Login
В Германии отбирают детей у нормальных родителей.
NEW 15.08.13 15:03
Я не скажу за всю Германию. Но среди знакомых студенток и студентов знаю только пары, которые живут (жили) вместе. Подрабатывают практикантами
Вот честно, девчонки подрабатывали на кухне в ресторане и ели забесплатно при этом и радовались. Если БЫ зарабатывали по-другому, ну состоялся бы какой-нибудь разговор на эту тему. Обычно подобный спонсор называется-таки "друг".
И я же про профессионалок, а не про любительниц. И если человек успешно учится при этом, то... его (её) личное дело.
in Antwort Taki 15.08.13 14:57
В ответ на:
знаете сколько студенток и студентов подрабатывают проституцией
знаете сколько студенток и студентов подрабатывают проституцией
Я не скажу за всю Германию. Но среди знакомых студенток и студентов знаю только пары, которые живут (жили) вместе. Подрабатывают практикантами
Вот честно, девчонки подрабатывали на кухне в ресторане и ели забесплатно при этом и радовались. Если БЫ зарабатывали по-другому, ну состоялся бы какой-нибудь разговор на эту тему. Обычно подобный спонсор называется-таки "друг".
И я же про профессионалок, а не про любительниц. И если человек успешно учится при этом, то... его (её) личное дело.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 15.08.13 15:04
Я не про эффективность, а про то, что этот метод может быть сразу виден учителям и о последствиях сего метода можно очень быстро пожалеть.
in Antwort Lioness 15.08.13 14:35
В ответ на:
Слышала пару раз реальные истории, когда вовремя выпоров сына, застукав за куревом в 9-ти или 10-летнем возрасте, отучали ребёнка от курения на всю оставшуюся жизнь. Именно этот выпоротый (ВОВРЕМЯ!) ребёнок это и рассказывал. Так что говорить, что неэффективно совсем, я бы не стала.
Слышала пару раз реальные истории, когда вовремя выпоров сына, застукав за куревом в 9-ти или 10-летнем возрасте, отучали ребёнка от курения на всю оставшуюся жизнь. Именно этот выпоротый (ВОВРЕМЯ!) ребёнок это и рассказывал. Так что говорить, что неэффективно совсем, я бы не стала.
Я не про эффективность, а про то, что этот метод может быть сразу виден учителям и о последствиях сего метода можно очень быстро пожалеть.
NEW 15.08.13 15:05
Хало? То есть штаты - это самая спокойная в мире страна, образець добропорядочности и законности на улицах?
in Antwort terter1 15.08.13 14:48
В ответ на:
например в штатах (хало свобода и права человека) бить во многих школах до сих пор законно
http://www.stophitting.com/index.php?page=statesbanning
"Nineteen states (in red) have laws permitting corporal punishment in schools
In the 2005-2006 school year, 223,190 school children in the U.S. were subjected to physical punishment."
так что не все так однозначно...
например в штатах (хало свобода и права человека) бить во многих школах до сих пор законно
http://www.stophitting.com/index.php?page=statesbanning
"Nineteen states (in red) have laws permitting corporal punishment in schools
In the 2005-2006 school year, 223,190 school children in the U.S. were subjected to physical punishment."
так что не все так однозначно...
Хало? То есть штаты - это самая спокойная в мире страна, образець добропорядочности и законности на улицах?
NEW 15.08.13 15:08
Нет. Просто маленькие - не ответят. Над ними можно издеваться.
А попробуй 40-летнего лба отлупить - сама же в обратку схлопочешь.
И сколько людей НЕ пишут о том, что родителей ненавидят - потому что их в детстве лупасили? Подумайте.
in Antwort риана 15.08.13 14:58
В ответ на:
я в третий раз повторяю. Об этом надо было думать не когда челоовеку 40, а 6 лет.
Тут даже на форума одна участница упоминала, как когда в детстве ее мать у нее сигареты нашла, так ремень ее отучил от курения сразу же. А теперь матери за это благодарна
я в третий раз повторяю. Об этом надо было думать не когда челоовеку 40, а 6 лет.
Тут даже на форума одна участница упоминала, как когда в детстве ее мать у нее сигареты нашла, так ремень ее отучил от курения сразу же. А теперь матери за это благодарна
Нет. Просто маленькие - не ответят. Над ними можно издеваться.
А попробуй 40-летнего лба отлупить - сама же в обратку схлопочешь.
И сколько людей НЕ пишут о том, что родителей ненавидят - потому что их в детстве лупасили? Подумайте.
NEW 15.08.13 15:09
in Antwort Lioness 15.08.13 15:03
Есстестно их дело, никого никогда не осуждала, просто по приведенному вами примеру, если и дальше катяться по наклонной, то кончают не проститутками, а скорее в сторону потаскушек.
NEW 15.08.13 15:14
То есть Вы предполагаете, что наши будущие экономисты (юристы, филологи, информатики... и пр.) стоят по вечерам и ночам перед немецкими ресторанами?
А мальчики идут искать клиента в гей-клуб?
Для меня "потаскушка" - это кто по мужикам таскается и НЕ УЧИТСЯ.
Я не отрицаю, что кто-то имеет спонсора во время учебы. Но выглядит ЭТО не "потасканием", а некоторым решением денежного вопроса во время тяжелой учёбы. Ну как-то так...
in Antwort Taki 15.08.13 15:09
В ответ на:
то кончают не проститутками, а скорее в сторону потаскушек.
то кончают не проститутками, а скорее в сторону потаскушек.
То есть Вы предполагаете, что наши будущие экономисты (юристы, филологи, информатики... и пр.) стоят по вечерам и ночам перед немецкими ресторанами?
Для меня "потаскушка" - это кто по мужикам таскается и НЕ УЧИТСЯ.
Я не отрицаю, что кто-то имеет спонсора во время учебы. Но выглядит ЭТО не "потасканием", а некоторым решением денежного вопроса во время тяжелой учёбы. Ну как-то так...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 15.08.13 15:15
in Antwort except 15.08.13 15:05
поглядим также на японию:
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/06/03/national/corporal-punishment-rife-in-schools-in-2012-survey/#.UgzS9JJM_KI
"An education ministry survey has found that more than 10,000 students received corporal punishment from more than 5,000 teachers across Japan in fiscal 2012."
http://www.japantoday.com/category/opinions/view/japans-ambivalence-toward-corporal-punishment
"What we can say at this time, though, with some certainty, is that in her modern period Japan has developed a striking ambivalence toward corporal punishment. This ambivalence is what the education scholar Kojiro Imazu calls the “tatemae” (what one says in public) and “honne” (true feelings) of “taibatsu.” In other words, the Japanese government may have a law on its books against its use, but every teacher in Japan knows that corporal punishment is a necessary evil they may have to use sometime."
http://www.japantimes.co.jp/news/2013/06/03/national/corporal-punishment-rife-in-schools-in-2012-survey/#.UgzS9JJM_KI
"An education ministry survey has found that more than 10,000 students received corporal punishment from more than 5,000 teachers across Japan in fiscal 2012."
http://www.japantoday.com/category/opinions/view/japans-ambivalence-toward-corporal-punishment
"What we can say at this time, though, with some certainty, is that in her modern period Japan has developed a striking ambivalence toward corporal punishment. This ambivalence is what the education scholar Kojiro Imazu calls the “tatemae” (what one says in public) and “honne” (true feelings) of “taibatsu.” In other words, the Japanese government may have a law on its books against its use, but every teacher in Japan knows that corporal punishment is a necessary evil they may have to use sometime."
NEW 15.08.13 15:21
in Antwort Le_ta 15.08.13 15:08, Zuletzt geändert 15.08.13 15:30 (риана)
Зачем вы крайности берете? Началось со шлепка по попе, а переходим к насилию и издевателству в семьях. У вас дети есть? и что вы никогда, ни разу не шлепнули его по попе? Иногда ребенок так в раж входит, что кроме как шлепком по попе, его и не приведешь в себя. И никто не говорит, что до синяков или кровавых ран...
Да и с чего вообще разговор-то пошел, что на приведенные мною ссылки тем кто-то сказал, что это все может быть вранье, а я привела аргумент, что вполне могло быть и правда. А речь в теме шла о том, что у матеру забрали ребенка, т.к. она его шлепала и отдали отцу, которому он и даром не нужен. Ребенок хотел жить с отцом, т.к. мать требовала дисциплину, а у отца можешь делать что хочешь, уроки не учить, болтаться, где хочешь. Что сейчас и происходит, - шатается по улицам никому не нужный, уроков не делает, грязный и замызганный, зато никто не шлепает, не контролирует уроки и т.п. как вы полагаете какие перспективы у такогпо "безнасилиярастущего" ребенка?
Да и с чего вообще разговор-то пошел, что на приведенные мною ссылки тем кто-то сказал, что это все может быть вранье, а я привела аргумент, что вполне могло быть и правда. А речь в теме шла о том, что у матеру забрали ребенка, т.к. она его шлепала и отдали отцу, которому он и даром не нужен. Ребенок хотел жить с отцом, т.к. мать требовала дисциплину, а у отца можешь делать что хочешь, уроки не учить, болтаться, где хочешь. Что сейчас и происходит, - шатается по улицам никому не нужный, уроков не делает, грязный и замызганный, зато никто не шлепает, не контролирует уроки и т.п. как вы полагаете какие перспективы у такогпо "безнасилиярастущего" ребенка?
NEW 15.08.13 15:25
Я поддержала
риана только в связи её совершенно РИТОРИЧЕСКИМ вопросом что лучше: вовремя синяк от ремня или при полной "гнилой демократии" разложившийся морально и опустившийся на социальное дно ребёнок. Речь была даже не о контроле учителя или физ.рука, а её ответ на виртуальное воздевание рук к небу: Ах!!!! Как можно бить рёбенка!
Очень хорошо помню, как показывали английский закрытый интернат (я иногда привожу этот пример), не для трудных подростков, но там официально разрешены телесные наказания. Показывают директора этой школы, видимо, желая его выставить монстром (немецкая передача). На монстра он не "тянет", нормальный спокойный мужик. Говорит: ну понимаете ли Вы... Ну НЕ ВСЕ ДЕТИ МОГУТ ОТВЕТСТВЕННО УЧИТЬСЯ. Дело не в том, чтобы сделать ребёнку больно, а в том, чтобы ребёнок (в определенном возрасте) боялся не сделать уроки, иначе он получит розог. И некоторые дети должны пройти этот период и выучиться против своей воли. А когда выучиться, то уже ему будет поздно остаться глупым и тупым.
Не хочу начинать дисскуссию про тупых профессоров. Я про другое. Демократия - это инструмент для людей зрелых, со зрелой душой. А дети - это всё-таки политика "кнута и пряника".
in Antwort Margarita7 15.08.13 15:04
В ответ на:
Я не про эффективность, а про то, что этот метод может быть сразу виден учителям и о последствиях сего метода можно очень быстро пожалеть
Я не про эффективность, а про то, что этот метод может быть сразу виден учителям и о последствиях сего метода можно очень быстро пожалеть
Я поддержала
риана только в связи её совершенно РИТОРИЧЕСКИМ вопросом что лучше: вовремя синяк от ремня или при полной "гнилой демократии" разложившийся морально и опустившийся на социальное дно ребёнок. Речь была даже не о контроле учителя или физ.рука, а её ответ на виртуальное воздевание рук к небу: Ах!!!! Как можно бить рёбенка!Очень хорошо помню, как показывали английский закрытый интернат (я иногда привожу этот пример), не для трудных подростков, но там официально разрешены телесные наказания. Показывают директора этой школы, видимо, желая его выставить монстром (немецкая передача). На монстра он не "тянет", нормальный спокойный мужик. Говорит: ну понимаете ли Вы... Ну НЕ ВСЕ ДЕТИ МОГУТ ОТВЕТСТВЕННО УЧИТЬСЯ. Дело не в том, чтобы сделать ребёнку больно, а в том, чтобы ребёнок (в определенном возрасте) боялся не сделать уроки, иначе он получит розог. И некоторые дети должны пройти этот период и выучиться против своей воли. А когда выучиться, то уже ему будет поздно остаться глупым и тупым.
Не хочу начинать дисскуссию про тупых профессоров. Я про другое. Демократия - это инструмент для людей зрелых, со зрелой душой. А дети - это всё-таки политика "кнута и пряника".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 15.08.13 15:29
Какие крайности? Женщина пишет, что поркой можно излечить от наркомании. Поркой. Вам обьяснить, что означает данный термин?
Зы. Так это вы про порку написали. Прикольно.
in Antwort риана 15.08.13 15:21, Zuletzt geändert 15.08.13 15:32 (Le_ta)
В ответ на:
Зачем вы крайности берете? Началось со шлепка по попе, а переходим к насилию и издевателству в семьях. У вас дети есть? и что вы никогда, ни разу не шлепнули его по попе? Иногда ребенок так в раж входит, что кроме как шлепком по попе, его и не приведешь в себя. И никто не говорит, что до синяков или кровавых ран...
Зачем вы крайности берете? Началось со шлепка по попе, а переходим к насилию и издевателству в семьях. У вас дети есть? и что вы никогда, ни разу не шлепнули его по попе? Иногда ребенок так в раж входит, что кроме как шлепком по попе, его и не приведешь в себя. И никто не говорит, что до синяков или кровавых ран...
Какие крайности? Женщина пишет, что поркой можно излечить от наркомании. Поркой. Вам обьяснить, что означает данный термин?
Зы. Так это вы про порку написали. Прикольно.
NEW 15.08.13 15:31
Это две крайности, между которыми куча других методов.
Но, т.к. тема создана на форуме Право, я спрошу по-другому: что лучше-синяк на попе и благодаря ему некурящий ребёнок, но уже не дома некурящий, а в приёмной семье или в интернате и пойманный с сигаретой восьмилетний ребёнок и проведённые с ним беседы (возможно, неэффективные, т.к... ну мало ли что там), но без синяка на попе и ребёнок остаётся дома?
in Antwort Lioness 15.08.13 15:25
В ответ на:
что лучше: вовремя синяк от ремня или при полной "гнилой демократии" разложившийся морально и опустившийся на социальное дно ребёнок.
что лучше: вовремя синяк от ремня или при полной "гнилой демократии" разложившийся морально и опустившийся на социальное дно ребёнок.
Это две крайности, между которыми куча других методов.
Но, т.к. тема создана на форуме Право, я спрошу по-другому: что лучше-синяк на попе и благодаря ему некурящий ребёнок, но уже не дома некурящий, а в приёмной семье или в интернате и пойманный с сигаретой восьмилетний ребёнок и проведённые с ним беседы (возможно, неэффективные, т.к... ну мало ли что там), но без синяка на попе и ребёнок остаётся дома?
NEW 15.08.13 15:32
Я не предпологаю, я знаю, кстати по вечерам перед ресторанами не стоят и клиентов в гей клубах не ищут, система совершенно другая, но это не важно.
Я к тому, что и девочки прилежно делающие уроки, тоже не всегда идут прямой дорожкой, вся разница в том кто и для чего этим занимается и может ли вовремя спрыгнуть, некоторые кстати так к деньгам привыкают, что и после диплома не сразу начинают работу по специальности.
Что бы не возникло подозрений
, я по возрасту не подхожу в эту категорию, знакома была лично и
среди коллег (соц.пед.сфера), тоже часто возникали такие темы.
in Antwort Lioness 15.08.13 15:14
В ответ на:
То есть Вы предполагаете, что наши будущие экономисты (юристы, филологи, информатики... и пр.) стоят по вечерам и ночам перед немецкими ресторанами? А мальчики идут искать клиента в гей-клуб?
То есть Вы предполагаете, что наши будущие экономисты (юристы, филологи, информатики... и пр.) стоят по вечерам и ночам перед немецкими ресторанами? А мальчики идут искать клиента в гей-клуб?
Я не предпологаю, я знаю, кстати по вечерам перед ресторанами не стоят и клиентов в гей клубах не ищут, система совершенно другая, но это не важно.
Я к тому, что и девочки прилежно делающие уроки, тоже не всегда идут прямой дорожкой, вся разница в том кто и для чего этим занимается и может ли вовремя спрыгнуть, некоторые кстати так к деньгам привыкают, что и после диплома не сразу начинают работу по специальности.
Что бы не возникло подозрений
NEW 15.08.13 15:35
in Antwort Le_ta 15.08.13 15:29
И еще.
Дамочки ратующие за телесные наказания.
Ребенок вырастет. И может вернуть вам. Все ваши воспитательные меры.
Дамочки ратующие за телесные наказания.
Ребенок вырастет. И может вернуть вам. Все ваши воспитательные меры.
NEW 15.08.13 15:53
И повторю фразу ту же самую: между ремнём и НЕэффективной беседой "за жизнь", когда "а Васька слушает, да ест" (с), существует множество вариантов. И некоторые из этих вариантов с правовой точки зрения ЮЮ могут быть обозваны "деспотичными", нарушающими права ребенка. КАроче, чем эффективнее, тем дальше от "розово-сопливых" методов воспитания. Но я всегда за то, чтобы ребёнку и про его обязанности напомнить не мешает.
А по теме, как "отбирают детей". У меня только один пример был соседки-цыганки с пятью детьми. Она три раза выходила замуж с увеличивающимся постоянно количеством детей. Jugendamt там не вылезал из её квартиры. Она шлялась по дискотекам и дети могли оставаться одни. Как-то она ошарашенно ко мне прибежала и стала говорить, что её родственница обещала посидеть, а теперь вот не может. Не можешь ли ты переночевать дома?? Ну я переночевала, меняла ночью памперсы у её 8-ми месячной девчонки. Кстати, классная спокойная была её младшенькая, как обычно у таких матерей. НИКТО ДЕТЕЙ У НЕЁ НЕ ОТБИРАЛ
Это единственный пример за те 12 лет, где я видела Jugendamt.
Ах да! Ещё получала я сама оплату за детский сад. Вот посещала данное учреждение положенные разы в год с заявлением. Больше я JuA в своем окружении не видела.
in Antwort Margarita7 15.08.13 15:31
В ответ на:
и пойманный с сигаретой восьмилетний ребёнок и проведённые с ним беседы (возможно, неэффективные, т.к... ну мало ли что там), но без синяка на попе и ребёнок остаётся дома?
и пойманный с сигаретой восьмилетний ребёнок и проведённые с ним беседы (возможно, неэффективные, т.к... ну мало ли что там), но без синяка на попе и ребёнок остаётся дома?
И повторю фразу ту же самую: между ремнём и НЕэффективной беседой "за жизнь", когда "а Васька слушает, да ест" (с), существует множество вариантов. И некоторые из этих вариантов с правовой точки зрения ЮЮ могут быть обозваны "деспотичными", нарушающими права ребенка. КАроче, чем эффективнее, тем дальше от "розово-сопливых" методов воспитания. Но я всегда за то, чтобы ребёнку и про его обязанности напомнить не мешает.
А по теме, как "отбирают детей". У меня только один пример был соседки-цыганки с пятью детьми. Она три раза выходила замуж с увеличивающимся постоянно количеством детей. Jugendamt там не вылезал из её квартиры. Она шлялась по дискотекам и дети могли оставаться одни. Как-то она ошарашенно ко мне прибежала и стала говорить, что её родственница обещала посидеть, а теперь вот не может. Не можешь ли ты переночевать дома?? Ну я переночевала, меняла ночью памперсы у её 8-ми месячной девчонки. Кстати, классная спокойная была её младшенькая, как обычно у таких матерей. НИКТО ДЕТЕЙ У НЕЁ НЕ ОТБИРАЛ
Ах да! Ещё получала я сама оплату за детский сад. Вот посещала данное учреждение положенные разы в год с заявлением. Больше я JuA в своем окружении не видела.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша
по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 15.08.13 16:00
Вы никогда не ругались и не скандалили? А вас в чувство пощечиной никогда не приводили? Что бы оборвать поток того, что ваш собеседник слышать не желает...
Никаких - при двух безмозговых родителях.
in Antwort риана 15.08.13 15:21
В ответ на:
У вас дети есть? и что вы никогда, ни разу не шлепнули его по попе?
У вас дети есть? и что вы никогда, ни разу не шлепнули его по попе?
Вы никогда не ругались и не скандалили? А вас в чувство пощечиной никогда не приводили? Что бы оборвать поток того, что ваш собеседник слышать не желает...
В ответ на:
как вы полагаете какие перспективы у такогпо "безнасилиярастущего" ребенка?
как вы полагаете какие перспективы у такогпо "безнасилиярастущего" ребенка?
Никаких - при двух безмозговых родителях.
NEW 15.08.13 16:03
А своих то вы фигово воспитали. Без кнута.
Так они до демократии никогда не дорастут...
in Antwort Lioness 15.08.13 15:25
В ответ на:
Демократия - это инструмент для людей зрелых, со зрелой душой. А дети - это всё-таки политика "кнута и пряника".
Демократия - это инструмент для людей зрелых, со зрелой душой. А дети - это всё-таки политика "кнута и пряника".
А своих то вы фигово воспитали. Без кнута.
NEW 15.08.13 19:02
in Antwort Lioness 15.08.13 15:25
Соглашусь с этим высказыванием-не все дети могут ответственно учиться.Я не за битьё,но за строгость.Недавно обсуждали эту тему с моими немецкими свёкрами.У них родные внуки сходят раз в кружок-и всё..kein Lust mehr,и родители не заставляют,так и ничем кроме школы и не заняты.А я считаю,и свёкры кстати согласились,что трудолюбие в какой-то степени прививается силой,не всегда всё должно быть только по свободной воле.Человек должен научиться себя заставлять выполнять свой долг,так сказать.Не хочу,но обязан это сделать.Поэтому в какой-то мере без давления на детей не обойтись.И старшее поколение немцев и в школе по рукам линейкой получало,и дома порой от родителей.И скажу так,что это старшее поколение с человеческой точки зрения мне намного симпатичней,чем непуганные дети,которые в большинстве своём уже мнят себя личностью с подачи современной системы
воспитания.
NEW 15.08.13 19:43
А они что, не личности?
in Antwort konotopka 15.08.13 19:02
В ответ на:
непуганные дети,которые в большинстве своём уже мнят себя личностью с подачи современной системы воспитания.
непуганные дети,которые в большинстве своём уже мнят себя личностью с подачи современной системы воспитания.
А они что, не личности?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
15.08.13 19:53
Меня пара дубасил и только спасибо
иначе и сейчас где нить на калыме сидел
я своих родителей УВАЖАЮ И ЛЮБЛЮ
А про деток
так посмотрите вокруг сколько развелось с нетрадиционной ориентацией
и они хотят деток тоже иметь а где брать
есть же нормальные семьи но идет в семье немного не так так надо помочь и всё нормально
а эти розово-голубые введут новые законы и всё
посмотрел на ребёнка строго и всё а приёмная семья тут как тут
in Antwort Le_ta 15.08.13 15:08
В ответ на:
И сколько людей НЕ пишут о том, что родителей ненавидят - потому что их в детстве лупасили? Подумайте.
И сколько людей НЕ пишут о том, что родителей ненавидят - потому что их в детстве лупасили? Подумайте.
Меня пара дубасил и только спасибо
иначе и сейчас где нить на калыме сидел
я своих родителей УВАЖАЮ И ЛЮБЛЮ
А про деток
так посмотрите вокруг сколько развелось с нетрадиционной ориентацией
и они хотят деток тоже иметь а где брать
есть же нормальные семьи но идет в семье немного не так так надо помочь и всё нормально
а эти розово-голубые введут новые законы и всё
посмотрел на ребёнка строго и всё а приёмная семья тут как тут
NEW 15.08.13 20:06
in Antwort sony2007 15.08.13 13:23
их и у ненормальных то не отбирают.
Вон сидят с полуголыми дитями денег прояст и никто никого не отбирает.
Про ремень- ну попало мне пару раз и все конкретно за дело, так как беседы пользы не приносили ( я в сад соседский полезла за яблоками - просто захотелось за компанию) и еще за то что пришла 13 лет в 2 часа ночи с дискотеки на которую удрала без предупреждения ( а моб тел еще не было). Родители чуть с ума не сошли . И что - за что мне их ненавидеть ... люблю я их.
и поняла что за дело ей попало
Дочери пару раз врезала тоже когда ей лет 9-10 было , и за дело, дочка меня любит .
Сигареты и алкоголь - беседы нудные проводила и занудные , и до сих пор говорю что от курения портиться цвет лица и зубов. Не курит явно, но иногда балуется .
Вон сидят с полуголыми дитями денег прояст и никто никого не отбирает.
Про ремень- ну попало мне пару раз и все конкретно за дело, так как беседы пользы не приносили ( я в сад соседский полезла за яблоками - просто захотелось за компанию) и еще за то что пришла 13 лет в 2 часа ночи с дискотеки на которую удрала без предупреждения ( а моб тел еще не было). Родители чуть с ума не сошли . И что - за что мне их ненавидеть ... люблю я их.
и поняла что за дело ей попало
Дочери пару раз врезала тоже когда ей лет 9-10 было , и за дело, дочка меня любит .
Сигареты и алкоголь - беседы нудные проводила и занудные , и до сих пор говорю что от курения портиться цвет лица и зубов. Не курит явно, но иногда балуется .


