и половое отопление, и угловая ванная, и 2 кладовки, и 9 метровый гараж ... все вроде бы замечательно, куда лучше?! смотрели чертежи и планы дома, все в порядке. На тот момент была залита только Боденплатте. Дом сдавался только с WBS. 2 брата немца, один строит дома, второй маклер и их сдает. Когда подписывали в апреле контракт, оказалось , что он на 4 года. Периодически ездили смотрели как идет стройка,. Однажды приехали и увидели не 9 метровый гараж, а обычный готовый, тоесть 6×3. Начали звонить владельцу, мол где обещаный гараж 9 м, а он мол это не значит что дом будет строиться как по плану,который вы видели.... Скажите ЭТО нормально??? тут мы звоним его брату, который рашваливал дом и с которым мы подписывали контракт, аон мол я ничего никому не обещал и хоть ты кол ему на голове бей. В итоге пришлось нам согласиться с этим фактом.... делать нечего, ничего уже не изменили бы или? Да и постоянно какие то недострои, то террассу он нам детскую выложил, всего 2 метра шириной, ну что ты на нее поставишь?? то плитку не ложит на рабочей части на кузне..говорит современные кухни не делают больше с плиткой....а у нас старенькая кухня с которой мы хотим переезжать где нужна плитка, это что нам нужно самим покупать это стекло или эту фанеру специальную за свой счет? а самое главное что нету этого места, которое было бы сзади гаража, столько вещей детских, кудааа их ложить. если бы сразу мы видели ,что нет этой кладовочки, серьезно, мы бы и не взяли бы дом!
Но важно сейчас то как нам прервать контракт!!!чтобы даже вообще не заезжать туда?
нам заезжать уже 1.09 совсем чуть чуть осталось.... как нам можно разорвать контракт? реально ли это? а если он упрется и скажет вы подписали ,теперь и заезжайте... или уже заехать и потом(как нам сказали) можно найти Нахмитер самим? читали, что он может 2 предложеных отклонить, но 3 уже обязан взять, правда ли это?
Что посоветуете??? Спасибо заранее за ответы.
#1 
gendy
Dinosaur19.08.13 21:53
gendy
NEW 19.08.13 21:53 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
В ответ на:
читали, что он может 2 предложеных отклонить, но 3 уже обязан взять, правда ли это?

неправда.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
polly_s
stranger19.08.13 22:03
NEW 19.08.13 22:03 
in Antwort gendy 19.08.13 21:53
а как тогда правильно?
#3 
  onroni95
member19.08.13 23:10
NEW 19.08.13 23:10 
in Antwort polly_s 19.08.13 22:03
внимательно прочитать договор посмотреть что не совпадает с контрактом и послать их нахрен и все
#4 
  witte_ANGEL
Fanat19.08.13 23:17
NEW 19.08.13 23:17 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
вам 3 метров кв. на кладовочку не хватает, зътак выход простой, выкините вы своё лишнее барахло, и всё поместится.
#5 
polly_s
stranger20.08.13 10:03
NEW 20.08.13 10:03 
in Antwort witte_ANGEL 19.08.13 23:17
по моему я спрашиваю совет не по это этому вопросу и если вы внимателтно прочитали, то никаких 3кв метров и нет вовсе!
#6 
Гагарина
member20.08.13 17:33
Гагарина
NEW 20.08.13 17:33 
in Antwort polly_s 20.08.13 10:03
в любом контракте есть условия расторжения - в вашем что написано?
Я б не заезжала. Факт не соответствует тому, что планировалось. По-моему, довольно веская причина расторгнуть контракт. Люди и из-за более мелких причин котракты расторгают.
#7 
  lisa2402
Pooh-Bah20.08.13 17:47
NEW 20.08.13 17:47 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
если что-то не соответствует контракту, например площадь помещения, то можно сделать досрочное внезапное расторжение. Но немцы, обычно, очень ушлые, которые недвижимостью занимаются, поэтому подкопаться, думаю, будет трудно.
#8 
polly_s
stranger21.08.13 09:59
NEW 21.08.13 09:59 
in Antwort Гагарина 20.08.13 17:33
у нас написано,что контракт действителен 4 года и что до 30.08.2017 мы не имеем права писать kundigung.
была только что у него , он распсиховался, не стал меня слушать, сказал найти нахмитеров и в течении 3 мес можно сьехать, но не захотел подтвердить это письменно, а в условиях контракта это исключается.... блин,приходиться судя по всему заезжать
#9 
polly_s
stranger21.08.13 10:01
NEW 21.08.13 10:01 
in Antwort lisa2402 20.08.13 17:47
вчера были у адвоката, он про них, этих братиков сразу сказал, надо было быть с ними очень осторожными, у них очень плохая репутация. Но разве мы знали это?!
ну этого же эксперта еще и оплачивать прийдется?
#10 
spaceX
Carpal Tunnel21.08.13 12:49
spaceX
NEW 21.08.13 12:49 
in Antwort polly_s 21.08.13 09:59
В ответ на:
у нас написано,что контракт действителен 4 года и что до 30.08.2017 мы не имеем права писать kundigung.

т.е. вы дом не покупаете , а только снимаете?
в контракте указано почему он только на 4 года заключён? Если нет , то можете нормально с 3х месяцным сроком котракт расторгать.
Насчёт несоответсвия построенного дома/гаража с планами, то вам может лучше к адвокату обратится?
#11 
  lisa2402
Pooh-Bah21.08.13 12:53
NEW 21.08.13 12:53 
in Antwort polly_s 21.08.13 10:01
если в контракте стоит одна площадь, а на деле другая, по закону этого достаточно для расторжения.
#12 
риана
Carpal Tunnel21.08.13 12:58
риана
NEW 21.08.13 12:58 
in Antwort polly_s 21.08.13 09:59
В ответ на:
написано,что контракт действителен 4 года и что до 30.08.2017 мы не имеем права писать кундигунг

ничего себе! Что же это за кабала? А мало ли что в жизни случится? как можно до 2017 года все четко планировать? Мало ли, может работа в другом городе будет и перезжать прийтся? Или еще что-то. как можно на такие условия соглашаться, даже если бы этих проблем с недoделками не было?
В ответ на:
сказал найти нахмитеров
Да кто на таких условиях согласится квартиру снимать? везде 3 месяца Кюндигунг фрист, и поная свобода.
Я бы воспользовавшись такими зацепками с несоответствием проекту попыталась бы из этой кабалы вырваться, даже потеряв немного денег (хотя бы на адвокатов и т.п.).
#13 
foreign_agent
addict21.08.13 13:02
foreign_agent
NEW 21.08.13 13:02 
in Antwort lisa2402 21.08.13 12:53, Zuletzt geändert 21.08.13 13:03 (foreign_agent)
В ответ на:
если в контракте стоит одна площадь, а на деле другая, по закону этого достаточно для расторжения.

по какому "закону"?
ссылку на этот "закон" дайте
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#14 
  lisa2402
Pooh-Bah21.08.13 15:42
NEW 21.08.13 15:42 
in Antwort foreign_agent 21.08.13 13:02
есть условия для außerordentliche Kündigung (без всяких 3 месяцев), одно из них несоответствие реальной площади с записной в контракте.
#15 
foreign_agent
addict21.08.13 15:51
foreign_agent
NEW 21.08.13 15:51 
in Antwort lisa2402 21.08.13 15:42
В ответ на:
есть условия для außerordentliche Kündigung (без всяких 3 месяцев), одно из них несоответствие реальной площади с записной в контракте.
отсебятину и сочинения на произвольную тему мне не надо
ссылку на закон, которым вы грозились, где это якобы написано, дать извольте
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#16 
  lisa2402
Pooh-Bah21.08.13 17:05
NEW 21.08.13 17:05 
in Antwort foreign_agent 21.08.13 15:51
Mietvertrag: Kündigung wegen falscher Wohnfläche
Eine fristlose Kündigung des Mietvertrags ist wirksam, wenn die tatsächliche Wohnfläche erheblich von der vertraglich vereinbarten Wohnfläche der Mietwohnung abweicht.
Abweichung der Wohnfläche ist ein Mangel
www.familie.de/eltern/familienrecht/artikel/mietvertrag-kuendigung-wegen-...
#17 
foreign_agent
addict21.08.13 17:12
foreign_agent
NEW 21.08.13 17:12 
in Antwort lisa2402 21.08.13 17:05
В ответ на:
Mietvertrag: Kündigung wegen falscher Wohnfläche
Eine fristlose Kündigung des Mietvertrags ist wirksam, wenn die tatsächliche Wohnfläche erheblich von der vertraglich vereinbarten Wohnfläche der Mietwohnung abweicht.
Abweichung der Wohnfläche ist ein Mangel

Это не ссылка на закон
судя по тому, что вы ссылку на закон, где четко сказано что "если в контракте стоит одна площадь, а на деле другая, по закону этого достаточно для расторжения" дать не можете
вы этот "закон" мифический сами придумали, в чем я собственно и не сомневался
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#18 
polly_s
stranger22.08.13 12:19
NEW 22.08.13 12:19 
in Antwort spaceX 21.08.13 12:49
да,да, снимаем!
написано Das obige Mietverhaeltnis wurde auf unbestimmte Zeit abgeschlossen. Beide Mietparteien verzichten wechselseitig bis zum 31.08.2017 auf ihr Recht zur ordentlichen Kuendigung.
У адвоката были уже, он сказал шансов никаких по закону, только если договорится и попросить, или так сказать заплатить....
#19 
gudgalf
enthusiast22.08.13 14:58
NEW 22.08.13 14:58 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
Раз уж вы обратились к адвокату, пусть он проверит, попадает ли ваш случай под § 543 Außerordentliche fristlose Kündigung aus wichtigem Grund. Может быть сам договор составлен с ошибками и либо весь, либо частично не действителен.
#20 
  tanja_x
newbie22.08.13 18:23
NEW 22.08.13 18:23 
in Antwort gudgalf 22.08.13 14:58
уже много лет как запрещены такие контракты, так что 3 месяца фрист по закону и можно съезжать
#21 
Ауслендер
addict22.08.13 21:00
Ауслендер
NEW 22.08.13 21:00 
in Antwort tanja_x 22.08.13 18:23
В ответ на:
уже много лет как запрещены такие контракты, так что 3 месяца фрист по закону и можно съезжать

кем запрещены?
#22 
foreign_agent
addict22.08.13 21:05
foreign_agent
NEW 22.08.13 21:05 
in Antwort tanja_x 22.08.13 18:23
В ответ на:
уже много лет как запрещены такие контракты

Vertragsfreiheit отменили?
Art. 2 Abs. 1 GG изменили??
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#23 
gudgalf
enthusiast22.08.13 21:40
NEW 22.08.13 21:40 
in Antwort foreign_agent 22.08.13 21:05
Vertragsfreiheit ограничена Mietrecht. Посему ТС следует показать этот договор адвокату, и далее действовать по результатам консультации.
#24 
foreign_agent
addict22.08.13 21:50
foreign_agent
NEW 22.08.13 21:50 
in Antwort gudgalf 22.08.13 21:40
В ответ на:
Vertragsfreiheit ограничена Mietrecht.

значит не отменили еще Vertragsfreiheit ? слава богу!
В ответ на:
Посему ТС следует показать этот договор адвокату, и далее действовать по результатам консультации.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil
polly_s
"У адвоката были уже, он сказал шансов никаких по закону, только если договорится и попросить, или так сказать заплатить.."
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=24726816&Board=legal
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#25 
  tttina1987
old hand24.08.13 22:13
NEW 24.08.13 22:13 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
а почему вы так мало информации пишите?! что стоит в соглашении? какая площадь, вообщето когда снимаешь владелец пишет кол-во сданых метров они у вас соответсвуют?, меня если честно удивляет немецкое право, оказываеться снимающий может отказаться только
Wann Mieter und Vermieter fristlos kündigen können
Der Mieter darf in folgenden Fällen fristlos kündigen:

Wenn der Vermieter das Mietverhältnis nicht gewährleistet, also der Mieter die Wohnung nicht nutzen kann.

Wenn durch die Wohnung die Gesundheit gefährdet wird, beispielsweise durch Schimmelpilz.

Wenn das Mietverhältnis unzumutbar ist, weil beispielsweise der Vermieter ausfällig wird.
кпгда это 1 случай то
Kündigung wegen Unzumutbarkeit, § 543 BGB
Verletzt jemand seine Verpflichtungen aus dem Mietverhältnis schuldhaft so stark, daß dem anderen Teil die Fortsetzung des Mietvertrags nicht mehr zugemutet werden kann, kann fristlos gekündigt werden. Es sollte in jedem Fall zeitnah gekündigt werden. Langes Warten führt zu der Vermutung, daß die Unzumutbarkeit wohl doch nicht gegeben war.
толко тут сложно доказать что это очень сильно ваш уровень жизни повредит, пару метров веранды или маленкая кладовка,,,
#26 
Irma_
Fanat25.08.13 15:55
Irma_
NEW 25.08.13 15:55 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33
В ответ на:
Однажды приехали и увидели не 9 метровый гараж, а обычный готовый, тоесть 6×3. Начали звонить владельцу, мол где обещаный гараж 9 м, а он мол это не значит что дом будет строиться как по плану,который вы видели.... Скажите ЭТО нормально??? тут мы звоним его брату, который рашваливал дом и с которым мы подписывали контракт, аон мол я ничего никому не обещал и хоть ты кол ему на голове бей. В итоге пришлось нам согласиться с этим фактом....

Это ненормально. Вы зря согласились. Вы могли бы сделать Зондеркюндигунг.
В ответ на:
Но важно сейчас то как нам прервать контракт!!!чтобы даже вообще не заезжать туда?

Посылаете им Зондеркюндигунг, что в связи с нарушением обязательств с их стороны (размеры гаража не те, что были указаны и т.д.) Вы разрываете с ними контракт с такого-то числа.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
Irma_
Fanat25.08.13 16:00
Irma_
NEW 25.08.13 16:00 
in Antwort polly_s 21.08.13 09:59
В ответ на:
у нас написано,что контракт действителен 4 года и что до 30.08.2017 мы не имеем права писать kundigung.

Вы пишете не Кюндигунг, а Зондеркюндигунг.
Посмотрите БГБ о расторжении договоров. Фристлёзекюндигунг (его разновидность зондеркюндигунг).
В ответ на:
была только что у него , он распсиховался, не стал меня слушать, сказал найти нахмитеров и в течении 3 мес можно сьехать, но не захотел подтвердить это письменно, а в условиях контракта это исключается.... блин,приходиться судя по всему заезжать

А он не дурак, что письменно ничего не хочет давать. Пока что он Вас имеет, как хочет.
Срочно пишите ему Зондеркюндигунг! И не ведите больше устных бесед.
Зондеркюндигунг надо послать по факсу с распечаткой отчёта о доставке факса и распечаткой эскиза первой страницы факса. И по епосту (www.epost.de) заказным с уведомлением о получении (а письмо должно быть сохранено в пдф-формате на епосте), а потом ещё и по обычной почте заказным письмом.
Иначе квартиросдатчик сделает вид, что он ничего не получал, что Вы ничего ему не посылали (квиток с почты - это только факт отправки чего-то, а чего? Кюндигунг или поздравительная открытка?), и Вы въедите и будете платить тем, кто Вас обманул.
Вообще, поздновато Вы спохватились.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
Irma_
Fanat25.08.13 16:02
Irma_
NEW 25.08.13 16:02 
in Antwort foreign_agent 21.08.13 17:12
В ответ на:
ы этот "закон" мифический сами придумали, в чем я собственно и не сомневался

Обратитесь к BGB. ТАм всё это есть.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
  *Pumka*
addict25.08.13 17:44
*Pumka*
NEW 25.08.13 17:44 
in Antwort polly_s 19.08.13 21:33

В ответ на:
Дом сдавался только с WBS.

В ответ на:
если бы сразу мы видели ,что нет этой кладовочки, серьезно, мы бы и не взяли бы дом!

В ответ на:
Но важно сейчас то как нам прервать контракт!!!чтобы даже вообще не заезжать туда?

Прервать контракт никак нельзя! Придётся Вам въезжать туда и как-то поютиться в домике без кладовочки!
Но, если оцень хочется прервать контракт, то идите скорее в Wohnungsamt/Sozialamt/DZ и куда там ещё (знающие поправьте, если что)
и сообщите им срочно о наличии у Вас домика во Франции. Они отзовут Ваш WBS и братья-кролики Вас сами в домик не допустят.
#30 
  *Pumka*
addict25.08.13 17:46
*Pumka*
NEW 25.08.13 17:46 
in Antwort Irma_ 25.08.13 16:00
В ответ на:
А он не дурак, что письменно ничего не хочет давать. Пока что он Вас имеет, как хочет.

Имеет, Ирма, имеет, на свою голову. Пока что...
#31 
1 2 alle