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Получатели GSiA и ALG 2 - это Bedarfsgemeinschaft?
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05.08.13 08:48
Не подскажете ли §§ закона относительно того, как определяется Bedarfsgemeinschaft в следующих случаях:
1. Оба члена семьи получают:
1.1. либо АLG 2 (?? §§ SGB II[)
1.2. либо Grundsicherung im Alter - GSiA (?? §§ SGB XII)
2. Один получает GSiA, другой ALG 2 - это тоже Bedarfsgemeinschaft - где и это закреплено в законе?
Правильно ли то, что если это не оговорено, то каждый от своего Leistungsträger'а будет получать :
- по 382 € - Regelsatz,
- а не по 345 € от Sozialamt и 345 € от Jobcenter - 90 %, oт Regelsatz?
1. Оба члена семьи получают:
1.1. либо АLG 2 (?? §§ SGB II[)
1.2. либо Grundsicherung im Alter - GSiA (?? §§ SGB XII)
2. Один получает GSiA, другой ALG 2 - это тоже Bedarfsgemeinschaft - где и это закреплено в законе?
Правильно ли то, что если это не оговорено, то каждый от своего Leistungsträger'а будет получать :
- по 382 € - Regelsatz,
- а не по 345 € от Sozialamt и 345 € от Jobcenter - 90 %, oт Regelsatz?
NEW 05.08.13 08:54
в ответ treiber 05.08.13 08:48
§7 SGB 2 Abs. 3
В ответ на:
(3) Zur Bedarfsgemeinschaft gehören
1.die erwerbsfähigen Leistungsberechtigten,
2.die im Haushalt lebenden Eltern oder der im Haushalt lebende Elternteil eines unverheirateten erwerbsfähigen Kindes, welches das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, und die im Haushalt lebende Partnerin oder der im Haushalt lebende Partner dieses Elternteils,
3.als Partnerin oder Partner der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten
a)die nicht dauernd getrennt lebende Ehegattin oder der nicht dauernd getrennt lebende Ehegatte,
b)die nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartnerin oder der nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartner,
c)eine Person, die mit der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person in einem gemeinsamen Haushalt so zusammenlebt, dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen.
4.die dem Haushalt angehörenden unverheirateten Kinder der in den Nummern 1 bis 3 genannten Personen, wenn sie das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, soweit sie die Leistungen zur Sicherung ihres Lebensunterhalts nicht aus eigenem Einkommen oder Vermögen beschaffen können.
(3) Zur Bedarfsgemeinschaft gehören
1.die erwerbsfähigen Leistungsberechtigten,
2.die im Haushalt lebenden Eltern oder der im Haushalt lebende Elternteil eines unverheirateten erwerbsfähigen Kindes, welches das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, und die im Haushalt lebende Partnerin oder der im Haushalt lebende Partner dieses Elternteils,
3.als Partnerin oder Partner der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten
a)die nicht dauernd getrennt lebende Ehegattin oder der nicht dauernd getrennt lebende Ehegatte,
b)die nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartnerin oder der nicht dauernd getrennt lebende Lebenspartner,
c)eine Person, die mit der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person in einem gemeinsamen Haushalt so zusammenlebt, dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen.
4.die dem Haushalt angehörenden unverheirateten Kinder der in den Nummern 1 bis 3 genannten Personen, wenn sie das 25. Lebensjahr noch nicht vollendet haben, soweit sie die Leistungen zur Sicherung ihres Lebensunterhalts nicht aus eigenem Einkommen oder Vermögen beschaffen können.
NEW 05.08.13 10:58
Но в зависимости от того, что понимают под "Bedarfsgemeinschaft" разные социальные ведомства Sozialamt / SGB XII и Jobcenter / SGB II
может изменяться размер получаемыхо в этом случае Regelleistungen.
Как для alleinstehende Person в этом случае идет расчет размера пособия и KDU при использовании калькуляторов:
2. Arbeitskosengeld II / Hartz 4 -http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html
3. Grundsicherung - http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
в ответ Petrovich 05.08.13 08:51
В ответ на:
"Bedarfsgemeinschaft" - не есть производная от вида получаемого дохода.
"Bedarfsgemeinschaft" - не есть производная от вида получаемого дохода.
Но в зависимости от того, что понимают под "Bedarfsgemeinschaft" разные социальные ведомства Sozialamt / SGB XII и Jobcenter / SGB II
может изменяться размер получаемыхо в этом случае Regelleistungen.
Как для alleinstehende Person в этом случае идет расчет размера пособия и KDU при использовании калькуляторов:
2. Arbeitskosengeld II / Hartz 4 -http://www.n-heydorn.de/arbeitslosengeld.html
3. Grundsicherung - http://www.n-heydorn.de/grundsicherung.html
NEW 05.08.13 11:01
в ответ nata.win 05.08.13 08:54
Согласно вами приведенной ссылке.
если один член семьи получает ALG 2, а другой GSiA - то Bedarfsgemeinschat определяется по §7 SGB 2 Abs. 3. c).
Может вы приверсти ссылку на Bedarfsgemeinschaft из SGB XII, но для случая, когда один получает GSiA, а другой ALG 2?
Т.е. при gemischte Bedarfsgemeinschaft (каждый из членов семьи получает пособие раздельно от Sozialamt и Jobcenter)
все равно любой из них получает только 90 % от Regelsatz, т.е. по 345 € ?
В ответ на:
§7 SGB 2 Abs. 3
3.als Partnerin oder Partner der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten
...
c) eine Person, die mit der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person in einem gemeinsamen Haushalt so zusammenlebt,
dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen.
...
§7 SGB 2 Abs. 3
3.als Partnerin oder Partner der erwerbsfähigen Leistungsberechtigten
...
c) eine Person, die mit der erwerbsfähigen leistungsberechtigten Person in einem gemeinsamen Haushalt so zusammenlebt,
dass nach verständiger Würdigung der wechselseitige Wille anzunehmen ist, Verantwortung füreinander zu tragen und füreinander einzustehen.
...
если один член семьи получает ALG 2, а другой GSiA - то Bedarfsgemeinschat определяется по §7 SGB 2 Abs. 3. c).
Может вы приверсти ссылку на Bedarfsgemeinschaft из SGB XII, но для случая, когда один получает GSiA, а другой ALG 2?
Т.е. при gemischte Bedarfsgemeinschaft (каждый из членов семьи получает пособие раздельно от Sozialamt и Jobcenter)
все равно любой из них получает только 90 % от Regelsatz, т.е. по 345 € ?